2020-10-20

東京都区部で車がない家庭だった

書いてたら思い出話になってトラバするような話でもなくなったからただ流す。

東京都区部で車がない家庭だった。

親共働きで、それぞれの職種地位高校上がったころに隣県で不動産買って引っ越したことを考えるに、あの増田のいう車両保有数50%を超える世帯年収レンジにいると思われるが、車を持たなかったのはカネではなく確実に両親の思想だった。

車嫌いとは違うが、自家用車=Not for meな人たちだった。

しかによくタクシーを使う家庭だった。(昔は今より道を走るタクシー車両台数も多かったが)

スキーキャンプBBQ釣りのような遊びは着替えだけ持って行ってコテージに泊まって施設のモノをレンタルするもんだと思って育った。

家にアウトドア道具があるのはよっぽどの頻度で行くご家庭なんだろうなと思っていた。

自転車小学低学年で買ってもらって練習して、乗れるようにはなったけど、日常使いする用事は結局なく、サイズアウトして買い替えず終わった。(大学生くらいの頃に10年ぶり?に自転車乗ってちゃんと転ばずに前に進んで感動した)

父母は自転車持ってなかった。食料品日用品の買い物は毎週家の前まで届く生協がメインで、徒歩数分のスーパーで一回に買う量は少ないし重たいものを買うこともなかった。たまに少し離れた所の大型スーパーバスで行っていた。

幼稚園は家のすぐそばまでバスが迎えに来て、小・中学校は徒歩5分なので子供の送り迎えに両親が自転車という発想もなかった。

習い事絵画ピアノスイミングだった。どれも鞄ひとつ持って歩いて行くかバスだった。

電車が止まるような悪天候の日に遠出した記憶がないのでそのへんはよくわからない。

大人は、最寄り駅A(徒歩5分)か別路線の最寄り駅B(徒歩30分・普段バスでたまに歩く、夜遅いお出かけ帰りやスーツケースを持って空港に行くとき家族タクシー使った)までたどり着ければあとは歩いて帰るだけだったから、大雨大雪でもヤレヤレ~って歩いて帰ってきただけだった。

成長した今、結婚して子育てしている間も車と自転車のいらない生活がしたいし、かつそれを実現する場所に住もうとする相手とがいいなーと思っている。別に親が意図した教育だったとは思わないが生育環境の影響は思いっきり受けている。

  • 同じく東京都区部育ちだけど同級生で似たような感じの人いっぱいいた

  • こういう話をすると自家用車 is for meな人が混乱して「貧乏で買えなかったのか買って放置したのかどっちかに説明を変えろ!」と激怒しだす、というのが例の増田の話だな

  • 田舎民だけどタクシーって贅沢ってイメージあるけど実際は車の所有の方が贅沢だよな

  • え?まだやんの、この話題?

  • その意味で言うと、ワイは逆ふりだなぁ。 地方中核都市出身で、大人は通勤に普通に車を使う地域。普通の学生でも車に乗っているのが当たり前。 大人になって夜まで友人と飲んでいて...

    • 「あるのが当たり前」と「ないのが当たり前」が出会うとなんか知らんけど「ある」側がぷりぷり怒り出すんだよな

  • ゲロ・下痢の子供でも救急病院まで載せてくれるタクシーが走ってる東京なんてない なんなら破水した妊婦でも乗車拒否されることがある 子供の記憶なんてそうやって改ざんされてるも...

  • 機会があって車で都内の若者を迎えに行ったら奴らドアの開け方も知らなくて本当にタクシーしか乗ったことないんだなと思った

  • 繋げておきますね anond:20201020110904

  • 元増田(anond:20201020173649) や 一部のブクマカもそうだけどタクシーに対する認識がおかしい タクシー使ったことないか都民じゃないだろうなって 東京都のタクシー台数は、法人・個人合...

  • 元増田のご両親はそこそこ収入のある人たちだったとお見受けするので、好みの問題としか言いようがない。 うちの父はそこそこ名の通った企業の管理職だったので、それなりの国産車...

  • 東京都区部って言っても練馬区と千代田区じゃえらい違いだけどな 渋谷区だって渋谷の周りと笹塚じゃえらい違いだし 俺は東京都区部で括るのは概念がブレるような気がしてる 山手の...

    • まだやんのか   駅まで歩いて何分? 幹線道路までの距離は?(近いと喘息になりやすいため安い) 増田は家賃いくら払ってる? スーパーまで歩いて何分? コンビニまで歩いて何...

