2021-05-05

anond:20210505104431

全情報が開示されるわけねぇのは何処でも同じ

官僚からバックデータもらえる位に政治に食い込んでいけばいいだけでは

それこそ自民でいいがな

記事への反応 -
  • ツイッターでは、また「国民の怒りで自民党を壊滅させよう」などというハッシュタグがトレンドになっている。しかし、今のままでは絶対に自民党は壊滅しないし、政権交代も起きな...

    • 基本的に野党は与党と違って責任が無い立場で、社会の現実を無視して好き放題言える立場だからね。 それまで「憲法9条堅持、自衛隊は違憲!」だと言ってきたくせに、自分たちが政...

      • 地に足を付けた代案なんだよな、求められるのは。 もっと言えば、地に足を付けた国会の議論、居酒屋の議論、ヤフコメの議論こそが。 地に足を付けた選択肢を育むんだよな。 野党的...

        • 議論しようにも情報が官僚と与党に握られてる時点でもう無理、詰み。 真っ黒に塗りつぶされた資料しか出てこない。

          • 全情報が開示されるわけねぇのは何処でも同じ 官僚からバックデータもらえる位に政治に食い込んでいけばいいだけでは それこそ自民でいいがな

            • そんなだから、 「地に足ついた議論をしろ(できるもんならな!)」 になってしまう。

              • いうて物理的な拘束は変わらないし、JETROなりに金を払えば物流レポートは手に入る そこから逆算すればどこに金を流す必要があるかは見えてくる 優秀な市長がやってることが何故でき...

          • それはそうなんだろうが、「詰み」と言うと詰むわな。安西先生だよ。 向こうのが既得権を持ち強いんだから、ひねくれて挫けりゃそれでおしまいだ。

      • だから今は何も約束はしないで「あいつと10年付き合ったんだからたまにはおじさんともしよう」って言い寄ってるんでしょ?

      • スーチーより軍事政権がマシ

    • 参院過半数取れてない時点で自公排除した政権は当分不可能や

    • そんな分析しなくても 野党第一党の支持率見たら明らかだろ 枝葉見る前に根本的な話した方がいいぞ

    • 憲法も自民党草案に改正される。これは確実。 次に核保有するようになる。これも世界の中で自衛するには絶対必要なので少し時間はかかるけれども達成される。 美しい国がすぐそこに...

      • 起きて戦ってください 過ちが繰り返されますから

        • 第二次世界大戦の旧日本軍の様を「過ち」と称する時代は終わりました。自国の周りが火の粉まみれなのに安心安全でいられるとでも?

          • 日本が真珠湾攻撃や満州鉄道爆破の自作自演をするから平和だった場所が戦場になるのでしょ

    • 結局枝野じゃ無理ってこと

    • 「自民党にお灸をすえる政権交代」はもうやったもんな。支持者からするとむしろ自分らが懲りたみたいな結果になったようだけど。 政権を任せてみたいと思える期待値が足りないって...

    • 個人的な印象だけど、バッシング受けてるのって、 圧倒的に与党自民党で、次いで、自民党への対抗勢力筆頭である立憲民主党。 で、たまによほど馬鹿な事言ったりやったりした党って...

      • そもそも国民民主は維新と同じで自民党の補完勢力でしかない レイシズムや優生思想を表に出さないだけで改憲推進というカス政党なのには変わりはない

        • 改憲否定派はもはや少数派ですが…

          • ああ多数決が民主主義だと勘違いしてる方ですか まるで安倍晋三のようですね

            • 死ぬまでアベアベ言ってそう。 アベがいなければもっとマシな人生がみたいなこと言って死ぬんやろな。 かわいそ。

              • アベロスの方みたいですね

              • https://www.asahi.com/sp/articles/ASP4Q7KG8P4QUTFK026.html 安倍晋三前首相は22日夜、衆院憲法審査会で審議中の憲法改正の手続きを定める国民投票法改正案について、「かつてのソ連とか北朝鮮では...

            • 改憲勢力なだけでカス政党と呼べる時代ではないと思いますが…

              • 呼べる時代だろ。

              • そもそも現行の憲法(生存権や法の下の平等)すら遵守されてないので改憲なんぞは論じるにすら値しませんね

                • 出たお決まりの詭弁。 憲法が守られているか、と、憲法に修正すべき点があるか、は全く別の論点だろ

                  • 同じです 今の憲法でも充分保障できるものを保障せず、あまつさえ保障しなくて良いようにするというのは恣意的にすぎる話です まずは憲法を遵守しようと努力するのが政府と政権与党...

