2020-08-19

性犯罪を行わない善良な男が「性差別や性暴力の話になるとケンカになる問題」について解説する (追記あり)

性差別や性暴力の話になるとケンカになる問題」を読んだ。

https://www.gentosha.jp/article/16300/

ブコメでは様々な反応があったが、この手の話題でお互いに理解が得られないのには理由がある。

そもそも自分加害者だと思っていない」からだ。だって実際に性犯罪したことないんだから当たり前だ。

社会構造がそうなっている」ことを責められても「いや俺にどうしようもないだろ」となるのは当たり前なのだが、この感覚女性理解することは難しい。

ほとんどの女性はこの手の話題に囚われるとき視野狭窄になっている。簡単に言えば「私は被害者モード」だ。

そのため、この手の話題を振られたとき男性気持ち理解する例題を用意する必要がある。

アルテイシア氏の旦那さんのように、ほとんどの男性は善良な一市民である。彼らと女性たちは本来共闘すべき仲間なのだ相互理解第一歩を踏み出そう。

例題だが、「日本人加害者である」というテーマでいこう。

まずはこちらの記事を。(抜粋するので読まなくてもいい。)

搾取され続ける労働者チョコレートを食べている人は、オレの肉を食べている。」

https://www.oks-j.com/brain/2016/03/23/160323/

日本人が着ている衣服は、度を越す過酷労働によって成り立っている。

広告マーケティング戦略によって「安いものはお得」だと一方的に刷り込まれてきた多くの先進国消費者は、「中国製」や「ファストフード」なども含めて「安いものは質がよくない」という情報には敏感でも、自分たちが安さを追求すればするほど、異国で搾取される人がいて犠牲が増えていくということまでは、なかなか意識することはできていません。



ちなみに、「私はフェアトレード商品を買っています」「そもそもチョコレートユニクロも買わない」というのも意味がなく、加害構造の中にいるのは変わらない。残念。

(中略)チョコレート企業には消費者からの抗議の電話や、不買運動を匂わす手紙が送られてくるなどの反響がありました。

おそらく私たちを含む先進国消費者が、すぐに不買運動につなげてしまうのは、「みんなが買わなければ、その品物は出回らなくなるので、きちんとした品物だけが残るようになる」と、考えるためかもしれませんが、残念ながら買わないことと、労働者が正当に扱ってもらえるようになるということは、必ずしもイコールではなく、買わないという運動は、労働者経済から完全に切り離してしま危険性があることもしっかりと意識しておかなければなりません。


チョコレート報道されない「ビター」な現実

https://globalnewsview.org/archives/9151

世界チョコレートの売上げの60%をトップ5のメーカー(マース、フェレロ、モンデリーズ明治ネスレ)が占めている。生産地での厳しい現実が知られるようになり、批判対象となったメーカーは次から次へと「対策」を発表した。例えば、マースは生産者収入環境配慮し、児童労働が伴わないカカオを2025年までに100%にすると発表した。明治特定目標は設けず、「人権尊重した適切な労働環境の確保(児童労働強制労働監視など)に努めていきます」といった曖昧表現ウェブサイト掲載していると同時に、「カカオ農家支援」や、国連持続可能な開発目標SDGs)に「貢献」していると主張している。

しかし、メーカー言葉に行動は追いついておらず、上記統計が示すとおり状況が改善に向かっているとは言えない。生産者への最低価格保証するフェアトレード認証などの仕組みをメーカーが避けたり、あるいはごく一部の商品しか適用しようとせず、そのシェアは伸び悩んでいる。その結果、生産者コストをかけ、フェアトレード認証に値するカカオ豆を作っても、その多くはフェアトレード商品として売れず、より安い市場で売らざるを得ない。さらに、フェアトレード認証があるといっても、実際に「フェア」といえるものにはなっていない場合も多い。フェアトレード認証基準が甘く、最低価格プレミアム奨励金)も安く、フェアトレード認証カカオ豆を作りながら貧困のままでいる生産者は決して少なくない。


「全ての男性男性社会を作っている側である」という言い分に沿うならば、この文脈では結局女性搾取構造を作る側であると言える。

もちろん全ての男性痴漢ではないのと同様、ユニクロの服を買うことやコンビニチョコレートを買うことが直接の加害であるとは言えない。

直接の加害者ユニクロ明治ネスレであるあなた商品を楽しんでいるだけなのだから

これはそっくりそのまま、性犯罪を行うほんの一部の男性と、そうでない男性……自宅でAVを見ているだけの男性との違いである。

さて、アルテイシア氏は「ヘルジャパン」などと表現していることから分かる通り、彼女は当然本当のヘルは知らない。

当然自分加害者であるという意識は一切ないままに日常生活を送っているだろう。「私たち社会被害者だ!」という意識だけ立派であると思う。

貴女もおそらくアルテイシア氏と同じだろう。そんな日常を送っている先進国在住の貴女が、

「なぜ途上国まれというだけで、傷つかなきゃいけないの?」「なぜ傷ついた側が、傷ついてない側に丁寧に説明しなきゃいけないの?」「そんなの理不尽すぎるじゃないか! キエエエエーッ!!」

