2021-03-11

女性の味方ついでに非モテ男性マウントを取るのは、僕としては結構ありえない。

分かった。モヤモヤの正体が。

絶賛バズり中の安原健太さんの記事( https://note.com/yasuharakenta/n/ne19f1e86e899 )を読んで、どうもモヤモヤした感情が拭いきれず、僕はそれを簡単には言語化できないでいた。

あれから何度か読み返してみて、少しだけ整理できてきたことがあるので、ここに書き残しておきたい。

======================================

僕がこの文章に感じた違和感は、次の一文に象徴されていると思う。

”結局、無理して飲まなくていいからね、気にしなくていいからねと言った俺が一番信頼を集めていた。”

そう、彼もまた、他の多くの男性と同じように、女性からの”信頼”を勝ち取るゲームに参加しているんだ。目的はなんであれ。

から、偶然彼に女兄弟がいて、おそらく彼自身容姿も平均以上で、青年期に女性からまれ経験などもなかったがゆえに、自信をもって女性と対等に接する機会を得、何度も繰り返し接触をすることで、ほかの人よりも少し、戦略が研ぎ澄まされているというだけで、結局見ているものには大差がないように感じるんだよ。

文中にところどころ、非モテ男性マウントをとるような表現差しまれていたり、なんだか極端に被害女性立場に寄り添う演出が見て取れたり、彼自身自意識漏れ出るような部分があったり、

本来最後の2行で言いたいことは完結しているはずなのに、余計な飾りつけが多すぎるんだ。これは同じ男性からこそ持ちうる違和感なのかもしれない。少なくとも僕にはそう感じた。

彼が、ゲーム参加者であることをひた隠しにしてゲームに参加していること、そして、おそらくこれを読んだ女性の多くがそれに気づかず、むしろ筆者に信頼や感謝気持ちを寄せること。その逆転現象も含めて違和感を強く感じたんだ。

ただの僻みだと取られるかもしれないけれど、取られたらそれはそれで構わない。

女性に寄り添うふりをして、「どうした?話聞くよ?」と言って近づいて、自宅に上がり込んでスキを狙うような男は自分友達の中にもいる。そしてそいつモテるし、そいつのことを嫌いな女子もたくさんいる。

そんな生々しい事例を、同性の側からよく見てきたからこそ、言っていることの内容の正しさに、素直に共感できないのかもしれない。そして、文章の端々に、そんな彼の中にも存在する「シタゴコロ」とやらを敏感に感じ取ってしまうのだろう。

から、この文章が、より安全モテるための恋愛工学としてしか読めなかった。


女性尊重する安原さんの言動はとても立派だし、良い部分は真似をして、僕も努力をしていきたいと思う。

彼の発言に対してトーンポリシングをしたいわけでもない。

けれどただ単に、文章の全体から僕がそう感じてたというだけの話だ。あくまでも個人的に。

程度の差はあれど、この文章を読んで、どこか言いようのない違和感を持つ男性はいるのではないかなと思う。

ただしそれは、セクハラ肯定したり、セクハラ被害者に自己責任押し付けるような態度では決してない。

かの文章でも、tiktok痴漢のくだりなんかは、全面的同意だし、僕もそういう行為は本当に許せないと思う。でもどこか、そういう行為をする人の背景(あえて気持ちとは言わない)を分かってしま自分もいる。

分かる自分いるからこそ、安原さんのように断言口調で、セクハラ一歩手前の言動さえも含めて、全否定するような気分にはなれないのかもしれない。自分内面に手をあてれば、きっと自分も同罪だから

思うことと、それを口に出すことには雲泥の差があるとは思う。

けれど、個人哲学問題として捉えてしまえば、セクハラ的な感情を抱くことは、それはもう自分にとっては罪に近いものなんだ。

女性容姿判断したり、胸の大きさや足の長さに惹かれたこともある。

一方で、容姿だけでなく、性格や話しぶりも総合して、この人本当に素敵な人だなと思って、自分本意で、かわいいですね、素敵ですねと声を掛けてしまたこともある。

女性に対する信頼や愛情と、シタゴコロとの境はとても曖昧で、僕はいつもはっきりとした区別をつけられずにいる。

別に区別をつけずとも、法に触れぬ範囲自由に過ごせばそれで良いのかもしれない。

けれどこの苦しみ、この自己矛盾から、僕は一生解き放たれることはないだろう。

  • 一人の女としての意見ですが、そうやって葛藤してくれている人と、なんも考えず見てくれをすぐ褒めるだけの薄っぺらい人との差はすごく大きいです。 安原さんも増田さんも、目の前...

    • 吐き気がする

    • 結局騙されてる……

    • ないわー 葛藤にしても気遣いにしても、同じことをおっさんがやったって、結局キモいだけだろ なぜならおっさんはキモいから何をやってもキモい 本質的にただのチン騎士ムーブでし...

      • KKOだけどこういうチン騎士やってもモテはしないと思う noteの人も「自分がやられて嫌なことは人にしてはいけません」て態度を一貫させたくてそうしてるんだろう まあ実名でキレイ事...

      • 非KKOだけど(おっさんではある)、同年代ならまだモテるよ。(笑) 若い子に興味はないけど、JKの娘からもキモがられてはないかな。 (容姿がいい方ではない) 「人に嫌がられることは...

        • ほんとこれ どこに行っても蛇蝎の如く嫌われてるなら何か原因があるんだろ。口が臭いとかタバコ吸ってるとか酒癖が悪いとか仕事ができないとか太ってるとか

    • そうやって近づくのがチンポ騎士の手口

    • 新しいきちんとした視点を持ついい人になろうとしてるけど、それになるには知能が足りなかったね

    • クンクンこれは男の臭いだ

  • 女性は本能で生きてるから、この増田の言葉は届かないだろうね

    • 男が本能で生きていないかのような誘導はNG

      • まず文系は本能の定義すらできないんだから。

      • 非モテ女が男の本能をハックして"勝ち組の"オスにモテようとしても「若くてかわいくて痩せてて胸がでかくてケツが引き締まってる女になればいいじゃん」っていう不可能なオーダーで...