                    • 今の憲法でも充分保障できるものを保障せず、 と 憲法が守られてるかどうか の時点で別の話じゃん。 なんの話がしたいの?「現政権での改憲反対」みたいな結論ありきで文章書くから...

                      • ??? 少なくともそこに関しては同じ話だよね どうやっても「別の論点じゃん!」ということにしたくて何の話をしてるのか分からなくなってるのはご自分では?

          • そもそも改憲を重要な争点(公約)だと考えてる人の方が少数派なのですが?

        • これ結局自分(だいたい立民w)の足引っ張るとこは別動隊とか補完勢力とか言ってるだけだからな 下手すりゃ共産党とか山本太郎一派にまで同じ認定してるのまでいる

      • 同じ選挙区で対立候補を立てること自体が足の引っ張り合いじゃん 票が分散して負ける 議席確保できるかどうかは得票数で決まっているのに選挙をまじめにやらないってどうなんだよ

    • 結局選挙システムが欠陥なんだよね 投票率が50%以下でも無効にならんし、人口年齢比の問題にも対応してない そもそもこんな歪な人口年齢比になってることが失政なんだけど でその欠...

      • それねー。 選挙制度が「政治の巧さ」ではなく「選挙の巧さ」を反映することもそうだけど、 人類は民主主義の設計に失敗している。

    • 民主時代の失敗をワタミ張りの名義替えでなかったことにしようとしてるようにしか見えないからなぁ 民主政権を経験した層の元民主への不信感は根強い それを解消しようとしなかった...

    • ウイルス流行中に頑固にザル入国を続けるような政策を自民党議員全員が支持してるわけじゃない。 問題は自民党というより親中派議員にある。 でも多くの国民は自民党はダメだが野党...

    • anond:20210504201554 おおよそ同意するけど、一点だけ俺の認識と違うのは掲題の件。 野党どころか自民党内にも安倍、菅の尻拭いを率先してやりたがってる奴いないじゃん。 安倍ちゃんが最...

    • 反自民の人よりも正確に野党の現状を理解してる。 ほんとそうだと思う。

    • 自民党はもはや右翼でもなければ左翼でもない、ただただ税金に寄生するだけの無能な集団なのに、同じように政治理念のない大多数の日本人が支持するという、ある意味似た者同士が...

      • では自民党以外はそれ以上の価値があるか?あると言ったら馬鹿だ。

    • 野党第一党の代表をして、「我が党の経済政策はバイデンのそれと同じ」と言ってしまうとか、金融緩和への無関心をさらけ出している。 アメリカなんて「トリクルダウンはない」と言...

      • 日本の左派ってアベがやってたからって理由だけで金融緩和=悪みたいに思ってるとこあるからな。 善悪で物を考えるのをやめない限り左に行こうが右に行こうが日本に未来はないんだ...

        • 実際のところ、安倍政権の失敗は「アベノミクスの不徹底」であって、最適解は「アベノミクスの完遂」なのだよね。 金融緩和のみで財政出動や再分配が不十分だったのが失敗なのであ...

      • 実際前政権取った時は仕分けで予算削減しつつ消費税あげて法人税下げたからなあ 就任直後にキャピタルゲインや法人税増税財源に財政拡大する売電とは大違い

        • 枝野も消費税の方が所得税より弱者に優しく逆進性なんかないって大真面目に言ってたしな

    • つーか混乱してる時に政治を変えるべきではない プラスかマイナスのギャンブルだから 今の野党だとマイナスに突っ込む可能性の方が高いし自民一択

    • 親中自民党と親米自民党の二大政党制にすりゃいいんだよ。 民主はポイーで。

    • 「sangping 選挙が「支持する相手を選ぶ仕組み」だと刷り込まれているのが致命的。「最悪の指導者を排斥する仕組み」だと啓蒙していかないと。 」 キリッ クソワロタwwww 啓蒙されたか...