と、目の前でまくしたてられることを想像してみてください。あるいはアルテイシア氏ほど感情的でなくても

「僕はねえ、あなたたち日本人のために毎日毎日低賃金で働かされて辛かったよ。今でも日本人を見ると怒りで手が震えるよ。あ、君の着てる服は僕が作ったやつだね。参考までに聞きたいんだけどそれいくらで買ったの?はあ……。」

愚痴を言われたとしよう。

「いやそんなん知らんし」と、ムッとしないだろうか。少なくとも「なんで私に言うんだ」と思わずにいられないだろうか?

そりゃいきなり怒りをぶつけられたら怒りで返されるだろうけど、単に昔こんなことがあってねぇって淡々と語っても瞬間沸騰的にぶちギレて罵倒してくる男性もいるのよ。そうでない人には信じられないだろうけど。

(実際にあったブコメ

これを手がかりにして、「加害者意識がない、事実痴漢性犯罪者ではない善良な一市民である男性個人」をどうやったら動かすことができるか考えてみてほしい。

最後アルテイシア氏の文章を改めて引用して終わりにする。

自分性犯罪なんかしてない(自分加害者じゃない)」とムッとする男性は多いが、ほとんどの男性加害者じゃないし、かつ被害者でもない。

一方で、ほとんどの女性被害者なのだ。私の周りで痴漢露出狂盗撮などの性被害に遭ったことのない女性はいない。レイプ被害を打ち明けられたことも一度ではない。

これは、発展途上国ライターが書くなら

「私は搾取なんかしてない(自分加害者じゃない)」とムッとする日本人は多いが、ほとんどの日本人加害者じゃないし、かつ被害者でもない。

一方で、ほとんどの発展途上国民は被害者なのだ。私の周りで先進国から搾取被害に遭ったことのない国民はいない。明日パンを食べるお金もないと打ち明けられたことも一度ではない。

と置き換えられるだろう。「加害者であるあなた」の心に響いただろうか。

追記

「私はムッとしない」系の表明が多かったので追記

枝葉末節をあげつらっても仕方ないんですが、別にアルテイシア氏も「ムッとしないで欲しい」ってのがメインで言いたいことじゃなくて

AVやその他コンテンツの作り手は意識アップデートせよ(アップデートした結果売れるのか、生活していけるかどうかは考慮しない)

そのためには作り手が意識アップデートさせて、表現についてしっかり考えるべきだ。

その中でも特に暴力性的嫌がらせエロギャグ扱いするのはやめて、「絶対許せないもの」として描くべきだ。


痴漢をなくせ(無理難題でしょう)

痴漢がいなければ痴漢冤罪はないし、女性専用車両だっていらない。加害者がいなければ、性犯罪はなくなるのだ。これはあなたたちの問題なのだよ。


鉄道会社啓蒙映像を作れ(脚本以外の金は誰が出すん?)

日本鉄道会社警察はこういうのを作らんかい。なんなら私が脚本を書いてやる、ギャラは千円でいい。


基本的には自己犠牲というか、奉仕というか、金および労働力を提供せよという話をしてるわけでしょう。なんかしらアクションしてよって言ってるわけでしょう。

そりゃそうだよ。ムッとしないだけじゃ何も変わらないから。心を痛めたからって性犯罪者がいなくなるわけじゃない。

でも実際には世の中の善良な男性満員電車をなくすことはできないし、痴漢消失させることもできない。少なくとも普通の人には。

仮にあなた途上国に心を痛めたとて、何もできないし何の影響力もない、故にあなたが行動に移さないのと全く同じことだよって話です。

  • まあ結局の所「犯罪者の犯した罪が無辜の男性のせいにされている」ということだよね

    • 穴ひとつ多いだけで無制限八つ当たりチケット貰えるとかマジ羨ましいっすねぇ。

      • こうして「八つ当たりの餌食にされる俺達」という最強のパスを手に入れたってわけ。

      • お前もチンタラしてないで早くオッサンにつっこんでもらう用のスペアの穴あけてこいよ

      • お前にも穴ついてんだから、有効活用しろや

    • 女の子に虐められてた過去がある男は全女性を責める権利があるんやろか?

  • developing countryからの搾取には実際問題心を痛めてる日本人多いと思うけどね そこからどう動くかは難しいけど この事実を突きつけられてむっとする人は少ないんじゃないかな

    • でも日本人のキモくて金のないおっさんが正規雇用から排除される差別によって搾取されていることには特に心を痛める必要はないんですよねわかります

    • 事実ではなく、怒りをぶつけられましょう。

  • 一方で、ほとんどの女性は被害者なのだ。私の周りで痴漢・露出狂・盗撮などの性被害に遭ったことのない女性はいない。レイプ被害を打ち明けられたことも一度ではない。 フェミの...

