2020-11-21

男の差別と女の差別

男は長年、「男だけなのはけしからん」という批判を受けてきた。

しか会員になれないゴルフ場国際的顰蹙を買ったこともあった。国技で女を排除していたことが批判されたのは記憶に新しい。

から男の考える男女平等や女の地位向上とは、「自分たち場所に、なるべく異性を迎え入れる」という形になる。

女をもっと採用しよう、男しか入れない施設けしからん、というのが男の考える男女平等であり女の地位向上だ。

からゴルフ場土俵についての問題では、女だけじゃなく、多くの男がそれを批判した。女を排除するのは性差別だと。

ところがなぜか、女で女の地位向上を訴える連中は、世にあふれる「女しか入れない施設」には何も文句を言わない。

文句を言わないばかりか、積極的擁護していたりする。これは差別じゃない、とか何とか屁理屈をつけて。よっぽど「女だけの場所」に価値見出しているらしい。

でも、男だらけの場所けしからんから女も入れろ、という男女平等理念を聞いて、なるほどもっともだ、そういう差別けしからん、と積極的に同性だらけの場所を異性にも開かれた場所にしようとしてきた男からすると、はっきり言ってただの差別しか思えない。

池袋とか渋谷とか新宿とか、そういう繁華街を歩いていて、「男性専用」なんて看板はまったく見かけた記憶がないけど、「女性専用」の看板はあちこちに見かける。

夜の街とかに行けばひょっとしたらあるのかもしれないけど、少なくとも、若者キャッキャウフフしながら歩いてる昼の街で「男性専用」なんて差別的な看板があったらかなりギョッとすると思う。幸いにしてそんな性差別的な看板は見かけたことがないけど、でも「女性専用」って看板カジュアルにそこら中に存在していて、それを見る度に内心ではウゲッと思っている。

旅行しようとして、良い時間帯の深夜バスを見つけたと思ったら女性専用だった、ということはあるけど(おっ! これめっちゃいい時間じゃん! ってウキウキしながら詳細見てかなりがっかりした)、男性専用バスなんて見かけたことはない。そもそも、そんな差別的なバスがあったら何よりも男の自分ドン引きする。

けどなぜか女は女性専用バスを見てもドン引きしないらしい。

それなら男性専用バスとかがあっても彼女らはドン引きしないってことなんだろうか。男女平等って何なんだろうか。

性別によって公共交通機関に乗れない車輌があるのも、めちゃくちゃ理不尽に感じる。男からすると仮に公的空間トイレ風呂でもないのに「男性専用」なんてあったら「これって差別じゃね……?」って思うと思うんだけど、なんで女が平気な顔で女性専用公的空間に出入りできるのかがわからない。

仮に男が平気な顔で男性専用公的空間に出入りしてたら「恥を知れ」って言われて当然だと思うよ。

たかだか一両に乗れないくらい実害がないだろとかいテンプレ反論マジで意味わかんないよね。みんなそんなに土俵に乗る機会があるの? 女が土俵に乗れなくても99.99%の女には不利益ないでしょ? なんでみんなあんなに怒ってたの? 実害なんてほぼないのに!

今日も便利な場所ネカフェがあるな~と思ったら女性専用だった。なんなんだこれ。

やっぱりわけがわかんない。実は俺の思い描く男女平等世間様の男女平等とは違うものだったのか。そういう施設を見かける度にモヤモヤが心の奥に溜まっていく。

ブコメトラバに応答

明確に男性専用場合が多い施設で言うとサウナとかはあるよ。

アキバで見かけたアダルトグッズ店は男性専用だったな 当然私ちゃんは入らなかった

23区内のカプセルホテル男性専用の表示を見た事がある。

マジか、知らなかったわ情報感謝。まだそういう人権意識皆無な差別営業をしてる店ってあるんだな。ワイからするとドン引きなのでそういう店はなくしていかないとな。

女性専用安心感提供女性優遇ビジネス女性客の割合を引き上げたいって理由あるかな優遇はともかく、男性男性専用特に求めないから

安心感理由にした排除教科書に載るくらい典型的差別だよね……

男性被害者もいるし、性別関係なく誰もが「安心して」使用できる場所理想なんだけど、犯罪者だけを拒絶するの難しい。現状は女性隔離の一時措置男性被害者は救えてない。性教育で激減するといいんだけど。

安心を重視して差別します、っていう人権感覚の欠如っぷりが本当にすごい。つきまといや盗撮レイプをする人がいたらその人を排除すればいいだろ。事前に属性でくくって排除しようとするのは差別のもの

女性専用サービス過去そこで痴漢セクハラストーカー等のトラブルが発生した経緯があるか発生することが想像できるから。例えばジムだと他が空いてるのに女性の隣のマシンを使い移動するとついてくる男とかい

