2020-12-28

Canal 4℃晒しの人の行いを擁護する人がわからない(追記あり)

例えば、ポエム感凄いラブレターをあまりパッとしない女子から貰った男子がいたとして、そのラブレターを笑うために差出人だけ伏せて廊下掲示板に貼ったとしたら、みんなその男子の行動を咎めないの?

その男子よりポエム感凄いラブレター送った方が悪いって声が多数出てる状況と同じだよね。

しかも、Canal 4℃4℃ブランドのものへのdisに変えてる女性結構いるし、30代男にとってG-SHOCK 貰うのと同じとか30代以上のG-SHOCK 愛好家やG-SHOCK ブランドまで巻き込んで擁護していた。

そして、未だにただのネタツイだから悪くない問題ないたいしたことないの連呼

いじめられてる人間がいても傷ついてないから何してもいいとか弄ってただけで悪くないとか言いそうな人たち。

それのツイート肯定すると真似る人も出てきて(もしくは以前からいて)、多くの晒され被害者がこれからも出てくる案件なのだからきっちり「駄目」と否定しないと駄目でしょ。

いつかそれで死ぬ人が出てくるかもしれない。

元ツイの人もダメージ受けたとか色々言うなら、普通にネタ気持ちでしたがよく考えたらだめでしたねすみませんって書いてツイート消せばそれで良かったと思うのだけど。


まず、わたし晒し行為擁護してる人がわからないと書いてるので、攻撃してる人についての是非はここでは問題にしていない。

誹謗中傷肯定もしていない。


「やったことはよくないけど、攻撃しすぎるのはよくない」←わかる

「やったことは悪いけど、ここまで燃えるほどじゃない気がする」←わかる

晒したのはまったく悪くない、ただのネタなのに燃えるのがおかしいし晒しても良い」「4℃ネタにしていい」←これがわからない


ラブレター晒し当事者も見る可能性があるというなら他校生のラブレターなら晒していいと思ってるの?

私は拡散に加担したくないので本人が当事者謝罪したという発言があるまでこのことに言及したことはなかったけど。

ネットなんて誰でも見れるし、SNSなんてひとりでもリアル友人と繋がってればそこから特定なんて可能世界でしょ。

今後も晒し行為がなされないためにも行為はいけない」と誰もが前提にすべき。


なぜか男認定してくる人いるけどアラサーの女ですよ。

そしてこの晒す問題フェミ性別本来関係ないでしょ。

映画ジョーカー』でいうならジョーカーを笑う側と笑われる側的な問題で、人の失敗を晒して笑う行為否定されるべき行為って主張してるだけだよ。

あと、女ならわかるとか女にあるプレゼント晒して笑う行為文脈理解してればとか語ってる女の人らは、勝手にそうやって女叩きしたい男にとって最高に都合が良さそうなステロタイプ肯定してくのやめてくれないかな。

わたしわたしの周りに他人から貰ったプレゼントを笑うような人はいなかったし、そんな文化周りにはなかったんだけど。

  • わかるかわからないかで言えばわかるよ 女は男を一方的にジャッジする権利があるから、あれぐらいやっても許されると思っているんだろう

    • 女の人生ってジャッジする事で自分の立場を確認する事の繰り返しやから、炎上することで自分にそれが許されてないんだってことを受け入れられんかったんやろ

      • 男の人生は違うの グラビアアイドル雑誌で誰を抱きたいとか品定めせんの

        • するけど優位にたってるとは思ってへんし、それが如何にキモいかわかってるで。

    • 増田がイケメンであればまた意見が違ったであろう 格差とは…無常

  • ポエム感凄いラブレターをあまりパッとしない女子から貰った男子がいたとして、そのラブレターを笑うために差出人だけ伏せて廊下の掲示板に貼ったとしたら、みんなその男子の行動...

    • 一件だけで一般化するとは、増田作法を嗜んでおられますね。流石です。

      • 都合の悪い体験談が書かれたからって反射的に一般化呼ばわりしてるのは草

      • この例は、元々どう思われてるかによって同じ行動でも評価が変わるという例なのでは

    • そのポエム貼り出し行為も今回の行為も許容範囲とするならそれは一貫しているからいいんじゃないかな 加害性を自覚し加害しながら生きていくというのも一つの人生だし 自分の属性が...

