2021-05-03

追記】男の自殺率が高いのは単純に「男の方が女より弱いから」ではないだろうか。

最近女性自殺率が例年の数倍に跳ね上がっている、という嘆かわしいニュースを見た。

本来なら穏やかに生きていける筈だった女性が自ら命を絶つという信じられない悲劇が、最近日本では急激に増えている。

私と一緒にニュースを見ていた母も、「幾ら何でも数倍って異常じゃない?」とこの残酷現実に憤っていた。

私はその時ちょっとした興味から母に尋ねてみたい事があった。

このはてな匿名ダイアリーでもよく目にする、「日本人の自殺率女性より男性の方が高い」という話題だ。

男性の方が自殺率が高く女性は低い、なので男性の方が不幸で苦労している」という風潮を身近な人はどう思っているのか気になっていた。

母の答えは明瞭だった。「男の方が弱いから追い込まれるとすぐ自殺に逃げるんでしょ」と、ズバッと言ってくれた。

男の方が女より弱い。これは肉体的な意味ではなく、きっと精神的な意味で、という事なのだろうか。

まり、負荷をかけられた際に耐えられる強度が女性より男性の方が低く、女性なら耐えられる事も男性なら耐えられず死を選んでしまうのだろうか?

なるほど。明確な根拠は無いけれど私より長く生きてきた母の言う事だから、確かに全てが間違っているとも思えない。

女性出産の際に、鼻の穴からスイカを出すような激痛に耐えて子供を産むらしい。その痛みに男性は耐える事が出来ず死んでしまうそうで、女性の方が痛みに対する耐性は高いそうだ。

それに、女性は毎月自分意思に関わりなく気分が落ち込んで体調を崩す人生を否応なく送らされている。そうやって理不尽に対して耐える能力自然と鍛えられているのかもしれない。

私の母は妻として、仕事ストレスに耐えられず体を壊すまで酒や煙草に逃避し、家族暴力を振るい家の外に女を作った夫を見てきた「経験からその事を学んでいたのだろうか。

勿論この母の答えが絶対の真理と決めつけようとは思わない。

だけど「男性の方が自殺率が高いか女性男性より恵まれている」という論法を見た時に対する受け取り方もまた少し変わってくるかもしれない。

「それは男性女性より辛いからではなく、単純に男性女性よりメンタルが弱いからじゃないかな?」と、こういう考え方があっても良いのだと思う。

追記

「男の方が女より弱いからすぐに自殺する」という言い方ではあんまりに思った男性が怒るんじゃないかな?と、私が母に尋ねると

「どんな男も母ちゃんお腹の中で育って産んでもらって生きてるんだから偉そうな事を言わない方が良い」とこれまた明確な答えが返って来た。

全ての生き物、全ての人間は皆母親からまれてくる。そりゃあ「母親」って強いよな…と思わずはいられなかった。

追記2】

コメントトラックバックの中に↑の文章の中から正確に私の母の情報プロファイリングしている方が何人か居て驚いた。

“男の方が女より弱い”←家父長制で虐げられてきた女性が溜飲を下げるための自己暗示では。こう思うことで主観的な辛さが軽減したとしても、構造的に不利な立場は何も変わらない、そのことがもどかしい

どうも母は長年連れ添った夫に愛憎入り混じった感情を抱いてるようで、その姿を見て恨みも込みで「男は弱い」論者になったんじゃないか、と思っています

増田の母世代、おそらく60代くらいの女性って自立できないから夫に何されてもただ我慢するしかなかったか増田の母はおそらく夫をはじめとした男性全般のことを嫌いなんだよ、ただそれだけだ

凄いです。ズバリ母は60代です。家庭内暴力浮気や別居などを経て母の夫への恨みは凝り固まっているんだと思います

  • 女は一家を背負うプレッシャーもないし自殺未遂の時点で同情されるから、実際に死ぬ必要がない 自殺する女がいるのは自殺未遂に失敗したから

    • 一家を背負うプレッシャーを味わった際に 男性は自殺を選ぶけど女性は耐えるという選択を選ぶんじゃないだろうか

      • ウチの母親に親族の家に逃げていきましたけど

        • 自殺するよりはよっぽど賢明な選択 死んで花実が咲くものか

          • 男の場合は逃げる先に受け入れてもらえないからね

            • 逃げようとさえしていない可能性もありそう

              • 逃げるなと社会から要請されて育ってきたからね。

                • そんな男らしさはもう捨てて良い時代がやってきた 辛い時は辛いと言って良いし逃げても良い

                  • あなたが良いと思っても社会が許してくれないのでどうしようもない

                    • 男らしさを捨てて良いとかジェンダーフリーって言葉が話題になってるのは別の世界の事だったかな?