        • そもそも熟女萌えってジャンルもあるからな 小綺麗にして愛想良くして男が多く若い女が少ない環境で活動してたらモテると思う

  • 同じ「やりたい」を含意してても無鉄砲に言うやつと気持ちに寄り添って言うやつだったら後者のほうがモテるだろ。自分の気持ちは考えてほしいが他人の気持ちは考えないおっさん。

    • どっちのほうがモテるのかって話今してないよ 人を見下すならもっと頭使え

  • 女だけど安原さんの文章に対女性への戦略性というか、同じようにできない男を馬鹿にする視線というのは感じ取れたよ。 多分安原さんは他の男性同様に見た目の良い可愛い子が好きだ...

    • さんまがぶりっ子を非難する女性に対して「騙されたいねん」って言ってたけど女も同じってことかあ

      • あのnoteについてるコメント「やらない善よりやる偽善」のように、やるぶりっ子の方が好感を持たれるということが

    • モテたいぶりっ子ではなく 誉められたい子っぷりがウゼエ。 「どうどう?ぼく、女性の気持ちがわかる稀有な男性でしょ。他の下品な男とは違うでしょ」っていう

      • 中学生のとき「授業中に騒ぐなよ」と注意してきた委員長キャラに「なんだあいついい子ぶりやがってウゼエ」とか思ってたタイプ?

        • 単語に反応するバカの見本 善を行うのに他を下げる矛盾を言っている。

          • 何が矛盾しているの? 悪を批判する善を行ったら、必然的に悪は下げられるじゃん。一体の行為だよね。 「人を殺すなと訴えるのは、『人を殺さない俺はえらい』というマウント意識を...

    • 増田は上手いこと言うわね・・・何なのいったい。 ずっと分かりみが深いのだけれど。

    • たぶんこれ。 昔知り合いで、やれるまでは物凄い尽くして、尽くして、その後、付き合ったら、すぐHしてやり捨てするっていう人がいた。 なんか似てるんだよね。 そもそも、女性に寄...

    • なるほどね。よく分かった ぶりっ子は即効性があるんだよ その場で効いて即嬉しい お金を配ってるようなものだ

    • 違うやろ。 人前で性欲丸出しの発言するのはセクハラだっつってんだよ でもだからって可愛い子に人前で直接言うやつは馬鹿じゃね?って話でしょ。 本心はどうあれ馬鹿正直に口に...

      • 性欲無関係なものに性欲を感じるの気持ち悪い。

        • 性欲に関係のないものなんてこの世にはないよ 数式に欲情する人間も建築物に欲情する人間もいるから人間の性欲には無限の可能性があるよ

          • あるよ病気かよ

          • 「この食べ物美味しいね」⇒×食べ物への性欲 〇食欲 「このカメラ格好いいな!欲しい」⇒×性欲 〇物欲 「うぅーん、排便したい、トイレ…!」⇒×性欲 〇排泄欲 「眠い……」⇒×...

            • 先生!「チンポジを直したい」は何欲ですか?

            • 「食べ物エロい」=シトフィリア(食物性愛) 「カメラと結婚したい」=メカノフィリア(機械性愛) 「うんこってえっち」=コプロフィリア(糞便愛) 「寝てるってセックスだよね...

          • 性欲と興奮をイコールにするの、頭悪いんちゃう

            • 対物性愛 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E7%89%A9%E6%80%A7%E6%84%9B

        • 文脈的にどう見ても性欲の発露だよねーって話なんだが

    • ぶりっ子の場合は、性的に見たい人に対して女性性をあってる感じだけど この場合は性的に見て欲しくない人に対して、性的に見てないよ(でも実は見てるよ)っていう感じなので より...

    • これは恋人に限らず仕事仲間でも友人でもそうだが、 ある程度感情と態度を分離して振る舞うスキルを持っててくれた方が付き合うのは楽だよ。 いいやつといいやつに見えるやつ、に大...

    • 名誉男性への苛立ちに近いかなと自分は思った

    • お前はマクドナルドにヘルシーバーガーを要求するタイプの馬鹿

    • ほんこれよね 男同士ではちん騎士ちん騎士揶揄するけど実際女から見たらちん騎士だとしても性欲モロ出しの態度よりは好感度高いのよね 逆にそんな言うほどちん騎士って悪いことなの...

      • 女から見ると珍騎士は性欲丸出しに見えないのかもしれないが、男からは性欲丸出しに見えるんよ そんだけの話

        • でもやっぱ性欲の丸出し方をおっぱいでかいね星人みたいに露骨にやるよりちん騎士みたいに上品にやってくれる方が安心するし好感度高いよ?女としては あれか、ちん騎士が男に揶揄...

          • 嘘ついてて表裏があって胡散臭くて男らしくない まだ理解できてねえな おっぱいでかいね星人と同じに見えるねん 裏表とかでなく これでも理解できないなら一生理解できないだろう...

            • 横だけど、男から見て不快ではない性欲、女から見て不快な性欲が違うというのはこの件を通してよく分かった。 敢えて言うなら、それなら女が不快じゃない性欲の方が結果的に男も本...

            • ほーんさすがにわかったわありがと 同類やんけお前w って類の揶揄か! あれか 「わたし女友達より男の人と話す方がすきでぇ〜〜〜女の人ってすぐ悪口ゆうから怖いんですよぉ〜〜〜...

  • 読んだが自分に酔ってて若干気持ち悪いだけで下心とやらは感じなかった。よくハフポストで女ライターが書いてるようなことしか書いてねえじゃん。増田が同性故に自己投影して下心...

  • こういうフェミニズムに迎合する戦略で女を手に入れる男は韓国だとクンニ男って呼ばれて馬鹿にされてるらしい 日本だとおちんぽ騎士団が近いかな

    • クンニ男✋(👁👅👁)🤚はどれだけクンニに情熱をかけているだろうか クンニは✋(👁👅👁)🤚女に取り入るためにするのではない クンニは✋(👁👅👁)🤚もっと本能的である...