  • はいはいおりこうさん

  • ゲェジ仲間ってだけじゃないの? 不思議がるところ?

  • 擁護している人は Twitterへの投稿を「限られたフォロワーに向けた私的なつぶやき」と考えてるふしがあるよね 本当は全世界に向けた公開なのに(その証拠にTwitterでの犯行予告は余裕で...

    • それこそ気に食わない奴がいたら「ネットに公開している時点で全世界に公開しているのと同じだ! そんなこともわからないのか!!」つってブン殴って燃やしてきたし、そういう言い...

    • あれが全世界に向けて発信してはいけない内容だと思う理由が無い。 あの書き込みのせいでブランド力が落ちたって言ってる人は逆定番のようになってることを知らないで 今回の騒ぎを...

    • 伝播する可能性があるだけでその辺の女子高生でもTwitterできる今は「私的なつぶやき」で問題ないだろう。2010年代前半とは全然世界が違う。 誰でも見れるtiktokでモザイク無しの顔面垂...

    • ほんとこれ チラシの裏だと巧みに誤解させた超高性能拡声器 なぜかバカはこれがわからないらしい、裸の王様かよ

  • だって面白いじゃん もらったラブレターがめっちゃ面白いハガキ職人みたいな内容だったらみんなとシェアしても許されると思うよ だって面白いんだもん

  • ラブレターは筆跡その他で個人を特定できるけど、市販品のプレゼントは個人を特定できない もらったプレゼント晒しはお行儀の良い行為ではないが共感が欲しいという気持ちは分かる ...

  • ダメージ受けたけど反省はしてないからツイート消さないんだろ。初手からいじめ気質ある方だし毎年ずっとやっていくしかないよな、これは 2021年女性へのクリスマスプレゼントにCanal4...

  • anal 4℃って凍った棒が貼り付いて痛そう

  • anond:20201228095054 ただの自分のtwitterに書いただけだぞ それは、相手の個人情報書いていたらダメだけれど、そういうのではないし。 ネットの世界をそんなに不自由なものにしたいんか...

    • 本人の目に触れたら自分がバカにされて笑われてるってわかるじゃん そこら辺の壁に本人にはわかる悪口を書いて許されると思ってるのか?

      • 本人の目に映ったらかわいそうとか言う割に、よってたかって言及してバズらせて本人に届きやすくしている矛盾。 叩いてスッキリしたいだけなのに「あげた彼がかわいそう」みたいな...

      • 贈り物いただきましたが、私が考える自分のイメージと合いませんでしたので、嬉しくなかったです。 それを自分の日記に書いて世界に公開します。 何か問題ある?

        • その行為と態度が気に入らないので叩き潰します 何か問題が?

          • 問題ないよ 気持ちは嬉しいけどこれは要らんみたいな形で配慮が見えてれば炎上しなかった

          • その行為が気に入らないまでは、自由だけれどね。 叩き潰すのは、場合によっては法に触れるから気をつけてね。 でもどうして気に入らないかは全くわからないので、言語がしてくれ...

            • 私の考える女のイメージと合いません

              • あなたの考える女のイメージと合わないから、叩き潰されないといけない意味がわかりません。

        • 子供が父の日に「ハイこれお父さんへのプレゼントだよ」って肩たたき券を渡してきて 「毎日会社で上司から肩を叩かれまくってる俺に対する嫌がらせか!ふざけるな」って怒鳴って そ...

          • それは、異なる例をあげただけですね。良い例とは思えません。

        • そのくせ、プレゼントを受け取らないのは「怖い」らしいんだよなぁ

    • >ただの自分のtwitterに書いただけだぞ そうやって正当化するなら、例えば「今日外を歩いていたら黒人とすれ違ったけど、やっぱり黒人は存在そのものが怖いよね」とtwitterに書いても...

  • 人生を前に進めようとした人をただ不器用というだけで笑うな、ということに尽きる。 女性からは分かりづらいだろうが、男は向き不向きに関係なく 自分から異性にアプローチしなくて...

  • Canal4℃と送っちゃうような男とCanal4℃を送られちゃうような女 っていう双方の視点から行われてる低レベルな撃ち合いという印象。どっちが正しいとかで無く。

    • そもそも婚活っさんだからね 売れ残り同士の仁義なき戦い

  • アナルヨンドシーなら分かるの?