職員警備員がつきまといセクハラしてくる男を個別つまみ出して出禁にする分にはなにも反対することはないけど、一律に性別で区切って出禁にしたらただの差別やんけ。イスラム教徒つまみせとか黒人を見かけたら通報とか言ってる連中と同程度の倫理観しか持ち合わせてないって告白して恥ずかしくないんだろうか……こういう連中、アメリカならきっと嬉々としてトランプ応援してるんだろうなー。

つまみ出す警備員に「まだ」何もしていない不法行為だって言い張る男さんを男さんどうしで説得再教育しなおしてから主張して。

anond:20201122024346

差別されたくなければムスリムイスラム過激派非難しろメソッド! 差別されたくなければムスリムイスラム過激派非難しろメソッドじゃないか

やっぱ女性専用○○を積極的擁護するようなやつって差別主義者ばっかりなんだね……

実害なんてないのに!ってマジで言ってんの?市長死にそうになったんだよ

anond:20201122101004

ほらよ、実害なんてないのに怒ってた市長さんの例な>女性理由に土俵下であいさつ「悔しい」 兵庫・宝塚市長:朝日新聞デジタル

この場合、この人が土俵に上がれなかろうが何も実害はないよな? 土俵際でスピーチはできてるわけだし、土俵に上がったからといってスピーチパフォーマンスが良くなったりはしない。たかだか数十センチの土盛りに上がれないのなんてもう感情問題しかない。

でも、それこそが重要なわけじゃん。俺はこういう差別は認めるべきではないし、こういう差別を「何も実害はないじゃん」と切り捨てる気にはなれないし、それと同じく「たかだか一両に乗れないだけじゃん」なんてロジックを振りかざすべきじゃないと思うけどね。

男性専用施設サービス、どんどんやったらいいと思う。やってほしい人が声を上げたら?女性専用車両は声を上げた人がいたから実現したのだと思うし、レディースデーは儲けのための施策でしょ。差別目的ではない。

文章読解力/Zeroかよ。俺は「男性専用施設も作れ」と言ってるんじゃなくて「○性専用施設差別的だから基本的存在すべきじゃない」って言ってるんだよ。

記事への反応 -
  • 真っ直ぐな問だ。

  • それができた経緯を知らなければそりゃ差別に見えるよね。男女の性差やお互いへの意識の向け方も昔と今ではだいぶ違うしね。

  • 女性専用と同じように、男性専用を作っていいと思う そもそも電車は、痴漢被害対策だから

    • 痴漢被害対策なら痴漢専用を作るべき

      • その表示をして、痴漢が「俺のことだな!!」って入ってくれるなら楽しいな

  • そもそも相撲でそんな怒ってる人いたっけ 今も女は入れないお寺だか神社だかあるけど、「行けなくて残念だな」という気持ちはなくもないけど差別だと思わないな。一部の声でかフェ...

    • 相撲の話は割と外人が言ってる印象だけど 外人に外人って言うと差別だって言われるんだよなー

      • ハァー外国人さんか 相撲とか歌舞伎だけ取り上げて「ハイ!日本人女性は抑圧されてマース!可哀想」とか言ってんのかな。笑 欧米人なんか江戸時代日本人が男女混浴してたの見て「不...

    • たぶん土俵上で倒れた市長に救命処置を施すために上がった女性看護師を下ろそうとした問題のことだと思うけど、 あの問題に対してなんでみんなあんなに怒ってたの? 実害なんてほ...

      • >あの問題に対してなんでみんなあんなに怒ってたの? 実害なんてほぼないのに! これ誰も言ってないけど。ストローマン論法こそ人としてどうかと思うなあ

    • 宗教の女人禁制っていわれのない偏見に基づいてて、ただの迷信だから今の時代に守る意味なんかないよ 男性立ち入り禁止のスペースとは根本的に違う 男性禁止の方は中にいる女性が加...

      • 迷信が元で守る意味がないからなに?無くせばいいということ? 七五三とかと同じく、伝統は伝統でしょ。 全てが科学や統計に基づいた合理的なものでなければ存在してはいけないなん...

  • 多くの女性は男性専用車両も作ってくれて構わないと思ってるんじゃない?知らんけど。 公共交通機関で痴漢に遭ったことのある女性の割合とか、性犯罪の男女比率とか、世に出回って...

    • 都心部なら男性専用サウナや男性専用カプセルホテルはいくらでも目にしない?さすがに全然見かけないってことはないだろ

  • 正しいかどうかは置いといて 平気な顔で出入りできる理由は、今までそれらの空間は男性用のサービスだと思ってたから「女性用もあるのね」程度に思ってるって感じだな ちなみに男性...

  • 自分で答え書いてるのに気づかないふりしてすっとぼけているのかな? "トイレや風呂でもないのに"ってあるけど、外部から隔離された密閉空間にて身体を危険に晒すリスクがあるとい...