      • 同じこと思った。スターついててクソワロタ。指導者を排斥した後はなんでもええんやろかww

    • 小選挙区比例代表並立制は二大政党制をうながすものとして期待されていた。 そして事実として民主党政権が誕生した 同時に自民党は歴史的大惨敗を喫した なぜなら小選挙区比例代表...

    • さっき郵便受けに配達されてた立憲民主党のチラシを見たら、このタイミングにも関わらず半分が原発についてのトピックで占められていて、ああやはりこの党は政権を担う気がないの...

      • 政権交代するとしても立憲はないだろ

        • まあ連立だとしても、よ。 この時期に原発とか、お気楽すぎるわ…

      • よくわからんけど政権を担ってほしいの? 君の嫌いな立民が変なことしてたとして別にいいじゃん、棄権したり自民に入れたりしなよ 枝野も今このタイミングで変わりたくないだろうよ...

        • もしかして弱者男性が努力しないクズなのも弱者男性を育ててこなかったジャップの自己責任であり、 やる気出してもらいたいんなら弱者男性に土下座するべきなのでは?

          • せやで

          • ジャップとかいう人ってそもそも嫌韓嫌中の文脈で登場してきた古い人達だけど、 そういえば嫌韓嫌中の人たち最近はてなでは静かだよな。どこ行ったの?

          • https://anond.hatelabo.jp/20210505162132 まさしくそう書かれているね

    • 素人考えだけど、与党VS野党の話題に触れる時、たまにふとそんなことを思う。 anond:20210504201554 を読んで、またその気持ちが沸き上がった。 今の立憲民主党は大衆の一般的な価値観...

      • 勉強をしない言い訳をするな。

        • 自分たちが政権を取るために(5000歩譲って社会のために)お前らが努力しろって言って言うことを聞く数奇者が日本に何%いるんだ?

          • 100%やろなあ

            • その日本で負けている野党連中は正真正銘のクソってことじゃん

              • 「社会のためにお前らが努力しろ」=「自助・自己責任論」なので 野党の皆さんの人格・知能等が素晴らしくても「自助・自己責任論」を否定してたら政権は取れないよ

                • 勝手に真逆に定義しないでくれます?

                  • 全然真逆ちゃうやん 「社会はお前らのために責任持って努力するのでお前らは努力せず無責任でいてよい」が正しい真逆やろ

                    • 確かにそうですね 修正します 90度くらい方向が違う意味に定義しないでくれます?

      • それこそ立憲民主は2位じゃダメなんでしょうか?と思う。 それなりの存在感があって自民に緊張感を与えられればそれだけでも価値はある。政権交代だけが野党の価値ではない。 今は...

      • だいたい立憲民主党の支持者なんてジジババが一番多いわけで そいつらがみんなリベラル思想にアップデートなんかしてるわけねえんだよな 単に反自民の旗立ててるとこに集まってるだ...

        • 産業界も立憲民主党多いぞ

          • 電機連合グループの会社入ってたけど、立憲の援助?してて、寄付金くださいみたいな紙配られるの嫌だったな… 自民の組織票がどうこう言われるのよく見るけど他もやってるよな〜っ...

      • ほんこれ 立憲民主がわきまえて、反日左派以外が国民民主のもとに結集していればよかったんだけど 都合のいい時だけ数の論理を持ち出すからなあ

    • とりあえず、与党の議席が減ればいい。少し勝ちすぎているから。 民主主義は勢力が均衡して時が一番旨味がでるから。 2大政党制が無理なら、55年体制みたいな構図が、今のより良いと...

    • かつて民主党が政権を失った時のように、元の期待が大きいと失敗した時の反動もまた大きくなるので 野党への期待が大きすぎるのもそれはそれで危険だと思っている。 日本人はとかく...

    • 安倍は不正しまくりのムチャクチャ、増税強行で経済ボロボロ、コロナ対策はそれ逆に難しいだろと思うほど全部間違いの0点。ここまでボロクソでも自民支持やめない国民を見て絶望し...

      • あのときは年金問題が1番デカかった気がする。

        • 票一番大きいの高齢者だからな。 かといって若者も別に自民にそこまで反発してるわけでもないし。 氷河期世代がネットでギャーギャー騒いだところで何も変わることはない。

          • こういう「自分はギャーギャー騒がない」ことだけが自慢の冷笑主義者って社会での立ち位置的にどういう層なんだろ この先の日本にどうなって欲しいの

            • ギャーギャー言っている人と落ち着ている人を、どちらでもない人が見たらどう見えるか?っていう話じゃない? 相手を「冷笑」だのレッテル貼っても、勝てる訳じゃない。冷笑レッテ...