                • 飲酒だのタバコに逃げて間接自殺してたじゃん

      • 昔から男が同情引こうと思ったら死ぬでもするしかなかっただけだよ 指腹とかそういうことだろ

        • 切腹大好き民族の末裔だから良く死ぬ可能性

          • あながち間違ってないかも。 20年くらい前に、地方では中小零細企業がバタバタ倒産して、そういうとこの社長の多くが自殺したけれど、あそこの社長は死んだのにこっちの社長はのう...

            • いくら借金を負おうが債権者に何を言われようがヘラヘラ笑って受け流し、平然と資産を隠し、一切プレッシャーを感じずに時効まで逃げ切れるようでなければ経営者になどなってはい...

      • 一家を背負ってるのに自殺しちゃあかんやろ

        • 恥をかいても良いけどとにかく生きるって選択もあるだろうに 何で自殺しちゃう人が多いんだろうか不思議だ

        • 死んだらローンはチャラになるんやで

          • そのテクがあったか。妻子に資産を残せるなら、それもアリか・・・

      • シングルマザー余裕で耐えれます、だと? ならひとり親は父親から先に支援した方がいいね

    • 一家を背負ってる責任感があるならなぜ死ぬんや?生命保険のおかげか?

  • そう。だからアファーマティブアクションが必要なんだね。

    • 自殺率に対するアファーマティブアクションとは一体…

      • ストレス強度の高い仕事の半分を女にするとかですかね

        • いつか実現したら良いですね

          • 男女平等は規定路線なので近い将来だね。

          • アファーマティブアクションなんて要求されたらそりゃ当然そんな小馬鹿にしたような態度取りたくなるよね。とてもよくわかります。

  • 全然違うよ。女が男の社会的圧力肩代わりしてないからだよ。

    • 社会的圧力を男性の代わりに受けている女性なんて幾らでも居ると思うけどなあ シングルマザーとか正にそういう人だと思う

      • 自殺するほどの社会的圧力を肩代わりしてないってことでしょ

        • 同程度の社会的圧力を受けた際に 忍耐力の差で男は自殺するけど女は耐えている可能性もある

      • シングルマザー問題は、親権の男性差別でしょ

    • まあその圧力の原因も男なわけだが

  • 出産の痛みに男が耐えられないってよく聞くけど、実証実験でもしたの?

    • 男の体は出産をするように出来てないから 女の体が出産をする時に体験する激痛を感じたらそれだけでショック死する可能性もまあなくはない

      • その理屈を肯定できるデータまじで見たことないな。なんかある?

        • 痛みって数値化できるのかなあ?生理痛もそうだけど比べようがないと思うんだよね

  • 生得的に弱い性であるなら支援しないと駄目なんでは・・・? なんで「女性より男性の方の自殺率が高いけど女性を支援しなければ!」ってなるの?

    • 社会的に強い生き物が男性だから社会的に弱い女性の保護を優先するのは当たり前としか 今の社会で女性に対する保護が無くなるとどうなるか考えただけで恐ろしい

  • 男の方が女より強くないと許せない! というのも今となっては時代遅れなマチズモだよなぁ 男の方が女より精神的に弱いから良く自殺するという俗説はもっとメジャーになって良い

    • でも誰も弱い男のことは愛さないんですよね

      • 今の社会で弱い男ってどう考えても努力不足で怠けてた自業自得な人間としか思えないので

      • 「ただしイケメンに限る」という条件付きなら・・・

    • 本当だよ 女性より男性を支援するべき

    • ただこの説は「男の方が女より辛い環境に居るから自殺率が高い」を否定するからあまり広まらない気もする 「男の方が女より強いけど、その強い男が自殺を選ぶほど男は過酷な状況で...

  • 男性の自殺率を減らす方法とは何かを考えると、最終的には女性の活躍社会にするという結論になるのだと思う。 男性の自殺率が高いのは、単純に男性側に要求される責任が大きすぎる...