    • 多かれ少なかれみんな被害にあってるんじゃねえか? 妹とか歴代彼女とか女友達の話きいてると、程度の差こそあれ性的被害にあってないやつっていない気がするわ

      • ただの法螺話でお前の同情が買えるなら安いもんだからな

      • 「私は遭ってない」って「遭わないほどのブスです」って認めるのと一緒だもんなw そりゃあみんなして架空の被害をでっち上げる空気にもなるってわけだ

        • これさー女でも分かってない奴いるけどそいつがドブスかそうじゃないかとか関係ないの 立場が弱いというただそれだけの理由で性被害に遭うの

          • でもキモくて金のないおっさんが非正規雇用で立場が弱いだけでハラスメントやイジメに遭っているのは特に問題ないんですよねわかります

        • 性被害に遭う⇒気の弱そうなブスと言われる 性被害に遭わない⇒ブスと言われる

        • 痴漢にあわない ⇒ 痴漢好みじゃないデブや、気が強そうな奴 痴漢にあう ⇒ 気が弱い奴、言いなりになりそうな奴、スタイルが良い奴、好みのタイプ

      • いま知人女性4人に聞いたけど、被害にあった人間居なかったぞ。

        • 増田が思い込んでるだけで女性じゃなかったんじゃね?

        • 性被害にあった過去を言える相手と言えない相手がいるよ。 本人の性格もあるし、相手との関係性の問題。

          • 就活中にセクハラ(物理)に遭ったけど彼氏含む誰にも言ってないですね

            • ワイも女性にレイプされたことあるけど、親にも彼女なも言ってないやで

            • ワイ、マジでコロナ流行前はしょっちゅう電車で女性の方からお尻とか胸とかくっつけられたりしてたで 痴女ってほんまにおるんやって思ったわ 冤罪に持ちかけられる可能性もあると...

              • 増田、イケメンだからな。

                • 顔は普通やねんけど身長が高いんや。だから女が勝手にワイのことイケメンと勘違いすんねん。まあそんな女頭緩いバカ女だけやから興味ないけど

                  • 背の高い男が電車の邪魔な所にいて詰めなくてもおっさんは強く出られないから、手前にいる女を押し込んで間接的に動かそうとしてんだよ。 結果出っ張っている胸やら尻がお前に当た...

          • 出たよ暗数(笑)

        • フェミくさい言動してる女に絞ってに聞くんだ

    • ほとんどの女性かわたしの周りの女性かどっちなんだろう

    • 女性は女性のうちどれくらいが男性に痴漢したりレイプしたりしてると思ってんだ? ほとんどいないと思ってそうな書き込みばっかりだ。男性の方が誰にもいえないと思うよ。

      • チカンって、カタカナ表記が増えてるのって、その行為をするのが男だけに限らないからって誰か言ってなかった?知らんけど。

  • 加害者意識なんてばりばりあるよ。どうだ、お前は例えば構造的に先進国にいることについて加害者意識がないだろう、なんて言われても。ありますって。 前の戦争についても自分が生...

    • 「肉は食わん」時点で自分が相当特殊な側の人間だということに気づかないのか

      • 30代以下のビーガンの割合が極端に低いってのも先進国の中で日本が特異な点だね

        • 嘘付くなよ。 あとヴィーガンかどうかは気候や宗教や文化も関わってくるから、奇異とか言うのはただの差別だぞ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0...

        • 欧米でもヴィーガンなんて1割以下だぞ

      • なんで肉食ってないだけでエラそうにするんだろうな。

      • 肉を食わないと肉屋襲撃したりデモしたり攻撃的になるって、インターネットにかいてあった

    • 君がどんなに意識高く過ごそうが、肉食や大量消費を推進する社会を作っている側の人間の一員であり、搾取の加害者でないように意識してるだけでは加害者と変わらない

      • もちろんだよ。だから子孫は残さないし罪悪感を抱いてなるべくの贖罪をしていくだけだよ。

        • じゃあ贖罪として自殺を要求されたら受け入れて自殺するのか?

          • これ極論に見えるけど 謝ったら実際の経緯と無関係に死ぬまで激詰めされるって フェミとか以前に日本の昔からの病巣だもんな

        • お前これ書いた奴か? anond:20200819173510

    • そこまで言うなら、身の回りのありとあらゆる製品の生産者や原料(肥料や飼料も含めて)をトレースして「完全にフェアトレードなもの」以外一切買うな。 アジアの人や女性差別の被...