      • 追記 (2020-10-21):長くなったのでわけました ↓ L 追記増田: これは車や地方・東京がどうこうではなく、“年収の話なんだな”って理解した anond:20201021080217 L 追記増田: 徒歩何...

        • 俺子供の頃から新宿御苑に住んでるんだけど、同級生の実家も同級生もほぼ皆車持ってないわ、だってあんま必要ないし 会社が車持ってるとかが多いし、「保有台数」って会社が持って...

          • でも事実なんで。年収が高いほど車を所有しているのも、タクシーが捕まらないのも 東京都の車の販売台数が車よりも上なのも 上京カッペは本当にお気の毒なことです   東京は閉塞感...

            • でも事実なんで。年収が高いほど車を所有しているのも、タクシーが捕まらないのも 一つ一つのデータは事実だけど、だからって「都心も皆車持ってるし、車がないと生活できない」...

              • 車を持たないではなく、低所得で『持てない』だろ?上京カッペは妄言を吐かないように

                • いや都心だと車持つメリットあんまないからw 前にミニクーペ買おうか迷ったけど、週末くらいしか使いみちないのに維持費等々が高すぎてやめたわ。 てか、港区とか千代田区とか渋谷...

                  • 週末に使うためだけに保有コストを払う余裕が無いです。 と認めたらどうだろう。

                    • 俺は田舎に住んでいようと持つ気は無いぞ。 保有コスト邪魔すぎる。

                • 電車やバスもあるし、むしろ維持費がかかって場所も取って邪魔なだけ

                • 社会において低所得は常に高所得より多い。つまりお前は「大多数は車を持ってない」というのを追認してるだけ

              • それは23区内のみの話よ。 https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/07/02/01.html 東京都の人口は1400万だよ。

        • 低所得上京カッペが言い訳をしないように   あと、書いてある(anond:20201020110904) 通り、地方も東京も“独身なら” 車無しで生活が出来るよ 東京は若干不便だと思うけど、リスケすれば...

          • 横 友達が、東京に暮らすならタクシーのほうが便利だと言っていた。 維持費、保険料、その他含めて計算したところ タクシーを使ったほうが安上がりだったらしい。 外出できるの...

            •    ○ 自然災害時・悪天候時  → 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。  → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも...

              • マジレスしていいやつか知らんが、東京出身ならば払えるとかいうレベルには見えないんだけど・・・

                • それだけ払える年収がなければ実際に東京出身であっても「東京人」とはみなさないみたいなアレだとすれば普通に理解できるとは思うが。

                  • https://anond.hatelabo.jp/20201020123124 それだけ払える年収がなければ実際に東京出身であっても「東京人」とはみなさないみたいなアレだとすれば普通に理解できるとは思うが。 って話では

                    • 「高所得の千代田区港区渋谷区以外は東京人じゃない」みたいな幻想って、どうやって形成されるんだろうな 「生粋の江戸っ子」みたいなことを自分で言う人は知ってるけど

                  • 「年収2000万クラス以外は東京人じゃない」って発想が東京人じゃなくて草w 東京ってのは昔から住んでる貧乏人もいれば、最近越してきた金持ちもいるし、都心部ではその傾向が...

                    • 非高所得者層も存在してることを把握してないとかの話ではなくて、そういう層をナチュラルに無かったことにしたいぐらい侮蔑してるみたいな話じゃないのか そういう感じの人増田だ...

                • マジレスすると払えないなら自家用車を買えばいいだけなんで 東京は普通自動車保有台数全国3位なんで。普通車の販売台数も愛知県よりも上なんで 自動車教習所だって45ヶ所も東京にあ...

                  • 都心は幼稚園も保育園も駐車場がないんだぞ 飲食店も駐車場ないし、コインパーキングは高い 金があろうが無かろうが自転車が最も利便性の高い乗り物なんだぞ 自動車学校の数なんて...

                    • ○ 家庭を持っており、小さな子どもがいる   ぶっちゃけ、『独身』なら全国どこでも都市部なら車なくても余裕で快適に生活出来るんですよ 地方都市は東京ほど交通インフラが充実は...

                  • よくわからんけど愛知県だろうと東京に比べたら遥かに人口少ないぐらいのものだからなあ 「台数」の話するならそのへん踏まえないと雑な気がしてしまう

                  • 東京は普通自動車保有台数全国3位なんで。普通車の販売台数も愛知県よりも上なんで 実際は販売台数では愛知と拮抗してるけど、保有台数では愛知のほうが多い 東京は会社保有の車...