  • プレッシャーに弱いから常日頃からいきってマウント取り合ってないと死ぬからね。みすぼらしいマグロみたいなもん。 煮ても焼いても食えない脂とスペルマの塊。

    • 魚の脂で油そば作ると美味いし 白子は珍味じゃん

    • 何て惨めで醜くみっともない生き物なのだろうか…

    • イキってマウント取ってた方が単純にモテるんだよな 人のいいキャラしてたらマジでクソゴミ扱い

  • 今日のトラバすんごいイメージだけで殴り合ってるけどどうしたん? 連休だから?

  • 爆釣で羨ましい

  • こういう母親幻想みたいな考え方は好きじゃないね。 「女の腹から生まれたんだから偉そうな事を言わない方が良い」って 所詮男は女のケアを必要としてるって考えにつながりそう。 ...

  • 死ぬのにも体力と行動力が要るので、総じて活発な男性の方が死に易いんじゃないの。 中国は女性の自殺率が高いっていう話だけど、あれは農村の話で、家に致死量の農薬があるからだ...

  • 私、女性だけどこの考えは非合理的に思う 女性だから強い、男性だから弱いって科学的な根拠もなく自分の母親が言ってたからなのはちょっと… 誰しもが発言の自由があるからあんま強...

    • 「○○って言われて納得した」っていう人がたまにいるけど、単にそれが自分に都合がいいだけ、ってケースが多すぎてね。 自己認識を追認してほしかっただけだろうと。 その母が「あ...

    • これまで女性として差別を受けてきた元増田のお母さんが、女性こそ男性よりも強いと考えているのです。 虐げられてきた社会的弱者属性の人々に対し、その属性ならではの強みがある...

  • 男は弱いから…男は単純だから…男はチョロいから… 結局母親が1番偉いから…こういった事を呪詛のように ことあるごとに口にするオバハン昔から居たよなぁ。 女である自分が置か...

    • 子供のころは女の子のほうだ身体的にも精神的にも成長が早いっていうけど、 そういう人ってそこから成長できなかったんだなぁ・・・って思いますね

  • 悔しいから反論しようと思ったけど実際そうかも。 男が逃げるかパンクするような状況でも女は耐えるし。女は根性あるよ。 勤勉だしコミュ力あるし根性ある女を長年支配し続けてきた...

  • じゃあ女性は強者ってことか 弱者の男性を助けてくださいね

  • 出産の苦痛は、骨折よりも痛く、指の切断よりはマシなんだそうな。 ということとは、小指のないおっさんとかは、十分に出産にも耐えられると思ってよいのではなかろうか。 男が出産...

    • 瞬間的な痛みだけでは比較にならないだろう まあ今となっては無痛分娩すればいい話だが

  • こんな煽り記事ブクマしたらダメだよ。 原因・動機の統計では、「健康問題」「経済・生活問題」「勤務問題」の項目で大きく差がついてる。つまり、労働が原因である可能性が限りな...

  • 元増田の話もそれに対する反論も、各々のイメージでしかないよなあ 結局の所、男女間で対立煽りしたいだけでしょ?

  • なぜ女さんが給料がひくく出世しないんですか?   それは女の方が働かせた時に無能で経営のリーダーにも向いてないからです

  • 痴漢をしないように気をつけていたが電車に乗った時にしてしまい、線路に飛び降りて自殺した男がいるらしい。 性犯罪を止められない自分を止める為に自殺した男もいるらしい。 娘に...

  • 女性の方が世界的に見て自殺率は低い それこそ男尊女卑の発展途上国でも、先進国でも変わらない。 そもそもなんだかんだで恵まれた先進国である日本が、発展途上国よりも自殺率が高...

    • 自殺を試みた割合じゃなくて、成功した割合ではからざるをえないあたり、どんな数字を出しても机上の空論。

    • 中国については外婚制の問題もあるけどね。 それ以前に自殺を世界比較するには、統計がちゃんと整備されてないから単純に比較できん。 なかにゃ自殺は恥ずかしいから遺族が自然死扱...

    • ってことはネットに「市販で揃う!確実に死ねる方法」みたいなの撒いて女性好みで確実性の高い自殺方法周知したら女性の自殺率上がったりすんのかな

      • 結局うまく自殺させられなくて他殺しまくってつかまった世田谷事件 おぼえてないのか

    • リスカは成功率が低いうえに 渡辺淳一「男性は全血液量の3分の1の失血にて死亡し、女性は2分の1を越えてようやく死亡する。」

    • 男女の自殺率の差の理由 https://anond.hatelabo.jp/20210503133342

  • 反論なら弱者男性の悲哀、レイプ合法化を語る友松直之に言えよ 「レイプゾンビ」の友松直之監督「女に男を選ぶ権利・拒否する権利を与えるから少子化になる」? https://togetter.com/li/73...