  • 男の味方する女のことは擁護するくせに、女の味方する男には裏切り者を吊るせとばかりに叩くよね

  • 年取ると、可愛いと言われたくないみたいにひねくれてくるからな。JKとかは可愛いと言われたら口ではなんと言おうが表情は素直に喜ぶから。そういう意味で年取って面倒くさくなった...

  • 僕がこの文章に感じた違和感は、次の一文に象徴されていると思う。 ”結局、無理して飲まなくていいからね、気にしなくていいからねと言った俺が一番信頼を集めていた。” そう...

    • 👨‍🌾👩‍🌾『これだから消費するだけの消費者は悪だってわかんだね』『野菜も喰わんと、だちかんでぇ~』

    • 暗黒面のチンポはすばらしいぞ

    • 優しい人はモテるし優しくない人はモテないよ。増田は優しくないのでモテないよ。 自分が優しくないという話を他の人のせいにしないように。

      • 増田だけでも「相手が居る(と言っている)奴ほど攻撃的で性格が悪い」のサンプルが大量に採れておりますが

      • 増田は優しくないのでモテないよ。 自分が優しくないという話を他の人のせいにしないように。 優しい人はそんな言い方をしない。優しくないのはあなたでしょう。 自分が従う気な...

    • 私はアセクシュアルだけど、ちんぽ騎士団の気持ち悪さは割と自称非モテのミソジニストに匹敵するとこあるけどねぇ。 何一つピンと来ないわけのわからない長文で自己弁護しないと気...

      • 少なくとも数百人はピンと来ている人がいるようなので 単にあなたが一言噛みついてやらないと気が済まないくらい効いちゃっただけではないでしょうか

      • アセクシャルなのに気持ち悪いって感覚あるの? 好き嫌いを超越してるのかと思ってた

        • 横ですが思いました 無なのだとばかり

        • 普通にあるが

        • そらノンケの男でも男に対して気持ち悪いって思うことあるやろ

          • 伊吹元衆院議長「(森前会長に)早く年寄りは去れとかいう攻撃をするわけでしょ。 森さんを、老人とか、シーラカンスだとか、老害とかいう差別用語で呼ぶことが、なんで許されるんだ...

            • 年寄り政治家はだいたい駄目。 女性政治家こそ有能。ですよね東京都民の皆様。 若い政治家こそ有能。ですよね大阪府民の皆様。

          • ノンケ男はスキがあるからキライがあるのはわかる アセクシャルはスキがないのにキライがあるのはわからん

            • 平静 ←→ ワタシ以外みんなキショイ これの繰り返しなのでは?

      • 何一つピンと来ないわけのわからない長文 自分の価値観とズレているだけの可能性を捨てて視野狭窄で腐しにかかる。 効いちゃったんだなぁとしか。

    • 女性を人間として丁重に扱えば女性から信頼される。そんなん当たり前のことで、何も責められる謂れはない。というか女性に限らず、男も含めて人間を人間として丁重に扱う人物が信...

      • 書いた人の知り合いなの?

        • 違うよ。 もしかして私以外の、こうやって増田であれこれ言ってる人は直の知り合いなの?

          • 違うなら「自分がそう感じてるだけ」の話なんじゃないの?

            • ウイグルの話をするネトウヨのいう事を素直に受け止められない気持ちに近いので、そう感じているだけというのはそうでしょうね。 実際ネトウヨじゃないかもしれないしね。

      • 男女関係なく同じ扱いするほうがガイジだろ オッサンに接するように子供に接するのが正しいか?

    • てかあいつら「名誉男性」呼びは差別だとか叩くくせに、自分らは「チン騎士」呼びで同じことやってる矛盾がすごいと思う

    • あのnoteの引用リプライが面白いんだよね 女性という女性が「やっとわかってくれる人がいた」「涙が止まらない」「支えになった」「救われた」「あの日の私に伝えたい」って連呼して...

      • あれだけわかりやすいヤリチ○男がそうはいるか…というのと、こういうのの餌食になる女性の人達は反省しないんだろうな。と言う諦めのようなものがあるんだけど。 anond:20210312121018

    • 女性を人間として丁重に扱えば女性から信頼される。そんなん当たり前のことで、 全然当たり前じゃないし、〇〇すれば〇〇してくれるってそんな画一的なリアクションが返ってくる...

      • 行動は、こだまするんだぞ 知らんのか?

      • そもそも女っつーか男もだけどさ、若きゃ若いほど「人間」として見て欲しがってなんてなくて「自分」を見て欲しがってるがな。 なんであれ一括りにするおっさんおばさんは嫌われる...

  • んーなるほど 私はあの文章、下心は筆者にもあるけどそれをむき出しに接するのはダメだろうがっていう 相手の気持ちを考えず下心全開で向かっていく輩に対する憎悪を丁寧に吐き出し...

  • テラスハウスとかラブワゴンみたいな リアリティショーの中のいい人キャラだよな。

  • なんで男性は話題が多種多様なのに、 女性の話題って性別しかないの?w

  • 安原氏のnoteは非モテ男性へのマウントじゃなく、恋愛工学を信仰する非モテが憧れる「女をモノ扱いしてるのに人生楽しそうな陽キャ」へのお気持ち長文だろう。 「女はみんな暴力的な...

    • これに尽きる。 元増田も含め、元記事にモヤモヤしたりチンポ騎士団がどうのと言ってる連中のコメントをみると ・「恋愛工学」が何かを当たり前のように知っている(まともな人間は...

  • ブコメも見てて思ったんだけど パワー系のストレートホモソが男の子を味方にしてサル山のボス猿になるのに対抗して 絡めて系の理解あるホモソは女の子を味方にしてサル山のボス猿に...