                    • そもそももっと車でないと生活できない県を比較対象にするならともかく、なんだかんだ大都市部が含まれる愛知県が対象って時点で雑感が

              •  → 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。  → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも、自家用車があれば帰宅難民に...

            • 結局金さえあればどこでも車でもなんでも持てるという話に帰着するしかないし、 低所得者侮蔑というか「非高所得者」侮蔑な人相手にお得感を丁寧に説明したところで理解してもらえ...

          • なんで「独身」とか「家賃30万オーバーのエリア」とか話を限定して逃げるんかな? お前が話してるのは「データ上の都心3区」の話であって、都心部の話ですらないんだよ。 頭悪い...

        • うちは世帯収入3000万の子育て都民で、妊娠判明とともに車を買ったけど、そこまでの必要性はなかったかなと思っている。 都内だと保育園はどうせ徒歩圏内にあるので、晴れてたら電...

        • うちは世帯収入3000万の子育て都民で、妊娠判明とともに車を買ったけど、そこまでの必要性はなかったかなと思っている。 都内だと保育園はどうせ徒歩圏内にあるので、晴れてたら電...

          • 東京も都心部とか世田谷とか地域によって違うから、東京って括りするのって良くないよな 都心は駐車場基本無いから電動自転車が有利すぎる

          • そうか、上級子持ち都民様にはそもそもホムセンやイオンの屋内遊園地で遊ぶという発想が無いんだ。西松屋に行かないし、ニトリに行かないし、でかい公園でレジャーシート広げてピ...

            • ディズニーランドや空港は料金定額タクシーが出ているよ。高速バスも出ている いるのは、子どもの送迎、そして大荷物になるアウトドアだけ 大荷物で手が塞がるのに子どもが騒ぐし暴...

        • 日本交通とかの配車アプリつかうと、5分くらいで来るので、タクシーで困るって23区のどこだよ。 ちなみに自家用車も持ってます😅

        • うんち

        • はあ、なんなのこの東京民は、なんでそんなキレてんのどうしたいの? (さんざん地方民イジメといて、逆襲されたら簡単にキレるよわよわメンタルなの?カッコわる~~い)

        • 東京で乗用車の登録台数が多いのは、法人需要じゃないのかな 営業車、役員車がずらっと並んでるし   ちなワイは山手線駅徒歩圏で、未就学児3人いるけど車無し 買い物はほぼ徒歩20分...

        • さてはお前カッペだろ?

        • んー、独身でも東京で公共交通機関利用するような人生は無いわ。 車に慣れたら、あんなの耐えられない。

        • 子どもの安全と思い出のために車が必要とは思わんな 自転車で出かけた思い出もあるし、 車じゃなければと困ったことも無い ただの車売りたい田舎っぺディーラーなんじゃねーの? ...

        • カッペ=田舎 という意味なのだが 上京田舎ってどういう意味だ? 全く理解できん。 anond:20201020110904

          • 上京したきた田舎者 だろ 幼卒の俺でもわかったぞ^^;

        • 独身で半端な地方に住んでるけど子育てはしたことないんだろうな、この増田。 中心部でも(むしろ昔から人が住んでいる中心部こそ、昔からある)幼稚園も小学校もあるし 保育園は親...

        • 東京の交通のことを全く知りもしないで妄想で書いてるだけだな 震災レベルまで行かなくてもちょっと雪が降っただけで道路交通が完全に麻痺するし、車の所有台数に見合った道路容量...

        • 一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...

        • 一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...

        • 一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...

        • 猿払村がなんでそんなに高所得なのか気になって調べてみたら闇っぷりが酷くて笑った

          • ちゃんと地元の産業の儲けが高所得に繋がってるって時点で地方では闇に値しないぐらいな気もするが。

        • この人こそ上京かっぺなんじゃなかろうか。 戸籍上ずっと都民からしてみると子供の部活の荷物なんてみんな自分で運んでたぞ。甘やかしか。 それよりも、23区西側の元々街が車が通る...