      • 結局ポリコレと同じで「ここまでは許せる」っつーラインが人とちょっと違うってだけなんだよな そして頭のおかしな人はそういうラインすら平気で越えてくる

      • なんでそんなに腹を立てるんだろ、そこまで言うなら...!!て怒り狂うようなことかね?そういう人がいるとそうじゃない自分が責められてる気がして腹が立つのかな そいつの勝手じ...

        • 感嘆符付けてないぞ。勝手に修飾するな。 お前が感じてる「戦争責任」は国の話なんだから、同じ国の人間からしたら勝手に加害者にされたのと同じだろ。そりゃ不快だろうよ。 お前が...

        • できもしない理想の話をして「俺は罪を償って倫理的な生活をしているぞ」みたいなこと言ってたら、そりゃ「できてないやんけ」ってツッコミ食らうだろ。

    • "この世界の片隅に"の主人公は開戦時は未成年だし、生まれてもない人間まで加害者扱いするのはおかしいだろ。 アメリカの白人やローマ人の子孫は未来永劫謝罪し続ける必要があるの...

      • 登場人物ではなく、物語を作ってる方に加害者意識がない、って意味じゃないの?

        • こうの史代先生は戦後生まれですが・・・

        • 加害したことある人間の子孫は永久に贖罪し続ける必要がある、という主張なら作者でも登場人物でも同じだろ。

  • 結局の所もアルテイシアも「女性が辛いのは男性のせいです、男性を叩きましょう」ってある属性に仮想敵を与えて その一方で男を叩いて叩いて叩きぬいて自らも男性の仮想的として君...

  • 「いやそんなん知らんし」と、ムッとしないだろうか。「なんで私に言うんだ」と思わないだろうか? 思わない。いままで気づけなくてゴメン。いまの俺にできることを教えてくれ。...

    • おまえのこれまでの書き込みが俺を不快にさせてきたんだが謝ってくれよ

      • 申し訳ないけど 増田を見てる時点で自己責任だから 嫌なら増田を見ないでくれ

  • ある男性に、「電車で正面の椅子に座って、体をかがめてスカートの中をのぞく人がいる」という話をしたときに、 「え、そんな人いないでしょ」 と言われた 「いやいや、いるんだっ...

  • かなり丁寧で好印象だけど逆張りブクマカに響くわけないんだよな 実際できもしない逆張り綺麗事で埋まるのが関の山

    • 逆張りでも何でもなく、 途上国の人間に 「僕はねえ、あなたたち日本人のために毎日毎日低賃金で働かされて辛かったよ。今でも日本人を見ると怒りで手が震えるよ。あ、君の着てる...

      • 聞いてねーよお前がどう思ったかなんて知るか なんで俺に言うんだ

      • 育ちのいい人かな? わたしも「そう思うのが当たり前である」派なんだけど、基本的に他人には攻撃されてると思ってるので、そう思っちゃうな。

  • 理解するポーズだけとって搾取するのが最適解ということだろうか

  • いきなり加害者と言われても反省なんかできんよって事。 ってブコメがあるけど、「いきなり」じゃないよね。 例えば日本で酷い目に遭った外国人実習生みたいな人がいたら、相手が...

    • 女見るたび「こいつもレイプされてんだよなあ」とか思ってんの?

      • 思ってないの? 殆どの女性は男性から犯罪被害を受けた経験があるし、女性という事で差別された経験もあるけど その認識ないの? 途上国の人を見たら「日本で差別された経験があ...

        • 統失は病院へ

        • 単純に知識の有無の差なのか、 「自分に加害者性がある事を認めたくない」故の認識の歪みなのか 世間一般だと単純に無知、ってのも多いだろうけど はてなでこういう話題に食いつ...

        • 殆どの女性っていうのは嘘だろ。 http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/images/full/h6-1-3-01.jpg 反論できるデータ持ってこれなかったら嘘つきだからな。暗数がどうのとか言うなよ。

          • ほとんどの女性は、他人の性被害について自分の体験のように感じる共感性の高い生き物なのです。 だから、集団内でたった一人の女性が性被害にあったとしても、その集団を構成する...

            • ほとんどの女性は、他人の性被害について自分の体験のように感じる共感性の高い生き物なのです。 だから、集団内でたった一人の女性が性被害にあったとしても、その集団を構成す...

            • つまり嘘じゃん

          • 女って物心付いたときから何かにつけ数的優位を取ろうとするから つい全女性を味方に付けちゃうんだと思う

        • 常識は周りの5人で作られるって知ってる?

        • またそうやって男に見向きもされないブス喪女の存在を「いないこと」にしている・・・

          • 横田だけど、「男に見向きもされないブス喪女であること」と「性犯罪や性的嫌がらせの被害にあったことがないこと」は独立した事象で、関連づけるべきではないと思う。 確かに、性...

    • これってそもそもが 「性犯罪を行わない善良な男が「性差別や性暴力の話になるとケンカになる問題」について解説する」って話で、 そのままじゃ理解が難しい人向けに、じゃあちょっ...