    • https://www.city.nara.lg.jp/uploaded/attachment/29978.pdf 家庭問題での自殺は多くても男女問題はそれほどでもないので独身弱者男性には関係ありませんね

  • これ、日本すごいポルノと同じような女性すごいポルノなんだよな。 言葉にできない鬱屈した劣等感をズバッとひっくり返す単純化しすぎたわかりやすい物語。 親世代の言うことが正し...

    • 切り取ったもの、フィクションかもしれない心情表現をポルノだというのなら実地で自分の親にもきけばいいだけだろ フィクションばっかり大好きで増田で嘘(女性専用車両が不平等~...

      • お前、フードポルノとか感動ポルノとかの〜ポルノの用法わかってないだろ。 フィクションかどうかなんて本質ではなく、気持ちよく夢中にさせてくれるからポルノなんだよ。 「そうい...

        • その男性を結婚してアゲてやらなきゃいけない奴隷という自嘲もふくんでいて昭和の女性としては一般的だとおもうよ うちの親もそんな感じだもん

          • 書いてあることを読めない人? ジェンダーという持って生まれた変えられない属性に対して、こっちの属性は他の属性より優れているという言説が、優れているとされる属性の人たちに...

            • はいはい差別教がまた来たのか 昨日は格下というワードにかみついてたのがいたけど他人の人生観を言葉一つで変えられるほどのサイトじゃねえぞここ おまえがいくらネット便所落書き...

              • ワイは増田で人生観かわったやで

                • ワイくん破滅的だから付き合いたくないな すぐ死んだンゴするしすぐエサ呼ばわりするしすぐデブるしすぐ周囲の女性がなかったことにする

                  • 周囲の女性は何をなかったことにするんや?

                    • 周囲の女性などいないって言い張るから刑務所にでもいるのかって言ったら逃げたワイくんじゃないの

              • 別にこの親子のやりとりはあってもいいしよくある普通の家庭の会話だと思うけど、子供の方が絶望的に頭が弱くてそれを市井の賢者が見出した真実かのように世界に向けて大発信しち...

                • おまえのお気持ちは頂戴しましたが それはそれとして元増田が酷くてその他の「弱者増田」とかがひどくないってどういうこと? 判定裏返ってるぞ そろそろネットでしか生きていけな...

  • 男社会で多くの女は子供の頃から耐え忍ぶ教育や訓練ができてたからだろ 人生の理想と現実に折り合いをつける方法が体に染み付いてない人間は男でも女でもすぐ自殺するよ

  • やっぱりこういう話題は皆怒るし荒れるよな 思ったより弱者男性に優しくて嬉しいよ俺は

  • 女性は出産の際に、鼻の穴からスイカを出すような激痛に耐えて子供を産むらしい。 膣より鼻の穴のほうが小さいし、子供の頭よりスイカのほうが大きいんだけど。

  • ちゃらりー 鼻からスイカー

  • 結構、身体的には平均として男性の方が丈夫にできているせいで勘違いされやすいが、メンタルの強度に性差はないせいで自殺率に反映されてるんじゃないかと考えた。自分は女です。

    • 痛みの耐久度は女性の方が高いので筋肉量が男性の方が高いけど肉体的限界は同じくらいだと思う

  • まあ、現代社会では男がいらない、多すぎるってのはあるとおもう。 機械化が進み、昔に比べて男のほうがって領域は段々減ってきてる(ゼロではないが)にもかかわらず、生物として...

    • でも女は力仕事に就きたがらないよね 誰でもできる事務・接客系ばっかりやりたがる 力仕事のできる男は貴重だよ。機械がどれだけ発達しても、人の手なしには為し得ないことは沢山あ...

      • それはそのとおりだと思うよ。 男が足りないならともかく余ってるんだし。 教育とか理念によって意識を変えるのはとてつもなく長い道のりだと思う。 手っ取り早いのはやっぱり数だ...

  • 統計によると ・男性の大半の自殺の理由は「経済・生活問題」で自殺者は「自営業者」「被雇用者」「無職」が大半を占める。 ・女性の場合は「健康問題」を理由にした自殺が多く自殺...