          • 世田谷をありがたがってんの上京カッペだけだぞ 所得もあれだぞ

            • よく読んでー。 世田谷ナンバーの車における運転技術と車種の見栄張り競争が良くないって話だから。 あそこが高級とか地元の人とか思ってないから。

            • よく読んでー。 世田谷ナンバーの車における運転技術と車種の見栄張り競争が良くないって話だから。 あそこが高級とか地元の人とか思ってないから。

          • 世田谷が車の所有率1番高いぞ。マジであの辺をありがたがってんの上京カッペ イケてないけどなんだかんだ愛している生まれ育った地元を語る時は、さいたま民みたいに自虐ネタが入る...

            • 読解力が低いのはよく分かったから。よしよしよし。 世田谷をありがたがってないから。 世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでるのでもむだな高級車乗るわりに運転技術低...

              • もっとママみたいに優しく教えてくれ

              • 世田谷区は広い

              • 大阪人のそれに比べれば 大阪人の面白いのは東京人って大阪のことなんとも思ってないのに やたら東京と比較する大阪人が多すぎ あと、埼玉県の人大学の同級生にいたけど、東京コ...

              • お可哀想に。元増田の追記にも書いたけど、 気が向いたら上京カッペがやりがちな見栄っ張りで物知らずで差別的な地域マウンティングについて書くかも   ちなみに周辺の県のイメー...

                • 浦和じゃなくて川越とかならわかるけど。 え、浦和…

                  • それについては気が向いたら書くは 単純に便利じゃん、文教地区じゃん、以前に浦安は歴史的に年収1000万以上の割合が多いんだな たとえば、小学校区ごとに取ってる年収でも公立の常...

                    • 繋げておきますね anond:20201021110716

                    • こういうメンタリティの奴らがたくさんいるから 翔んで埼玉 とか出来るんだよなぁ。すごい分かるわ。

                    • お金が無いこと自体はなんてことないのだけど元増田みたいなのとそれに群がるブクマカ見てると 「お可哀想に。でもなるべくしてなった結果だね」って思う   いい加減飽きたのだけ...

                  • 今まで出会った旧浦和市出身高学歴からFランまで様々いたけど、知識や文章の読解力に偏りがあって物事を正しく見ることが出来ないのか不思議だったんだけど、なんかそういう教育組...

                • ピンボケ過ぎて笑った

                • 浦和てせいぜい海老名船橋レベルのイメージある, あと東武動物公園、すごいとかすごくないとかじゃなくて、東京生まれならだいたい一度は行くよね 東京生まれは恩賜上野動物園か...

              • 世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでる←どこに住もうがそこで車を買おうが住民の勝手 むだな高級車乗るわりに運転技術低いし←高級車に乗ることと運転技術低いことは...

            • 読解力が低いのはよく分かったから。よしよしよし。 世田谷をありがたがってないから。 世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでるのでもむだな高級車乗るわりに運転技術低...

        • 中央区と千代田区と港区に住んでる同僚や友達、知人とか20組くらい思い返してみたけど誰も車持ってない。借りる。 多分世帯年収は4000万〜1500万くらい。代わりに別荘とか持ってて借り...

        • 増田はまだ子供だから車を持つ事でスゴイスゴイと思っているのかもしれないけど、 車を持つと車自体のメンテ(車検とか、タイヤの交換とか、中の掃除、外の洗浄)とか、車庫の維持...

        • 災害時に道路塞いでるゴミクズは、夜中だけど今すぐ区の環境課に電話してゴミ収集車を出してもらって、家と一族郎党を回収してもらって海に捨ててもらってくれ ゴミクズが生きてる...

        • 23区内でも東側になると子供や老いた親がいるとクルマがあるのはアドバンテージなので同意。 子供も老いた親も居ないならクルマ自体が趣味か、他の趣味のためか仕事のためでないと...

        • 愛知県と人口大分違うので 販売台数で比較するのはあまり元増田の主張を裏付ける指標としては弱いのでは

        • 都内で年収300万だが普通に車持ってるぞ 勝手に結論出すな 長く詳細に書いてもお前の持論の価値や正確さは高まらないぞ

        • これは車や地方・東京がどうこうではなく、“年収の話なんだな”って理解した たとえば、これが “時計” や ”スーツと靴“ や “ブランド鞄” の話 だったらこうはなってないと思う...

        • 本当にね   繋げておく anond:20201020110904

        •  → 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。  → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも、自家用車があれば帰宅難民に...

          • 災害時に自家用車出せないよね 瓦礫とか落ちてて車通れないところも多いし 311の時も瓦礫落ちてて危なかった

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