  • 女子高生とか女子大生くらいの人間がやるなら まあ若いから天狗になんのもしょうがねえな男は他にいい奴見つけなよで済むが 30過ぎたいい年こいたババアがそれやったらシャレになら...

  • ちげーよアホ ラブレターを帰り道に仲間内で笑ってたら勝手に動画撮られて学校中にばら撒かれたのと同じ で、ばら撒いたやつは「ばら撒かれたくなけりゃ公衆の面前でそういうこと言...

  • あげた本人が分かるわけでもないツイートを晒し呼ばわりしてそれをダメだと言いながら そのツイートの発言者を晒し上げて誹謗中傷を書き込む行為は良しとしてる人は、どう整合性を...

  • 脳に障碍があるとわからなくなるんだよ。 わからないひとは、一生そのまま。反省もしない。

    • 「陰口なー。女性ってそういうの好きだよね(笑)」 って普段散々馬鹿にしてるくせに、なぜここまで対応が違ったのか分からん

  • まぁその女は幼稚だし、フェミサイドが減らないのも納得だよね。

  • 晒す奴らの気持ちなんか『まとも』な人間には分からんと思うよ。 アイツらの行為はほぼと言っていいほど悪意が揃ってる。 本当に一部の明らかな悪意で被害を被っている人の晒しは理...

  • まあ去年までだったらあっても「ま〜たこの話かよもう飽きたわ」みたいな反応が精々で、炎上とまでは行かなかったと思う ただ今年はコロナの影響もあって人心が荒んでるからな

  • 言っても多分通じないと思うよ。

  • 男は権力者だから権力勾配がある女性は貶めて良いんだぞ

  • 自分に遭った出来事を逐一報告して共感や承認して欲しくて仕方がない人が溢れてますからね。 とにかく話題になれば勝ちの時代ですから、そこに善悪の判断ば二の次になるのはしょう...

  • 晒された本人が怒るのはまぁ分かるけど、自分が晒されているわけでもないのにツイ主に対して怒ったり注意したりするのがよく分からん。 まぁツイ主がやったことは良いことではない...

    • たとえば友人やクラスメイトが書いた作文とかがたまに掲示されてたりするけど写メ撮って名前だけ黒塗りして「この作文は……w」みたいな意味深なコメント付きで勝手に載せてたら非...

    • 叩かれた人と同じ属性持ってるから (自分がされたら損すると感じて)正義の名の下にぶっ叩くんじゃね

  • ボーイズトークというかロッカールームトーク(男子更衣室の会話)と言うべきだけど。男だけの場所で女性に関する下品なジョークを言い合うような会話。 そういうノリを表に出すと...

    • まったくその通りで、価値観のアップデートができてないって話なんだよね。 だから炎上した。

    • まったくその通りで、価値観のアップデートができてないって話なんだよね。 だから炎上した。

    • 男の言う下品な異性の話は聞いた側が胸切り落としたり性転換手術しないと対象から外れることができないが 今回の話は今後該当するプレゼントさえしなければ何の問題もなく 以前に該...

    • なるほど。 その文脈なら炎上するのもわかるわ。

    • ネットの普及でばれやすくなっただけで昔から許されてはいないぞ 許されてないからこそ相手がいない場所でコソコソやってたわけで

    • アレは内心を公開したからアカンかったんやで、日本には内心の自由はあるが公序良俗に反する行為の自由は無いんやで。

    • 他の言及にもあるけど「ボーイズトークやガールズトークが許されない」のではない 「ボーイズトークやガールズトークを公に発信するのが許されない(法的にということではなく批判...

      • そう!それそれ。

      • Twitterとか、そういう私的なトークを垂れ流してるのを側から見て楽しむもんだと思ってたわ

        • 元々は「今、何してる?」を書くもの、だったのにな

        • SNSはSOSを出す場所に変わった(終末なにしてますか? 忙しいですか? 救ってもらっていいですか?感

        • リアルでコンビニ前とかで仲間とたむろして下世話な話をくっちゃべってたら奇異な目で見られたり良識ある年配のコミュ強が「そんなことこんな場所で話すもんじゃない」と注意くら...