              • 「ギャーギャー」も同輩同士で喜ぶレッテルやん

                • 「自分はギャーギャー騒がない」ことだけが自慢 って書いた人に言ってよ。知らんがな。

                  • 「ギャーギャー騒いだところで何も変わることはない」には言わなくてええんか

                  • それ俺だわ、それだけが自慢は言い過ぎだったかすまん でもギャギャーって最初に書いたのはあんたやで

              • どちらでもない人なんているの?少しでも政権に文句言ったら「ギャーギャー」てレッテル貼られるわけでしょ?

            • 学習性無力感のある氷河期世代やろなあ

              • どうにでもなれと思っているんだろうな 下手すりゃ悪化を望んでいるまであり得る

      • そもそも2009年までは民主党ってそこそこ人気あったんだよ 支持率でいうと20%前後くらい 今7%

      • 何故か一部諸外国に有利な異常な円高が許容されて経済に大ダメージ負ったり 人気取りアピールの事業仕分けでスパコン潰したり、堤防潰して決壊招いたり、ワクチン開発潰したり 何故...

        • 自民もトータルでそれと同じぐらいマズいことしてない? どっちの支持でもない中立視点だと

          • 同レベルだと仮定して 政府運営の素人にまた3年好きにやらせてグチャグチャにされて 景気回復をまた10年くらい遅れさせられるならまだ自民の方がマシだけど 正直有能な野党が出て...

            • 素人にグチャグチャにされるのと、玄人に不正だらけでグチャグチャにされるのとどっちがマズいんだろ

              • 価値観によるやろ

                • ジャップランド民は不正に甘いよね。自分に直接被害がなければどんな悪いことしててもスルーする。間接的には被害があるのに。

                  • 間接的に影響があるなら自分の仕事でなくても他人の仕事を手伝うべきであって「終わったから帰る」なんてすべきではないですよね。

    • 激しく同意 野党は外国の野党がどうやって政権を取ったか学びなよって思う。 日本の政党は与野党ともに高齢者ばっかりだよね。

      • 言うても有権者も高齢者だから高齢者に媚びないと勝てんやろ いいこと言ってりゃ支持してくれると思うのは世の中の知能を過信しすぎてる 基本的に同属性が優先されるもんだ すなわ...

    • いつものネトウヨ論、目的は反対派をあきらめムードにさせること 一見説得力がありそうな分析に見えるから騙される人が多い、自民はこういう工作だけは実に上手い カスが

      • 自分の考えは自主的な判断で、相手の意見は工作員の書き込み!みたいな現状認識だから、いつまで経っても勝てないんだろうに。 そのくせ中間層を含む相手を罵倒ばかりしているから...

      • ネット工作なんて何もしてねぇだろ する気がねぇからマイクロ共同体志向の若者に対してもやウィンという大正解の一手を打てるんだぞ コロナという追い風もあったが改憲勢力はきっち...

      • 元増田は自民党を支持しているとは書いてないし、書いていなくてもはっきりとそう読み取れるような文章でもない。 野党の尻を叩く文章だと読むことも出来ると思うのだが。

    • 一つ大前提として、現状、自民党支持は揺るいでいないという事は認めなくてはならないと思います。「特定の層がなんかしらんけど騒いでいる」程度なのだと思います。

    • anond:20210504201554 どうも自民党三世議員(市町村議員)です。 元増田の「自民党の圧倒的組織票」という部分が気になって久しぶりに投稿するよ。 自民党の組織票というとそれっぽく聞こ...

      • 市政を選挙工作を頑張ってきた当然のエサと思っているから スーパークレイジー君の時に川口の政党関連はあんなに怒っていたのか

      • へー

      • 政党ってのは、1回全部ぶっ壊してくじ引きで決め直した方が良いな。こんなん聞くとしがらみ多すぎてもうどうにもならんわ。「詰み」という言葉がこれ以上当てはまる状況思い付かん...