  • 同じく加害者ではないが悪い奴もいるもんだなーとしか思わんし せっかく解説してくれて何だけどまだ君らの思考が謎だわ

  • その理屈が正しいとすると、「搾取によって貧困を助長する行為をした貴方も悪い=姿で男の劣情を催すことを助長した女性も悪い」という話にならないだろうか

  • 残念、ムッとしないだろうか、がまずかったね。 この話が気に入らない人は全員そこに突っ込んで本筋をそらしまくりです 妊婦の重さを背負わされた男がこんなん全然重くないやんって...

  • あんたの解説で自分の考えていたモヤモヤが晴れたぜ ありがとな!

  • あんたの解説で自分の考えていたモヤモヤが晴れたぜ ありがとな!

  • もっと身近にいじめの問題で例えればいいのに。 見て見ぬ振りをした第三者が、いじめ被害者から追及を受けるのは妥当か。 クラスの構造に流され、加害者による被害者へのからかいに...

    • なんで同じクラスの前提なの?

    • 見て見ぬ振りをした第三者が、いじめ被害者から追及を受けるのは妥当か。 この例えも実態を表せてないよ 見て見ぬ振りっていうと第三者がいじめを目撃してる前提になるけど 実際...

    • いじめは目に見えるけど痴漢は善良な男からは目に見えない。(数年に1回確信はないがそれっぽいのを目撃する程度) だからたとえとしては万引きに近い。犯罪の質は違うけど目に見え...

  • アルテイシア氏の記事は、力を得たい欲がだだ漏れすぎて辛い。 そういうのは家庭内に留めておいて欲しい。

  • 性犯罪を行わないというのは1つの行動スタイルだから、すぐに性善説とか性悪説とか、鑑賞をしてくることが問題。それこそ精神的なレイプだからかわらない。

  • 全ての日本人男性ではないとは思うが、過半数の日本人成人男性は何かしら女性に性加害をしていると思うがな。見て見ぬふりをした人まで含めれば9割は超えるだろう。 まあそんな怒り...

    • お前が勝手にそう思うというだけで加害者認定している お前こそが真の加害者だな

      • パンツや胸を見ようとしなかった男なんているのかねえ

        • 胸はともかくパンツなんてただの布じゃん だからもっとみんな見せよう

    • この下が今日のラッキースケベ日記とかいう並び、最高に増田の正しさを証明してるな

  • 低賃金労働で死ぬのは努力しない負け組だからで女性に責任はない 痴漢は男が悪い

  • 仮にあなたが途上国に心を痛めたとて、何もできないし何の影響力もない、故にあなたが行動に移さないのと全く同じことだよって話です。 それでもまだ足りない。 心を痛めたとて、...

    • 傷めないから前提が違う。ただ、支援要請があれば話を聞く

      • ずいぶん喧嘩腰の支援要請ですね、って話じゃないの? 横だけど

  • ちなみに男にとって過ぎたことは全て武勇伝

  • 女性が持ちがちな「等しく清く正しく美しく」他人の視線を常に意識、環境も人も守って命を育み守り、丁寧で癒やされる優しい生き方が理想、っていうのは今の男性が主流派の競争経...

    • こういう意見待ってたわ。 「途上国の搾取を前提とした社会は男性的で、女性の力で変えていかなければいけない」 これが正解。

  • まさに結局女性の権利向上が遅れてるのって全部これが原因だよな。 ここでの反応を見てもわかる通り、世の善良な男性もきちんと女性の立場を理解したら男女差別をなくしたいと思っ...

  • この元増田はいい増田ですね ちゃんと元ネタがどこからスタートしているのか、書いていらっしゃる 最近の若い増田は、突発的に「キズナアイ」のような外国語を書き込んでいるのです...

  • 日本人なら人殺しの顔をして生きよう 男性なら痴漢の顔をして生きよう 女性なら痴女の顔をして生きよう

  • アフリカ人を奴隷として酷使したのは白人種のせいやろ 若者の搾取は高齢者のせいや

  • 要は嫉妬してるんでしょ

  • この元増田の言う事は大体分かるし上手く言語化してくれたって思う 可哀想だなとボンヤリ思っててもそれで同じ属性だからってこっちを責められても 「俺に言われても困る」としか思...

  • 例えばバカな女が嬰児殺しをやったら、世の中の全ての女性は、そのバカ女の罪の連帯責任を負わなければならないのだろうか? そんなわけないだろう! 女一人が犯罪を犯したら、「女...

    • 女(というか一部の頭の悪いフェミ)はあらゆる男は加害者だと考えてるよ 直接加害した男を批判せず無関係を装っているからね まあ、実際無関係なんだけど

      • そんな連帯責任を信じているようなキチガイは今すぐにでも北朝鮮にも移住すればいい。

    • 男性や白人と違って女性や黒人は一人一派だからね。 その怒りに真摯に耳を傾けて欲しいよの。

      • 連座制のような中世の価値観に染まっている頭のおかしい人間は遠慮なく切るべきだよ。 そんなキチガイの声を聞く必要は100%無い。

      • >その怒りに真摯に耳を傾けて欲しいよの。 死んでも嫌だねぇぇ!!!