    • これは俺がどっちの立場にもなったことがあるから理解できるな

  • 「セクハラを注意するのは、セクハラをしている奴に対してマウントを取っているのでムカつく」 「セクハラをしないことで女に信頼されるのは、非モテの俺に対するマウントなのでム...

  • 趣向を変えただけの恋愛工学にブクマカがメッロメロで草。恋愛工学で釣れるのはレベルの低い女だけなんじゃないでしたっけ・・・?笑 しかしはてなというワクチンで抗体出来てても...

    • 「人間に共感して優しく振る舞うと人間から人気が出る」だけのこと。これ恋愛工学なのか?

      • KKOでは成り立たないので再現性に乏しい

        • KKOの最初の”K”がやわらぐ効果はあるんじゃない? (「キモイは直せる!」)

      • 恋愛工学でもなければ事実でもない 単なる綺麗事ですね

        • 非モテの世界では事実ではないかもしれないが、モテの世界では事実では。

      • ブクマカはキモオタ陰キャチー牛KKO叩きたすぎてこいつらが恋愛しようとすると手法がどうであれ恋愛工学認定飛んでくる

  • 「信頼を得て仲良く成りたい、友達になりたい」 そういう感情は別に異性であれ同性であれ罪ではないんだよ それを罪だとおもうようになってしまったらヤマアラシのジレンマなんてい...

  • 恋愛ゲームに乗る気のない非モテの身としちゃ、ゲームに乗ってないのに何かにつけて流れ弾ばっかバシバシ飛んできていい迷惑だよ。 フェミニズムでもホモソでも痴漢でもなんの話題...

  • そもそも安原とかいうやつのエッセイが冗長で面白くない

  • 元記事を必死に「恋愛工学亜種」ってことにして叩かせたい奴が沸き始めてるけど 非モテに持ち上げられるどころか叩かれてる時点で恋愛工学じゃないだろ

  • 飲み会で女の子に「かわいい」って言ったり、 周りの男達とノリを合わせて茶化したり、 ゲスい話をふって盛り上がったり、 彼女がいるなら 彼女の悪いところ自慢を言い合ったり、 こ...

  • 結局「好きな人になら言われて嬉しいこと」を好きな人以外が言うのはセクハラっていう有名な例えと同じ話だなと思った まあこの例えも普遍的な原則ではないけどね 「可愛い」って批...

  • 非モテ男性について言及するのであれば、非モテ女性についても書かないのは公平ではないと思う。 非モテ女性は抑圧されていて社会に出てこないから危険ではない、という反論もある...

  • 安原健太さんの記事を読んできた。 なんかもったいない。 読んでて、分かるんだよ。分かる言いたい事は。納得もするし同意もするよ。けどあの記事読んでどうにも解消しないモヤモ...

  • まったく同じその一行で、え?と思った 女だけど え?今なにか漏れてたけど、え?って

  • 非モテって(やっぱASDが多いのか知らんけど)とにかく「書かれてあること、言っていること」をうのみにし過ぎ。 この安原が自分で書いているような人間とは限らない。

    • 「非モテはひねくれてるからすぐ書いてないことを読み取る」 vs 「非モテはアスペだから書いてあることをそのままうのみにする」 ファイッ!!

      • 非モテはすべての行動が悪 モテイズエブリシング

      • でもSNS上でやたら女性に甘いこと言うタイプってヒステリックブルーとか勝部みたいな連中ばっかりだからあながち

      • 結論として、「非モテは国語力がない」ということ? 国語力をつけると非モテから脱することができるのか?

    • 誰のことを言ってるのかわからんけど、まにうけてるか? 「実際は恋愛工学だよね?」って意見が多いじゃん。まにうけてないから。

  • 以前、幼い子どもが通りがかりの人に襲われる事件があった。確か、高所から突き落とすという犯行だったと思う。犯人のコメントは「目についたから突発的にやった」。 これさあ。...

  • 合点がいった

  • 初めてのセックスで、 彼女が痛がったらすぐ止めて体をいたわり、何日でも、何年でも時間をかけて目的を達成する男。 彼女が痛がっても、口先で大丈夫大丈夫とでも言いながら、強引...

  • ワイは元の文章を読んで「にぃちゃんむっつりだー、むっつりすけべー」が頭の中でぐるぐると回った。 要は増田と同じ違和感を感じたということだ。 ワイに性別の違う兄弟はいないが...

  • 元の安原さんの文章も増田の文章も賛否両論あるけど、結局その受け取り方の差ってどこまでを下心と捉えるかの差が大きいんだろうなぁ、って思った。 実際、人間の行動なんて潔癖な...

  • 非モテに対しては気軽にこーんな説教しちゃう奴がいるから、この手の話題はどうしようもないんだよ。 まあ現実はそうなんだろうとは思うよ? テクニックとして結果が出るかどうかは...

    • 初っぱなから騙す気マンマンの商売人からオマエは買うのか?

  • 『ゲームの参加者であることをひた隠しにしてゲームに参加している』と言うけど、ハラスメントをすること自体が「ゲームから降りてる」だけで、「普通にしてるとお鉢が回ってくる...

    • 「普通にしてるとお鉢が回ってくる」 まずこれが大嘘であることを非モテならみんな知ってるので そこで話が終わる

      • ごめん。 非モテの普通の身のこなしが、キモイってこと忘れてた。

  • 序盤の中学生が発する「犯してえ」という言葉に拘ってることが既に違和感ある、いや良くない言葉だってことは大前提なんだけどさ、中学生って過度に露悪的だったり大袈裟な表現を...

  • 気になった部分は一緒だけど俺の違和感とはちょい違うな。安原某の記事の違和感は「女性にセクハラするな」という論旨に「俺の戦略のほうがモテる」という論旨が入ってること。 後...

    • そ 強者に迎合しているだけで、もともと理屈なんてない

    • 全然そんなふうに読めなかったから、やっぱり受け取る人で違うもんなんだなあ。

      • いろんなエピソードを混ぜ込んでるエッセイだからな 引っかかる部分は人それぞれだろう

    • 安原某の戦略には同意だけど、実感としてウケはいいよね。アンケートとるまでもなく。 その後の本音トークで。 (ハラスメント男がいなくなってからとか、さらにそのあととかね) ...