  • 今まで男はずっと女性差別/排斥をしてきたんだから其れ丈の報復は甘んじて受け入れろよ anond:20201121183134

  • 増田は今日生理なのかな。

  • ある程度はフェミさんの言うことを聞いといたほうが経営上得なんだよ。 「基本的にうるさい弱者には配慮すべき」というのが最近の流れだから でもそこで何でも言いなりになるかは経...

  • 別に男性専用、女性専用がある事自体は大した問題じゃ無くね。それが偏ってたらクソなだけで。 電車も2両に1両が女性専用とかだったらクソだなと思うけど。せいぜい5,6両に1両だろ。 ...

  • 大多数の女の本音は「本当は管理職なんかなりたくない」だからね。 一度女同士で腹を割って話し合うべきだと思う。

  • 政治家っぽい

  • 女に屋外労働や国防をやらせるような政策が必要なんだよな。

    • だけどオマエら、そーゆーことする女は嫌いなくせに

      • そんなことないぞ。女の子が日本や世界の存亡を掛けて戦う戦闘美少女は大好物だ。 あまり見ないけど女の子がガテン系の仕事する職業系アニメがあったらとりあえず3話まで観たいと思...

      • おまえが嫌いなだけだろ勝手に擦り寄ってくるなよ。

  • 女専用ネカフェなんてあんのかいいねえ カプセルホテルって大体男性専用なんで不便やったんよね

  • 「男の犯罪が~!」って言って主張してる気になってる奴がいるけど、 それもまた「ガラスの天井」による影響がある可能性を考えない無邪気さにはめまいがする。

  • 実際欧米はそういう方向のフェミニズム運動多いよね、ヌードとか。 男権社会こそ女性に禁欲的であることを求めてきたものだし、強い者が弱い者を危険から守るという発想こそ家父長...

    • 日本はなんだかんだで平和で豊かな国なんで その着地点が一番旨味をすすれるという意味ではそう間違った戦略ではないんだよな

  • はいこれ貼っとく。 https://anond.hatelabo.jp/20180225105423 とりあえず専用車両やシェルター的なものは色々議論があるとしても、コミュニティやサービスについて片方の姓限定にするのは女性...

  • つまみ出す警備員に「まだ」何もしていない不法行為だって言い張る男さんを男さんどうしで説得再教育しなおしてから主張して。 ついでに増田に定住している女性専用車両増田だの下...

    • ヘイト溜めすぎ いや男性に関わる不快なことあったんだろうと想像はできるけど、語彙からしてめちゃくちゃネットでヘイト増幅されてて見てられんわ。 おつかれさん

  • 池袋とか渋谷とか新宿とか、そういう繁華街を歩いていて、「男性専用」なんて看板はまったく見かけた記憶がないけど、 何をいっているんだ。。 この全部に男性専用紹介所ってい...

  • まず自分は性犯罪防止の点から女性専用を認める立場。でも増田のブコメ返答と同じく、個人ではなく属する集団で一律判断している点から女性専用は差別だと考える。 思うに、男性の...

  • ムスリムの話に置き換えるなよ おまえが男教信者なのはわかったけど社会の秩序要請に答えろってだけ 右手で殴って左手は知らん振りしてるほうがよっぽどおかしんだよアホが

    • >右手で殴って左手は知らん振りしてるほうがよっぽどおかしんだよアホが これよくわからんから詳しく説明してくれ

    • >右手で殴って左手は知らん振りしてるほうがよっぽどおかしんだよアホが これよくわからんから詳しく説明してくれ

      • 主張が矛盾してますってこと 「つかまえろ」と「つかまえるな」という規則は同時に成立できないだろ 頭悪いなら無理すんなよ

  • 「女性専用にしないと○○だから~」は分かるけど、その前に「はい、差別です」と認められないのは何なんだろうね? らりるれろみたいなもんか

    • 差別はよくないことだけどみんなつい差別しちまうもんだからあんまり喧嘩腰にならずに一つ一つ解決していこうなってスタンスならまだよかったんだけど 差別許すまじ!悪即斬!悪!...

    • その前に具体的な事件が起きちゃってたら管理者が問題を放置してるってみなされて過失になる 痴漢だって最終的に強姦殺人事件なんていう重大事件になったしストーカー防止法だって...

      • 「差別ですが必要なのでやります!」という覚悟を持てという話だが かたくなに「差別である」と認めないよねという話をしている

  • 実害なんてないのに!ってマジで言ってんの?市長死にそうになったんだよ 死ぬかもしれない人の救助活動を止めようとしたんだぞ あの後市長コメントしてたけど本気で怒ってたよ だ...

  • そうそう出張のホテルも男女別で取るけど差別だから一緒でいいよ そしたらセックス放題で少子化も解消になるじゃん 女性車両も痴漢によるレイプが原因だけど少子化対策になるのにな...

    • 何言ってんの… レイプは犯罪だし自業自得なわけ無いでしょ… しっかり裁かれてこい。

      • 昔はレイプは親告罪で犯罪じゃ無かったんだよ 今の方がおかしいよ

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