  • 俺は日本人だが底辺なので 戦前に生まれていたら間違いなく朝鮮人を酷使する側ではなく 徴用工とほとんど同待遇で炭鉱でブラック雇用されて酷使されてた側だよ だから自分個人に韓...

  • 案の定コメ欄が喧嘩になっててワロッシュ

  • https://anond.hatelabo.jp/20200819150514 「性犯罪を行わない善良な男が「性差別や性暴力の話になるとケンカになる問題」について解説する (追記あり)」とそれへの反応を読んで 件の男性の気持...

  • 人類は生まれながらに罪を背負っている。全人類は死すべし。 って言われたら元記事の女は死ぬのかね?

    • キリストは男なので女性蔑視の思想があったことは明らか 信じる必要なし

      • そもそもキリストって白人だったの? という現代ではまだ突き詰めてはいけない問題。

  • https://anond.hatelabo.jp/20200819150514 この増田読んでて思い出して腹が立ってきたから書くけど「搾取」って言葉の意味間違えてるやつ多すぎる。 搾取ってざっくり言うと労働者が生み出した...

    • 的外れもいいとこだな。 性的搾取の防止は性的に嫌なことを強いられないと言う文脈のほうが正しい。 ただし、自己決定権のない児童や、貧困故に体を売るのが許されないという話。ま...

      • お前何も読めてないだろ搾取にお前が言う嫌なことはしてはいけない意味はないっていう日本語の問題だぞ

        • http://kisu.me/1gRy 「性的搾取」や「中間搾取」などの慣用的な例に見られるように、他人に帰属すべき権利や利得を不正に侵害したり取得することや、優越的立場を乱用し他人を使役して不...

  • 前提として、あらゆるリソースは限られているのだから奪い合い競い合うのは当たり前なのだ。 他人の施しをねだるな勝ち取れ。 それをする気になれないなら一生甘んじてろ。

    • 波動エンジンが実用化されれば無限にエネルギーを取り出せるが

  • なにがいいたいのかさっぱりわからんのだけど結局当事者意識のない人間に当該事件に関心をもつためにはどうしたらいいかってことを考察してんの? それならなんか意味わからん喩え...

  • 外国に行ったとしてさ 「私たちはいまからあなたを袋叩きにしなくてはなりません。なぜならあなたが日本人だから。」 「あなた自身に何の罪もないことは承知しております。しかし私...

  • 大方の被害者は加害性属性のすべてを敵認定してるわけではないけど いつ自分が被害に遭うかわからないから属性全体を警戒してしまうという話で、 さらに加害側属性の善良な人もそこ...

    • 女性がおっさんに痴漢されたとして、敵対属性がなんで男性になるのかがわからん

    • 「加害側属性の善良な人」というのは「雑な認定をする女性」からの被害者であって、痴漢からの直接の被害者ではない 自分の加害を他者にすり替えようとするな

      • 痴漢被害には「男性も含まれる」ので「加害側の属性」としたんだが?

  • そもそも自分で自分を善良と言ってしまう時点でそいつ善良じゃないよな感 「自称善良な男」って、やべーやつしかいなさそう

  • 俺は「犯罪者予備軍」と言われてもムッとしないけどな。 誰もがカッとなったら何をするか分からないわけだし、 大切な者が目の前で殺されたとすれば、俺だって犯人を殺して殺人犯に...

  • ムッとしない派は解決"すべき"問題だとは思ってないからそこが噛み合ってないんだな

  • つーか性犯罪をしない男はもっとそれを声高にして言うべきなんだよ。 「男でひとまとめにする女側が悪い」と言うかもしれないが、実際まともな女は男で一括りにしようとなんかして...

    • 当たり前なことを声を大にして言われたところで うるせぇだけだわw

      • すまない、良識のある人には伝わらない表現だった。 「そんな当たり前のことも分からず感情論で暴走するバカがこの世には大勢いるので、」 を頭につけて読んでくれ。

        • 本当に大勢いるのか? 数百人程度のノイジーマイノリティを過大評価しているだけでは? おまえの観測範囲にそういう意見が流れてきやすいだけという可能性は?

          • 本当にそれが「ほんの数百人しかいない少数のおバカ」だったら少なくとも出てきた瞬間にボコボコに叩かれてるはずだし、 そもそもこんな論争になるはずがないのでだからそれはない

            • 本当にそれが「ほんの数百人しかいない少数のおバカ」だったら少なくとも出てきた瞬間にボコボコに叩かれてるはず 何の論理的つながりもない希望的観測にすぎませんよね?