      • 外見褒められてうれしくない奴に内面のことを言われてもキモいと思うだけですよ

        • 「外面・容姿のことを言わない」の反対は、「個人の内面に言及する」って短絡的すぎん? 話題だったら、趣味で熱中したことでも何でもいくらでもあるよね。 親密になりたいんなら、...

          • 「非モテは自分から話を振るという努力をしなくて受け身だからキモイ」まではこないだやった

            • 話を振って相手に話させて聞くんだぞ ちなみに質問攻めはキモイから質問攻めにしろって話ではないぞ 横

            • 相手が好きなモノとか熱中してることとか聞いて、相槌打ったり、自分の知ってる話と絡めつつ、話を膨らませりゃいいじゃん。 こっちの容姿が影響しないとは言わないけど、ちゃん...

    • なのに女性読者から「よく言ってくれた!」とかいう声が多くてわけわからん。 多分皆ちゃんと読んでなくて周りの流れで褒めたたえてるんだと思う ブコメあるある

  • anond:20210311135635 気持ちはスゲーわかるよ 元記事みたいな言説って俺やお前みたいな「存在自体がセクハラおじさん」をまったく救わないよな 俺は、そして多分お前も 平気で「最近...

    • 法の下の平等って何なんだろう

    • 変に異性を意識しすぎなければ、コミュ力なくても「存在がセクハラ」にはならないと思うけど。 そんな飄々としたおじさんは職場にもたくさんいるような気がするが。

      • 変に意識しなければ、っていうのが自分の認識でならそうなんだけど、実際は女性側の感覚での評価になるから難しいんだよな。 研究によれば女性の胸をじろじろ見てるのは男性よりも...

        • 単に女の言ったことが無根拠無条件で正義になるようにしたいってだけだからね、その手の話題は

          • これがそれこそアイトラッカーや脳波センサーみたいな客観的な指標でもって評価されるならいいんだけど、 完全な主観だからね。 無理解なおっさんが「女性役員が少ないのは女性が一...

            • 増田で卑屈ぶりっ子してる醜形恐怖おじさんにも刺さるからやめてあげなさいねw

    • 育ちが良くてすまんやでなんだが、「最近胸大きくなったね」とか職場で声掛けてくる陽キャやイケメンって、本当に存在するのか……?陰キャが生み出した「有害な陽キャイケメン像...

      • 例なんて大袈裟で極端、ディティールを省いて書くんだからそこに噛み付く癖やめたほうがいいよ 話が伝わるのが遅いし、どうでもいい部分ばかり話するめんどくさい人になってる そり...

      • 「最近胸大きくなったね」っていうシチュエーション自体が激レアだから何とも言えんが、「目のやり場に困る」って言ってガン見するくらいならやるかな。

      • そもそもきょうびKKOですら「最近胸大きくなったね」なんてそうそういわないわけで。 KKOならセクハラ認定されるだろうことを平気で言ってスルーされてるイケメンならたくさんいるな...

        • つかKKOや陰キャは「最近胸大きくなったね」なんて言えるほど女と親しくなれないよね。事務的会話しかない。

          • んで「KKOや陰キャは積極性がないからダメ」でフルコンボ

          • もし言った日にゃ、即刻会社に通報されて社会的死間違いなしやなぁ・・・

          • 親戚のおじさんは、久しぶりに会った子のそれぞれ大きく成長した部位をことごとく言い当てるもの。 胸以外にも背が大きくなった、頭が大きくなった、尻が大きくなった、云々。 ケー...

      • いるよ。 で、だいたい権力持ってるやつな

        • ・どこで見たか ・増田とどんな関係だったか ・一体何人いたか 男女論に出てくる男女はほぼほぼ想像上の人物。

      • 胸大きくなったね、は「かわいいね」に置き換えたら 当てはまる陽キャは多そうではある 非陽キャが「かわいいね」なんて言ったらセクハラ扱いだからな

    • 陽キャでも陰キャでも、締め後に領収書だされたら平等に裏で舌打ち罵倒してるから安心してください

    • 元増田は「存在自体がセクハラおじさん」じゃないだろ。一緒にしてやんなよ

    • この増田に「なぜ女性へのセクハラは全スルーなのか」てコメント付けるの、さすがに話を逸らしすぎだろう。 普通にありうる光景だろ。

    • フランケンシュタインやシザーハンズ問題というか 居るだけで人を傷つける存在って大変だよな 本人も周囲も

    • https://anond.hatelabo.jp/20210312143341 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210312143341 さすがにこれらが人気ブコメに来るのやばいだろ…… B2igwzEE "元記事みたいな言説って俺やお前(中略)をまっ...

      • 横田だけど人気コメント順位がどのようにして決まるように変わったのか気になったので わりとスキップされているブクマカがいる。と思ったらスキップされているユーザーは新着コメ...

        • 別のサンプル みずほ銀行 再びシステムトラブル 藤原頭取が会見し謝罪 | NHKニュース https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210312/k10012912641000.html 人気コメントが8個ある例 このケース...

          • また別のサンプル 少数でも逆転可能なカラースターの力を見る 【魚拓】一見優しい言葉で人の上に立つ人 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/megalodon.jp/2021-0312-1252-48/https://anond.hatelabo.jp:443/20210312043044 ...

            • また別のサンプル 黃スター数+緑スター数同着3人が見られるケース 2021年4月7日18時40分頃 人気コメ順位 スター個数順位 黃スターしたユーザー数順位 黃スター個数 緑スター個数...

              • またランキング算出方法に調整があったらしいので確認のためのサンプル 弁護士ドットコムについてはてなの人が絶望的に誤解してるので2点ほど間違い指摘しておきますね https://b.haten...