        • 権力の位置にいる人が変わるだけで意味ない 戦前にはなかった名前の人が例話の日本を牛耳ってる

        • 力のバランスがとれた二大政党が拮抗している状態が健全と思うなら まじで新人議員はドラフト会議で配分した方がいい

      • 本筋とは全然関係ない部分で申し訳ないが、「そよ風党」がかわいい

      • これはそうね。JAなんかも共産党支持を言い出したりする(青森だっけ?)。必ずしも自民党の盤石組織票なんかじゃない。 なんで野党が弱いかって、地方(議会)をないがしろにして...

      • 何度か分裂してるのに形を保ててるのがすごいとは思っ

      • 市町村議員の世襲か 本当に終ってんなこの国

      • でも日本人は変わるのを拒むから子供親兄弟いなくなろうがそのまんまだろうな だってそのはてなの人すらはてなに書き込むだけで実際に抗議とか誰も何も行動しないもん そしてこれ系...

      • そういう話を信じて地元の自民市議(元議長)応援してたら普通に市長選挙に落ちてたなあと……

      • この投稿への反応をみて、そもそもなぜ地方議員の後援会なる組織が成り立つのかというところの認識が薄い人が多いようなので、床屋談義レベルだが一市民としてちょっと書いてみる...

      • https://anond.hatelabo.jp/20210505100500 (父親が某メーカーの労組出身市議で、地方都市で育ったオレからも補足) 地方議員って、地方の有力者(JC上がりの土建業・医療・介護施設経営・宿泊施設...

      • まあどっちかといえば支部だと思うけど。一生懸命親分の選挙をやる議員は10人いれば1人ぐらいでは?あなたのように

    • 安倍/菅政権のコロナ政策批判で、的外れなものが多いのも気になる。 ワクチンの遅れとかさ。 どう見ても日本の構造的問題、つまりメディアと国民もその共犯関係にある問題を、政府...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210504201554 政権与党が強くて野党が低迷しているのは、政治家が多く出演する政治報道系の番組が激減したのが一つの理由。 2000年代後半は、与野党の政治家が積...

      • 野党がもはや支持者からして終わってることを示してどうすんだよ…

      • 前段は納得できるんだけど、中段から?ってなる。 サンデープロジェクトも太田総理も放送が終わったのは2010年、思いっきり民主党政権下なんですが。

      • また懐柔と圧力を巧みに使い分けて、野党議員だけの一方的な出演を許さなくなった これってソース何?

      • anond:20210505111835 彼女、ニュースで出るときは政権に文句を言ったときだけじゃん。 もちろん政府批判以外にも様々な政治活動をしているに決まっているのに、 マスコミの露出としては文...

        • 良くも悪くも、悪目立ちばかりしていて、マスコミに吞まれている感は否めないよね。 彼女の活動を隈なく調べたら、よほどまともな政治家であることは明らかなのに。

        • とにかく蓮舫が党の顔な時点で無理 あいつの不愉快さは半端ない 政治家って喋り方とかイメージづくりの専門家とか付けるんじゃないの? 何であれを治そうとしないのかわからない 田...

        • テレビでは尺の問題がかなり大きい キャスティングする方も物言う女性政治家という枠で起用するし、それが求められているのでその場面が使われる メディア自体が政権を直接批判せず...

      • これを見ても「野党を批判するな!与党が正してから!」と受け止めるコメがトップブコメなんだからお察し

      • 経済第一なんだから消費税減税が第一は当然だろ。所得税、法人税を戻せ。 金の動きを落とす税金なんだから。 経済以外のなにか別の論点に食らいついてくれないか。テレビさえ出させ...

        • そもそも消費税10%の言い出しっぺが民主党だからな。 前回の民主党政権で野党は弱者からの信用を完全に失った。 一度立憲民主辺りを解体しないと自民党嫌いのバラモン左翼にしか支...

          • 比例なられいわに入れれるからな。 れいわが力持って、立憲民主が新自由主義とMMT/ケインズ主義で割れて、れいわ+MMT側立憲民主で対抗するのが良い。 批判してりゃ政権取れるわなん...

      • 全文読んでないけど単純接触効果はあるよねぇ ネットでもRT数や再生数で好感度が左右されるし

      • サンデープロジェクトは貴重な番組だったけどタックルとかバラエティ系に出てたのは野党でも保守寄りの政治家ばかりだったと思うけどね 最近話題の大村と河村が自民と民主でセット...

      • 失礼ながら枝野氏は原発事故の時の作業服着て「直ちに影響しない」発言のイメージが強すぎる

      • 以前の野党批判は「対案ガー」だったが、実態が周知されそれができなくなると「言い方ガー」に / 根本は自民の民主主義と法を逸脱したルール違反。与党支持者はまず自民の卑劣チー...

    • いや、そもそも民主党が分裂してわけわからんことになっているのをちゃんとトレースできている人ってどれだけいるんだろう? 私は把握できていない。 民主党ZERO2'TURBO HYPERくらいに...

      • 立憲民主党にまとまろうとしてまとまり切れんかったんや

    • 「自民党は壊滅」って題で、自民党のこと全く書いてない。 今回の補選再選挙で自民が3選全敗したことを考えずに自民党は安泰なんて言えないよ。 北海道は候補を立てずに不戦敗、...

      • 俺は強固な共産党支持者だけど、現実問題として自民党が安泰という事実を認識しないと論外だと思うけどね 次の衆議院選挙でも、自民党+公明党が現状より5議席でも減れば野党の大...

      • 自民党は安泰だろ ネットでは俺以外の全員が「消去法で自民」と言ってるぞ

    • anond:20210504201554 を読んで野党が勝つ方法考えた。 1.外交安保政策を自民党とほぼ同じにする ここでは自民党と対立しない。そうしないと「消去法で自民」票を取り込めないし、自民党...

      • anond:20210505122546 これだけだろ シンプルにこれだけ 議席を確保できるか否かは票をどれだけ集めるかだけで決まっていて政策なんてよほどひどいことをしない限り関係ない

        • 政策が一番大事だろ。 とくに経済政策。 批判ばっかりしてりゃ政権取れるわなんて甘ったれた考えで政権とっても、政権とったら内部対立でポシャるの見えてる。 小選挙区はともかく...

      • そもそも、なんで野党支持者は、日本共産党を神の使いか何かのように、崇め奉ってんだろう? 「自衛隊は違憲だ」「でも必要だから(改憲せず、憲法違反の武装集団のまま)存続させ...

      • でもそれをはてなに書くだけで誰も実行したり行動したりしないよw

      • 無理

      • https://anond.hatelabo.jp/20210505122546 を参考に(便乗して)、勝てる野党の在り方を考えた。 経済:第一の政策とする。劇的な変化は避け、労働者重視を打ち出す。 経済対策を第一の政策と打...

      • 立憲民主党にはいろいろ問題があって、それについては反立憲の立場からだけではなく立憲を応援する立場からも指摘がされてる でもね、それらを改善して立憲がまともになったからと...

    • なんでどこが政権とったところでコロナと戦うためにやれることはほんの1種類くらいしかないのに 政権交代して対処をおくらせようとしてるの?? どこがとってもあっ、憲法改正しな...

    • まぁ普通に野党がずっとTwitterで扇動ばかりしてる印象しかなくて、それが政権交代返しが終わってからもずっと続いててもう何年目?って話なんで無理なんすよね   その印象抱かれる...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210504201554 左派政党が理念先行型というのが元増田の指摘にあってほんとその通りだと思うが、この原因について自分なりの考えを書いてみた。 まず、左派の思想...

      • 右翼が仕切る科学=防衛産業 https://japan-indepth.jp/?p=58964 国内メーカーの能力は低い。ミネベアの短機関銃である機関拳銃は単価が44万円と高価格で、しかも性能不良で途中で調達が中止さ...

    • 課題 自民党一党が政権与党を続けることによる、政治の腐敗。 その結果としての国民のためではなく自民党のための行政。 その積み重ねの結果がコロナ対策の政策によく現れていると...

      • たとえ政権が腐敗していても毎日そこそこの暮らしが出来ればいいんだけど

      • 政権交代ありきで書いてるから、もうめちゃくちゃ

      • 政権交代ありきで書いてるから、もうめちゃくちゃ

    • 都では、また「朝敵である平氏を滅亡させよ」などという令旨がトレンドになっている。しかし、今のままでは絶対に平氏は壊滅しないし、政権交代も起きない。断言する。 延暦寺対...

    • 「NHK解散、消費税0%、高速道路無料化」を主要政策にして、元民主党議員が一人も絡んでいなけりゃ票を入れるよ。

    • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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