              • 少なくともノイジーマイノリティ説はちょっと無理がある それこそ論理がないわ

                • 「そんな当たり前のことも分からず感情論で暴走するバカがこの世には大勢いる」と主張するなら根拠を示すべきですね。

            • さすがに、数百ってことはないだろ

              • さすがに、数百ってことはないだろう、と思うけど、でも根拠はない、と。

                • 「数百っだろう」と思うけど、お前も根拠はない、と。 自分ができないことを人に命令するなんて、 偉い立場にいるんですか?すごいでちゅね!

        • どっちもどっちなんだよな、結局。 「Aさんからの被害に会いました!」「俺はBだし、やってねぇ!俺を犯人扱いするな!」って 双方違うことが言いたいっていう……男と女は、話が通...

          • 共感したり助けることでなんか得があるのかって考えるだろ ボランティアは強制するものか?

          • 冤罪!だのセカンドレイプだの煩いサイコ男と、 全部男のせい男男男男になっちゃうサイコ女を この世から殲滅すればだいぶ平和になるんだがな

            • 冤罪!だのセカンドレイプだの煩いサイコ男(プラスインセル)と、 全部男のせい男男男男になっちゃうサイコ女は病院に監禁されないかな。 俺SUGEEEEEEEEになっちゃうコロナ馬鹿とか、イ...

              • 人の間で生きるのに向いてない奴は全員消せばいい 人間じゃないんだそいつらは

              • 監禁は現実的ではないが、それを「かっこ悪いこと」だという風潮にすることはできると思う。 だって人ってすすんでかっこ悪くはなりたくないじゃん。 だから「それはバカのすること...

                • 言うかどうかは自由意志によりますね 強制したいなら「黙ってる!共犯者だ!」ではなく賃金を払いたまえ

  • 世界の格差問題よりは、沖縄の基地問題に近いと思うがな。 あれは沖縄だけが考える問題か? 痴漢は女性だけが考える問題か?

    • 沖縄が攻撃されたとしても全世界に反撃はせんやろ

    • アメリカが九州でも横須賀でもなく沖縄に上陸してきたのは偶然じゃないんだけど 日本攻略のために沖縄落とすのが最善手なんだから沖縄に防衛拠点作るのは仕方ないね

  • anond:20200819150514 個人の肌感覚で言えば、「先進国は後進国から搾取した豊かさで成り立ってるんではないか?」って疑問も「男社会では男は女に色々負担させて生きているのではないか...

  • 善良を強調するけど、女性専用車両とか女が安全勝ち取ろうとしてる事にちょっとでも文句言ってるやつは善良な男性じゃないよ 犯罪だけが加害ではないってことは言っておきたくて、...

  • 追記を読んだ。 元増田は、言われた方はムッとしてしまうので何も変わらない、と主張していたよね。 それに対して、ムッとしないよ、って反論は成り立つけど、ムッとしないだけでは...

  • 正体といっても実はあの有名漫画家だった!とかではない。ちょっと盛った。すまん。 ここ数年はてな匿名ダイアリーこと増田に生息しているとある書き手を観測していた者だが、ツイ...

  • 正体といっても実はあの有名漫画家だった!とかではない。ちょっと盛った。すまん。 ここ数年はてな匿名ダイアリーこと増田に生息しているとある書き手を観測していた者だが、ツイ...

    • まとめ 今回の自称漫画家増田のように「この増田は極端だが問題意識には共感できる」という線を狙ってくるが、それがチキ増の罠だ。女を叩きたいだけで真面目な問題意識などない。...

      • 一周回ってあの荒らし自体もう創作者って言えるレベルじゃねーのって思うこともあるけどまとめ超サンクス

      • 一通り読んで、やっぱ過激派フェミって精神病患者と紙一重なんだなって思ったわ

      • こーわ

    • 妄想で長文書くのは何増?

    • 嫌いな言動をしてるやつが1人ってことにしたいがために 嫌いな言動パターン全部を架空のそいつに背負わせて謎の超人を生み出すやつ 病人がよくやるよね

      • あれ混ぜられる方もストレス覚えるから、意図して混ぜることで圧をかけるというテクニックがある

        • それ滅茶苦茶ダサいな 誤認してまとめたけど実はわざとなんです!って

          • でもどうせ双方匿名だから、荒らしの方だけ非対称に歪みが入る

      • 一人でないソースがあるなら出して お前の書いた増田が混じってるなら追記で証明して

      • 俺も低能先生に対してちょっと批判的なこと書いただけで「毎日自分をストーキングしている粘着低能グループの一人」扱いされて、なんか憶測で出身地とかを書かれたことがある 先生...