                • はてブの「人気コメント」に Yahoo! の「建設的コメント順位付けモデルAPI」が導入されたらしいので確認のためのサンプル 兵庫県知事選 自民・維新推薦の新人 斎藤元彦氏が初当選 | 選挙...

      • よくわかんないけど、また落選した気分・・・(´・ω・`)

      • w氏は、少なくとも普段は男女についてかなりフラットな意見の印象だけど… 個人的には、そもそも今回のブクマ先の増田の内容が共感されてないだけのような気がする

      • 名前2回コピーしてしまうの面倒よな。でもchromeのAdblock Plus拡張を使えばそれを回避できる スター一覧ページが表示されたら、そこからスターをつけてるユーザーアイコン(誰でもいい)...

      • ネタブコメを本気で受け取ってそうなRさんも救ってあげたい

    • 上っ面良くて陰で女性を道具のように語る人間がモテて、陰でも誠実な人間がモテない光景ってのは、男からすると珍しくもないんだが、まあそこは女性には見えないとこだろうね

      • 上っ面よくて影で男の悪口言いまくりな女がモテて、地味で顔の造作が可愛くないけど従順で悪口は殆ど言わない女はモテず馬鹿にされる 男だって差別してるよ。ブーメラン

        • 悪口大会でボロクソに言ってるのは女の集団のほうだと思いますけどね

          • 男は陰で言うよりもその場で態度に出すことの方が多いからな 女は陰でボロクソ言う分、表では多少オブラートに包んだ対応ができる(それができない女が多い職場は相当低レベル)

        • その風潮はあるでしょうね。 真面目に生きてきた非モテが世を呪いたくなるような理不尽は、男女問わず確かにあると自分は考えてますよ。 だから自分は、非モテが投げかける恨言を「...

    • 喪女ブスも「お前に原因がある」とか「自業自得」とか「自分でなんとかしろ」と言われるのでお互い様。 喪女とモテない男で団結でもしてみる?

      • ブスは別にセクハラ容疑なんか受けてないですよね 全然別の話を一緒にしようとするのやめましょうよ

    • 統合失調症の疑いがあります。 病院を受診してください。

      • 皮膚科でいいかな

      • 気に入らない意見の人を精神病扱いして排除するお前はマルクス・レーニン主義者の疑いがあります。

    • なんで比べる時は他の条件を全部同じにして比較するっていう基本中の基本が出来ない訳? 「存在自体がセクハラおじさん」がセクハラ発言をしなくても嫌われるなら、 そういうおじさ...

    • 醜形恐怖症的な病的自己認識を感じるんだけど 不敵材不適所な日常から早く脱出できるといいですねとしか いじめうけてるの?

      • わいは婚活の場でいじめを受けました

        • それが本当なら婚活に真摯じゃなかったか、仲介者とのすり合わせがよくなかったかでは。 誰でも緊張する場面なのでいじめられたと認識することも多々あるとはおもいますが乗り越え...

          • でも結婚は差別だよね。

            • 別に結婚に限らん 博愛主義者だって全ての人間に同じように接するのは無理だろ

              • つまり恋愛や結婚とは人種差別やLGBT差別のような差別なわけだよね。

                • どうや炉な あるいはそうかも知れないけど、それを言ったら恋愛・結婚だけ特別扱いする必要性がなくなる気がするな 何で恋愛・結婚だけことさら問題視するん?

                  • みんな差別と対局なものだと思ってるからね

                    • そうかな? 「差別である」という認識がないだけで、博愛・平等の極みみたいに思ってる人はあまりいないと思うが

              • 無理だからこの世は差別主義者しかいないってことになってる

            • そう思うなら最初から婚活しないだろうし 横から全く別の話ぶつけてくるこういう増田っていったいなにがしたいかまってちゃんだろうか 罵倒してほしいのか

              • 確認してます。 結婚は差別ですよね。

                • おまえがそうおもうんならそうなんだろう、おまえにとってはな、としかいいようがない なにを確認したの?

                  • つまり結婚が差別であることに異論はないわけだよね。

                    • おまえがおまえに異論はないのはあたりまえだろ 独り言でけぇなこいつ

    • 考えてもみろ。おまえが女に「最近胸大きくなった?」なんて言ったらどうなる。蛇蝎を通り越して糞便レベルで嫌われるぞ。 ポリコレをインストールしたおかげで蛇蝎で済んでるんだ...

    • 容姿やコミュニケーション能力が優れた人間のセクハラ発言より キモくてコミュ力の低い俺の「昨日期限の書類の提出お願いしてもいいですか」って発言の方が100倍不快だし100倍セク...

      • 相手によって態度が変わる事を悪として非難されたら 誰が相手でも絶対に態度を変えない事が善とされるからな どこのディストピアだよって話

        • 「犯罪者が被害者の見た目や性別でターゲットを選別してる~」って吹き上がってんの、いつも女じゃん。平等

      • まぁ男だって相当露骨だからな 可愛らしい・愛想のいい若い女だけ持ち上げて そうでない女には相当そっけない そういう差別をする男には権力を持ち合わせてるのも多いから、仕事を...

        • 「男だけがルッキズムの被害者!女にキモいとバカにされる!」 って事にしておかないと一方的に被害者ぶれないからな 好みじゃないタイプの異性にも女性はオブラートに包んで温和に...

          • 男は単純や。可愛くて若い子が全て。単純やろ。これぞシングルスタンダード。

            • それでいてコミュ力なくて清潔感ない男相手だとそっけなくなる女に対して恨みがましくなるのはダブルスタンダードじゃないの?

              • 横からだけど、 自分(男)は女を外見で評価するけど、女性は男を外見で評価するな!←ダブスタ ルッキズム批判をするなら、女性も見た目で男を評価するな!←ダブスタではない こ...

                • ? 男の方がエグいくらい女を外見差別するよなって言った増田に対して 男は単純や。可愛くて若い子が全て。単純やろ。これぞシングルスタンダード。 と返した増田はダブスタじ...