    • 平等に自由になるんじゃなくて平等に不自由になってしまうんだなあ。 平等に貧しくなって瓦解していった社会主義国家のようだ。

    • まーた男女の非対称性をガン無視する冷笑派気取りか。 社会的弱者が結束力を高めるために「お行儀の悪い」言葉で共感する。 一種のカウンターだよ。 少数派民族の民族主義運動を人...

    • やあこの投稿が非常に微妙なブクマ数に落ち着いた原因がよくわからないな 私は結構率直で読みやすく理解しやすい文のように思ったがわからんな まあ、そもそも誰も生まれなかったら...

  • 当該30代独身会社員女性の名前も顔も分からない状態での批判に対し、 「叩きすぎて酷い」という反応が出るのも理解できない 匿名アカウントなんだし嫌なら消せば済むだけの事じゃん

  • 男認定はほんと意味分からんよな 女なら常に同性を庇うものだというのなら、そういう決めつけこそが女性差別だと思うんだけどフェミニストに限ってやってるし

  • 片思い中の29歳女が性感マッサージと出会って思ったこと。 私はごくごく普通のOL29歳の増田。 29歳の今まで、私は若さといわゆる「ちょうどいいブス」を武器にして恋人だったり、セッ...

  • 明らかな好意の下に書かれるラブレター晒すのと気の置けない友人からもらった季節物のプレゼントを一緒にするのはずるくない? 渡す行為、一緒に過ごす時間、相手との関係性に意味...

  • 一部の日本人の「こんなおかしな奴は日本人じゃない。きっと在日だ」という発想から、親韓だったり、反日的な言動を取る人物によく認定される。 この場合の在日認定における「在日...

  • いきなりポエムラブレターを送りつけてくる危険人物なんて晒してみんなと共有しないと駄目だろ そんな異常者が近くにいると思うとゾッとする

  • 他にも似たような増田いたんだけど、「お互いが所属してるコミュニティー内での晒し」と、わざわざ混同するのはなんで? お互いとお互いの知り合いが明らかに一緒にいる場で晒しあ...

    • くるしいっ ウケ狙いなのは明確…!!!

      • ひたすらガッカリの愚痴に思えるが ウケ狙いと感じる人は三点リーダが博士に変換されてしまうんだろうか……

  • 学級委員か 批判の形をとった私育ちが良いですマウントなのか

  • 「これくらい言うだろ」とか言ってる人かなりいて爆サイを初めて知ったときと同じくらい衝撃だったけど そういう文化圏で生きている人達がいると思うしかないんだろうな。 https://a...

    • そりゃ世の中には『恋愛相手や配偶者のスマホを盗み見るのは普通』てのがかなり居るんだからなー (そんなんにはならんとこなー)

  • そもそも、「他人の真摯な気持ちを笑いものにした」みたいな感じで叩かれてるけど そんな本気で選んだものとは思えないんだけどな 「他のもっと若い女に渡そうとして受け取って貰え...

  • 件の女性は、相手の男性にクリスマスプレゼントでコーヒー3000円を先に贈っていたんでしょう? その「お返し」に男性は15,518円もするオルゴールつきのネックレスを女性に「返した」と...

    • カジュアル付けするなら十分以上に可愛いネックレス。 こう思ってしまうセンスが絶望的というだけでは。値段の問題じゃないでしょ。

      • お返しを期待して厳しく相手をマウントする人って、男性も女性も、趣味が悪いと思いますよ。 好みのストライクゾーンがそんなに狭いならば、 お返しはいらない これが欲しい(確実...

        • 「好みのストライクゾーンが狭い」んじゃなくて、ストライクゾーン広い人であってもそれだけは無いわって言うような最悪の選択をピンポイントで選んでくるのが絶望的なセンスのな...

          • で、どうすればいいんだよ

          • 3000円のお返しにそこまで……。大変だなぁ、その人からは貰いたくないわね。

            • 生まれたから生きてると貰いたくないプレゼントをもらうこともあるよね。 まあ生まれなかったらそういうこともなかったわけだけど、生まれたからにはプレゼントセンスのない人たち...

          • 脳が絶望的な増田

    • 1500円かショボイな

    • 横だけどオルゴール付きねっくれす6800円+消費税 じゃない

  • 本人にとって非情に失礼なことをされた、という憤慨を たかだか300人(アクティブで真面目によむやつなんて100以下)に愚痴るのを責めてるほうがどうかと 晒すって名前もなにもだして...

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