    • ほんこれ 自演で複数人のトラバとか勘弁してくれ

    • プリントアウトして病院へどうぞ

    • やっぱそうだよねえ。

    • 覇王化をお前に教える。

    • 俺も今回の事で何かしら書こうと思ってたが、この熱量はないな。 むしろお前自身がチキ増とやらの中の人で自分の悪行を広めて上辺の承認をかき集めたくてこんなに詳しく書いてるん...

    • 釣り増田そのものより増田なんかを拡散しつつ自分の宣伝手段にしてるやつらが嫌い

    • いつも一方的にやりたい放題のブクマカを引用して反論するのは正義と思ってるふしがあるが、それを増田でやる時点で同じ穴の貉という。 それは実際に正義なんじゃないか? ID無し...

    • もう言われてるけど同一人物認定が甘すぎる やり直し

      • 病気だよ

      • やり直す必要はないよ その時点でそもそもの理屈が破綻しているんだからね (間違っていてはならない部分が間違っている) この主張は終わりだよ

        • 今後この指摘が顧みられることもないだろうね それが目的でわざと間違って対抗勢力の権威を失墜させてみせたのだとしたら大したものだが

          • 間違うのは簡単なんだよね… 自分の書いた覚えのあるものに、自分の書いた覚えのないものを混ぜればいい

          • ほんっとなあ 「左派・フェミ叩きを繰り返す特定の投稿者がいる」というとこまでは正解(もちろんその逆の増田もいるわけだけど)なのに、混ぜちゃいけないもの同士を混ぜちゃダメ...

        • その、なんというか、これの分類障壁は単に数が多くて読むのしんどいってだけであってですね、 方向は同じほうを向いてるかもしれないが同一人物かどうかは大変怪しいので原則に則...

    • 増田民ってなんだよ

    • anond:20201125173611 増田にそこそこ居る自分としての見解 ・「最初は丁寧な口調だが途中からブコメを引用して差別主義者だと主張し始める左翼叩きの増田(フェミ、ポリコレ、インテリ叩き...

      • ここで書かれてる例ってまるっきり逆側でも起こってることだよね ネトウヨ叩き、ミソジニー男叩きとか、ある程度増田に常駐してれば何となくまた同じ人が書いてるなってわかる むし...

        • ・個人的には、チキ増田も「論破ァ」の人であって、女叩きに終始してるのは彼が「男だから」以外に理由は無いんじゃないか(自分に関係ない人間が叩きやすいからでしかない)と思う...

    • フェミ腐女子、ついに陰謀論にまで手出してて草 落ちるとこまで落ちてんな~ 我々が叩かれているのは特定勢力の巧妙な罠に違いないとか馬鹿じゃねーの? 火のないところに煙を立て...

    • ポリコレを理由に男性向け作品を燃やしに行く女性は多いが、ポリコレを理由に女性向け作品を燃やしに行く男性は少ないという違いがあるから、ダブスタが問題にならない。 増田自身...

      • そもそもポリコレを理由に作品を燃やしに行くという行為が擁護の余地なく正しくないからな…

        • マイノリティへの差別だ文化の盗用だと言われたら対応せざるを得ないのですよ。普通の会社は。 ポリコレ攻撃を頭のおかしい連中の言いがかりと突っぱねたら売上も株価も爆上がりす...

    • 「教える」って言うなら3行内に 「○○が正体!」 って書いとけ!!! お前は 侍エンジニア塾か!!

    • 自己紹介おつ チキ増はまず文体に特徴がある。 長文。多くの場合で見出しと引用を伴う。

    • 読みにくい 三行でまとめろ

    • よくもまぁ妄想をこんだけ書き連ねたな 増田で人を見出すなそこにあるのは文だ ちゃんと読んだ上で毎回批判しろ

    • https://anond.hatelabo.jp/20201125173611 これ読んで思い出した。 もう三四年くらい前になると思う。 ある界隈(コミュニティというよりはネット文化圏)をネタにした増田を書いて大いにバズっ...

    • ツイッターオタク界隈に向けるならツイッターで書けばいいのにと思いながら読んだ

      • あいつら増田をツィッターの植民地にしようとでも思ってんのかね

        • 増田でお気持ち書いてそれを持ち込んでわかるってしてそう

    • よく分析してますねー 糖質ってやつですね

    • 病的だなぁ…この増田が 別に同一人物だとこじつけなくてもいいんだぞ そう考えている大勢の人間がいたら都合が悪いのか?って話だ

    • そのチキ増とやらが実在してたらかなり頭おかしいのはわかるけど、 このまとめ主が被害妄想で頭おかしくなってる可能性が全然捨てきれなくて困るわ

    • https://anond.hatelabo.jp/20201125173611 私も結構フェミたたきというか腐女子叩き記事を書いてるんだが 一回もバずってないせいか、この増田のリストの中に一つも自分が書いたやつが載ってな...

    • とりあえず「私は腐女子でフェミです」としか伝わらない……

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    • パンティー変はないのか

    • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

      • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

        • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

        • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

    • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

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