                  • その増田がルッキズム批判してるならダブスタ、ルッキズム批判をしてないならダブスタではない。

      • なんのために思春期の大半を通して学校で集団生活を送るのか、理解できていない人間が多すぎる。 他者から自分がどう思われるのかを把握し、身の程を知るためだ。 キモいもキモくな...

        • 社会人にもなって身の程を弁えてないキモブサ男って本当何なんだろうな… ああいう空気を読めずやたら自己評価が高くて尊大なブサイクって何か発達障害とか頭の病気なんじゃないか...

        • そんなだから日本の子は自己肯定感が低いんでしょ。中国人女性みたいにブスなのに自信満々に自撮りするくらいなほうが健全だし、そういう自信満々な人間が多い国に勝てないよ。

      • 私アセクシャルって断言するほどではないが恋愛欲求性的欲求がめちゃ薄い女だから誰とも恋愛関係に発展する可能性がほぼなく、キモい男にもイケメンにもほぼ同じ態度で接してるわ...

        • まあでもキモい男にとっては普通の男と同等に人間扱いされること自体が特別だから舞い上がって勘違いして必死になっちゃうみたいなところもあるのかな 残念ながらこれが全てなん...

        • 外見がキモい奴は中身もキモいは真理だなあ イケメンは中身もイケメンとは言わないけど 外見で嫌悪感湧く奴の中身も見かけに劣らず気持ち悪いのは本当あるある

      • 「キモい人間は存在そのものが不快」は人間が美しい女子を見ると勃起してしまう生物である以上、否定できない。単に裏返しだから。 いい加減その事実は認めるということで認識を一...

        • そこまで下品な言い方は出来ないけど 外見が良い人間に自然と惹かれるのも 外見が悪い人間に自然と引いてしまうのも 本当に人間として自然な事だから、それを表面上認めない奴はと...

        • そもそも「キモイ」の定義が不快に思わせること、なんだから、 キモイなら不快なのは当たり前で一体何の話をしてるんやら・・・って感じ 自分の感情から発生する「キモイ」という感...

      • ずーっと女性が男性の見た目で差別してますよ、それは自然なことですよ、って言っておいて まあ美人相手だと露骨に態度が変わって贔屓するのは男の方が酷い、という事でね。 これ...

      • 男女逆でも同じ話あるよね

      • https://anond.hatelabo.jp/20210313131032 きれいごとしか言わないはてブ民のはしごを外すのやめたれよwww

        • そうなんだよ 綺麗事で元増田を追い詰めるこの残酷さ 俺らがきれいな見た目でありたいから元増田の心情も汲み取らずどんどん追い詰める 「そんなことない。お前の気のせいだ。」 肯...

        • 容姿以外の要素で「キモい」と嫌悪されるオッサンが居るなら 容姿が「キモい」から嫌悪されるオッサンも居るって当然の事を何故認めたがらないんだろうな 何だろうな、外見で人を差...

        • まぁ、見た目がキモイ男女って発達障害的ムーブする率高いからな。 見た目が清潔感なく、幼少の頃からクラスメイトや家族から仲間外れに遭う→常に人の目を気にして萎縮し挙動不審...

          • 見た目が清潔感なく、幼少の頃からクラスメイトや家族から仲間外れに遭う→常に人の目を気にして萎縮し挙動不審になる→結果、学業や仕事のパフォーマンスが落ちる→社会に出て使...

            • ワイもそんな感じだけど友達と遊ぶことがないので勉強ばっかしてたから妙に成績がよいKKOになった。

            • それはつらいな。 何か興味ある事ある? 興味ある事を突き詰めて特技にすれば、自分に自信が持てるようになるかもよ がんばれ

          • 見た目が清潔感なく、幼少の頃からクラスメイトや家族から仲間外れに遭う→常に人の目を気にして萎縮し挙動不審になる→結果、学業や仕事のパフォーマンスが落ちる→社会に出て使...

      • 陽キャが良い悪い別として、見習うべきは自分を変える努力をするかしないか何だよな…

      • 最後の一個のみ増田で自演w ガールズちゃんねるにもなりすましていりびたってんの?自己紹介乙w

        • …?トラックバック機能を知らない馬鹿なんだろうか…?

          • いやガールズチャンネルなんかみにいくわけねえじゃん あれ小町みたいなもんだろ そこに入り浸って女性向け釣り師やってんでしょって話

      • 容姿の話題になるとヘドが出るようなブコメが次々現れる事がよく分かる一連の増田だった

      • だからなんでその比較?比べるならば、容姿年齢その他が全く同じ人間がセクハラするかしないかで比べないと無意味だと思うんだけど…? 比べるならばセクハラしてくるイケメンとセ...

        • またお前か

        • いやしくもセクハラ防止なんて謳うからには、誰がやってもダメという原則は外しちゃダメでしょう

          • イケメン美女がやるセクハラはセクハラにならねえんだよバーカ

      • ガルちゃんはフェミニズムと右翼に親和的な意見が目に余るっていうよね。 女性の人権を大切にしたり優先したりするのはいいけど、なぜかそれ以外の弱者や外国に対しては厳しく、偏...

    • "元記事みたいな言説って俺やお前(中略)をまったく救わないよな" それを目的とした言説じゃないもの。なんでこういう人って議論の起点である女性へのセクハラは全スルーで「これで...

      • そりゃ女にとってもゲイが何やらかしたってどうでもいいのと一緒でしょう

        • そりゃ女にとってもゲイが何やらかしたってどうでもいいのと一緒でしょう …?

    • これはセクハラ限らず全てに当て嵌まることで「同じことやっても(言っても)Aさんなら許されるのにBさんは怒られる」ってことは世の中山ほどある。 これは痛いほどよく分かるし...