  • 双極性障害の患者は男性の方が女性より自殺の完遂率が高いらしい。 単純に力の強さの違いという可能性も。

    • 女メンヘラにはパコ狙いでケアしてくれる男が寄ってくるからじゃない?

  • 少なくともこれに関しては、痛風発作を経験した私(男性)からすると、笑っちゃうような、でたらめな俗説だとわかる。 ↓↓↓ 女性は出産の際に、鼻の穴からスイカを出すような激痛...

  • anond:20210503094513 女だったら公的機関や下心ある男友達が助けてくれる 「つらい行軍と自爆する兵士」 番組名 [証言記録 兵士たちの戦争] 中国戦線 大陸縦断 悲劇の反転作戦  http...

  • 客や上司から詰られようと死ねと言われようと家族を守るために命を懸けて働いてるのに 家に帰れば家族から粗大ごみかATMかのように扱われ心休まるときがないからやぞ

  • 男のほうがセーフティーネットがないからじゃない?男のホームレスは多いが女のホームレスってほとんどいないじゃん

    • ホームレスは生活保護を受けてアパートに行きたがらないのが圧倒的に多いらしい 6:00あたり https://youtu.be/MxSSCgLw1Sc

    • 社会制度的なセーフティネットもなければ、子供の頃から男は泣くな、逃げるな、言い訳するな、と育てられ助けの求め方を教われない。 さらに責任を取って切腹などの思想がいまだに...

      • 生活保護は男性でも受けられるから、社会的なセーフティーネットは有る。 問題は受給をためらわせる世間の風潮(と、水際作戦なんてもんをやる公務員)だ。 脱コルセットだな。

        • 生活保護はたしかにそうだね。ないというのは言い過ぎだった。 言いたかったのはDV駆け込み寺とかハラスメント相談窓口みたいなのが、男性被害者をあまり想定していないということ...

  • ブコメでタコ殴りにされてるから追撃する必要もないと思うんだけど、 男性の自殺率が高いのは単に男性に対する社会的圧力が女性に対するそれより強いからだよ。 家父長制ってそうい...

  • とりあえず子がいるかいないかで分けた統計データが欲しいと思います。

  • 弱者男性クラスタ、女は男より強いって言われてぶちギレ🤬てるけど 女は男より弱いって言われた時もキレてたしどーして欲しいの?😅 俺は女より弱いから優しくしろ!でも俺は女よ...

    • 君はどっちが強いという立場なの? まずそこからだろ

    • 弱者男性クラスタ、女は男より強いって言われてぶちギレ🤬てるけど 女は男より弱いって言われた時もキレてた それ、「どっかの誰か」と「どっかの誰か」を同一人物と見なしてる...

  • 追記2読んだ。 なんだ、ただのミサンドリーをみんなでもてはやしていただけか。あほらし。 夫に虐げられた結果、男という属性全体を雑にひとくくりにして憎悪する。 苦しい人生を送...

  • 医者が「筋力が大きいから既遂率が高い」て言ってたけど、信じてない 飛び降りなり電車なり、筋力が要らない方法は幾らでもあるし

  • それなら兵士はみんな女性の方がいいな! しっかり守ってくださいよ、“強者”さん!

  • ①他殺率も男のほうが高い ②自殺未遂者は女のほうが多い 単に「男は弱いから」というだけではこの2つの事実を説明できない。 ①が示すのは、男は対象がどこに向かうかを問わず攻撃...

  • まず前提として、日本の社会において男性と女性が自殺に起因する原因が発生しうる環境が違うこと。 体の構造だけでなく、仕事の環境、家庭環境、価値観など同じ人間でも別の種...

  • 男性の自殺成功率が高いってだけの話にみんなよくつきあってるな

    • 暇やからな

      • 最近ポリコレが進んで女性の権利が強くなってきたから減ってきたけど、 昔からネットで散々メンヘラ女だのリスカ女ヤバいだの言っておいて男性の方が自殺が高いとか言ってんの頭お...

  • やっぱりぐうの音も出ない正論よりこういうツッコミどころありまくりな意見の方がバズりやすいよね、わかる

    • でもキモくて金のないおっさんがツッコミどころありまくりな意見を書いてもバズらないんですよねわかります

  • 仕事に起因するストレスが自殺の要因だからだろ。専業主婦、パートで働くだけのライトな女性は一定数いるし。

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