      • 「なぜか嫌われる人間」って男女問題ではないんだけどなぜ元増田みたいなのはそれが全ての原因というような勢いで恨みつらみふっかけるんだろうな

        • じゃあ女が嫌われている場合にも「女だからじゃなくてお前が嫌われてるだけでは?」という視点を持っていただければと思います

          • 横レスのブスだけど自分が嫌われてることについて女だから嫌われてるって思ったことないな ブスでコミュ障だから嫌われてるんだろうなって個人の問題として受け入れてる

    • stairwell 自分のこともっと大切に扱ってやんなよ、「存在自体がハラスメント」なんてポリコレ気にする増田だったら他人には絶対言ったらダメなのわかるでしょ、自分も同じだよ、他...

    • hatebushine 女性からしたら「キモい」ことが既に加害なので、加害者が救われるはずもない、あいつらはキモい非モテなんて全員死ねばいいと思っている 「全員死ねばいい」なんて非現...

    • これ書いたの女だろ 男の自虐とは思えない

    • 不快って、本当に不快感を露わにされたの? それとも、陽キャの人に比べて無表情でそっけない対応だったのを「不快感を示された」と認知が歪んでるだけ? 後者だったら陰キャの女...

      • 横から失礼するが、前者は普通にあるよ で、質問なんだけど、女性から見てセクハラされた女性に「あまりにレベル低すぎる職場なので転職した方がいい」ってアドバイスはアリなのか...

    • これの問題点ってさ 容姿で迫害されるのは仕方ない ってところじゃなくて 正しいこと言っても受け入れられないのが仕方ない ってところだよね

    • 「(森前会長に)早く年寄りは去れとかいう攻撃をするわけでしょ。森さんを、老人とか、シーラカンスだとか、老害とかいう差別用語で呼ぶことが、なんで許されるんだろうと、わたしは...

    • 釣りとして非常に優秀。 内容の真偽性どうこうじゃなくて釣られた魚が饒舌に語る有様の話。

    • 俺も少年時代はコミュ力皆無で肉体的にも全く恵まれず女子からはボロカスのゴミのように扱われてきたし発達が遅過ぎてなにがどう悪いのかも全然分からずキョドりまくって育ったけ...

      • 差別を正当化する人の思考だね

        • 現実の話をしてるので、差別の概念を根本的に無くすなんて不可能だっていう前提に立ってるだけだけど。 「差別はなくなるべきなのだから、差別対象となるような任意の振る舞いはそ...

          • つまりお前個人は差別してるじゃん。

            • 差別してないなんて誰も言ってないぞ。「差別はするべきでないのだから差別をしている人間の意見は全て間違っている」というのは論理ですらないただの間違いだよな。

              • 差別していない人間はいない。なら差別してもいい。はいパオロン。

                • 死なない人間はいないので死んでもいい。

                • 差別していない人間はいない。なら差別してもいい。 なんの論理にもなってなくね。 「差別していいか悪いか」という命題とは関係ない話をしてるんだわ。 その「あってはならない...

                  • 増田のくせにそこそこ賢いやないか。

                  • そもそも何がいいたいの? 他人から差別的だといわれるようなこと言って。 自分でも自分に差別的側面があるって認識してる。 なんなら、差別を受けて困ってる女性や、 特定の人種に...

                    • 差別されている!とブツクサ言ってるだけの奴に対して、宇宙が熱的に死ぬのとどっちが早いかわかんねーような未来にしか達成し得ない理想状態の話ばっかしてないで現実で少しは行...

    • これはトートロジーだから何も言ってないのと同じ 死んだら死んだレベルの発言 ありとあらゆるセクハラに繋がりそうな要素を取り除こうと努力して なお、セクハラになってしまう...

    • 存在がセクハラ野郎って、太くて臭くて自分からコミュニケーション行わない(それこそ業務で他人の欠点を指摘する時くらいでないと口を開かない、当然周りに相談したり助けを求めた...

      • ごめん、初耳なんですが、BMI指数は差別の正当化に使っていいのですか?

    • 存在がセクハラおじさんです。 年々そうじゃないかなと思っていたけど、いざ「ああもう、結婚も彼女もねえな」と踏ん切りがついてきます。覚悟ができていきます。 そうなるととても...

    •  存在がセクハラおじさんは山奥にこもって人との関わりを断つか、通り魔にでもなって、社会に復讐するしか救われないだろうな

    • 陽キャのセクハラ発言で談笑してる人間でも 俺が話しかければ、無視、舌打ち、逆ギレになるのも当然だよな だって俺たちは存在自体が人を不快にさせるハラスメント人間なんだか...

    • 一ヶ月前にもまったく同じ話題がホットエントリになってる 同一人物か? 「存在がセクハラおじさん」は誰にも救えない

    • 相手を故意に「存在がセクハラおじさん」だと扱うことそのものをハラスメントにすべきだよな

  • もし菅首相がこの増田を見たら、「非モテは自助が足りない」って言うんやろうなぁ。 (「正剛を見習え」って言ったりして)

  • そういう立場じゃないとそういうことを知る機会がないってのは日本における地獄ではあるよな。まあそんなことを気にせず男は女を虐げるのがかっこいいって価値観がずっとあって自...

  • これの元増田といい、増田たちといいが、安原氏のnoteをネガティブに捉えて、自分たちの下心を確認し合うことで共感を得て肯定し、安原なんて、小学校の学級委員みたく優等生面して...

    • 増田たちが普段嫌いな、KKOをKKOだってみんなで共有して叩いていいって思って好き放題言ってる女どもがやってることと何ら変わりがないよ。 私個人も「KKOをKKOだってみんなで共有し...

  • noteの人が言ってることはその通りだなと思ったし、この人が下心を持ってても女性にモテても別にいいんだけど、正しいことを広めたいという気持ちより、それを主張している自分がい...

    • と言うか、 「おまえら下半身に忠実に女に迫ってるけど、自分と違って馬鹿だな。」って男たちへの見下しと、 「自分はもっと上手くすり寄るし女なんてちょろいもんだ」的な女達への...

  • リンク 【2021年度】  匿名ダイアリーTOP200 匿名ダイアリーTOP201-400 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん