2020-08-10

オーストラリア人日本人正義・公正の感覚の違い

最近、興味深いエントリを見た。

Uber eats使ったことないけどやっぱりダメだと思った

https://anond.hatelabo.jp/20200805173410

注文したわけでもないのに勝手誤配達された食事誤配達側が処理してくれと言われたことに対して納得できないというものだ。

ちなみに、私はオーストラリア在住だけど、生まれも育ちも日本で、日本人的な思考感覚が染みついているせいか、この人に同意する。実際に、この人と同じように勇気を出して理不尽だと主張できるかどうかはわからないけれど。もし事実ならUber eatsはやっちゃダメなことやっちゃてるなーって直観的に感じる。

仕事柄、オーストラリアに住んでるいろんな文化的バックグラウンドもつ人々と話す機会があるんだけど、おもしろトピックだなと思って、周りのオーストラリア人にこの話をしたところ、「そんな細かいこといちいち気にするの!?」、「Uber eatsに電話したりするコスト考えたらそっちのほうが面倒だしバカじゃない?」、「その人、性格悪すぎ!」というようにみんなから驚かれた。

私はオーストラリアに住んでる人しか知らないので、アメリカヨーロッパの人々がこの話にどういう反応をするのかわからないけれど、おそらく欧米圏で生まれ育った多くの人は同じような反応をするんじゃないかなと思う。実際、オーストラリアに住んでる欧米から移民の人にも聞いたけど、同じような答えだった。

このUber eatsの話に対するオーストラリア人の反応はひとつの例に過ぎなくて、こっちに住んでると他にも日常生活のいろんな場面で、日本人と欧米人の正義や公正に対する感覚の違いを感じる。

たとえば、オーストラリアでは少額決済でもカード決済が主流だと思うんだけど、たまに現金で決済するときレジの人が細かいお金はお釣りとして渡さなときまれにある。小銭なんだし面倒だし渡さなくてもいいよねという感じで。

オーストラリアにはチップ文化もないし、彼らがお釣りを持ち合わせていないわけでもない。なので、ちゃんと「私はお釣りが要ります」って言えば、しょうがねーなーという感じで渡してくれる。

まり「面倒だし、そのくらいいいでしょ。」というのが彼らの常識的感覚なんだと思う。そして、オーストラリア人の客も多くはそれを自然なこととして受け入れているようにみえる。

まぁ実際、小銭なんだからそのくらいあげてもいいし、もしここにチップ文化があったら小銭ぐらい渡すことはやぶさかではないんだけど、なんかもやもやするのはなんでだろう。Uber eatsの誤配達を自分で処理してくれと言われたことに納得できなかった人と同じように、同意してないのに勝手にされたことを不正義だと感じてしまうからだろうか。このもやもや感をいろんなオーストラリア人に伝えたんだけど誰から理解同意が得られなかった。日本人は正義や公正について敏感過ぎなんだろうか。






追記

いろんなコメントをいただいたので、いくつか返信してみたいと思う。

オーストラリア人が寛容なんじゃなくて、オーストラリアごみ捨てが楽なだけ➝オーストラリアといっても、日本と同様に、地域によってゴミの捨て方が異なるようなので一概には言えないみたいだけど、少なくとも私が住んでる地域では、一般ごみリサイクルごみ植物の3つに分けられている。週に一度、回収車が来る日に合わせて、外にゴミ箱を置いておく。日本みたいにいろいろ細かく分別するってことはあんまりないんじゃないかな。なので、一般的には日本のほうがゴミ捨ては面倒だと私も思う。

レジお金合わなくなるのではというコメント➝私もいつも不思議に思っている。

・じゃあお金が少し足りないときでも、べつにいいよって言ってくれるの?➝そう言われてみて思い出したんだけど少し足りないときにべつにいいよって言われたことはあった。これがオーストラリア全土にわたる一般的傾向かどうかはわからない。

・「店員釣り銭めんどくさいから渡さない」という話は正直驚愕モノ➝オーストラリアに来てすぐの頃はいろんな違いに私もよく驚いてた。

日本人だから差別されてお釣りを返されなくてかわいそう➝身近な人に聞いただけなので、なんとも言えないけど、いわゆる白人オーストラリア人でもお釣りを返されなかった経験があるとのこと。アジア人から差別されたということではないように思う。


言いたかたことを伝えるための例が悪かったせいかゴミの捨て方が日本オーストラリアで違うから反応が違うんじゃないってコメントが多かった。たしかに、それは一理あるかもしれないけど、この話はひとつの例えであって、オーストラリアでの生活のいろいろな場面で日々感じる違和感について言いたかった。

・「以前話題になったスジ論対量論の話が参考になる。 https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/041100064/052100004/ 」➝納得。「常に規範を重視し「こうあるべき」を目指す理念追求型の日本人、現状に即した臨機応変合理性を重視する現実主義中国人」。多くのオーストラリア人もこの中国人とだいたい同じように私には思える。教えてくれてありがとう

記事への反応 -
  • 先日、夜家に帰ってきたら玄関前に見覚えのない料理などが入った袋が置いてあった。 一瞬部屋番号を間違えたかと焦ったが、恐らくUber eatsか何かの配達間違いだろうとすぐに思った。 ...

    • 最近、興味深いエントリを見た。 Uber eats使ったことないけどやっぱりダメだと思った https://anond.hatelabo.jp/20200805173410 注文したわけでもないのに勝手に誤配達された食事を誤配達側が処...

      • 日本人はお金を本当に大事にする(一銭を笑う者は一銭に泣く)から、小銭でも必ずもらう

      • でもキモくて金のないおっさんが公園などを休憩に利用しているだけで不審者呼ばわりされ警察に通報される被害を受けるような 日本人の不公正は特に問題ないんですよねわかります

        • 少なくとも、欧米では黒人が1人で公園に居たり、黒人の子供が公園で遊んでいたら、通報されるね。 https://news.yahoo.co.jp/articles/365e467de1dffc37e25be94fd915292f014a23a7

      • 2時間半待って24時間近に伸びた坦々麺が届いたけど「メンゴ」って言ってたから まぁいいかと思ったワイには関係ない話だった なお前回貰えてたおまけもなぜか無かった

      • この事例の場合は黙って自分で処分する方が楽なのは確か。 人間はルールを守らない裏切り者をコストをかけてでも罰する傾向があるけど、その程度はいろいろある。この場合は公正さ...

        • 全然楽じゃない。 タワマンでディスポーザー+24時間込み集積があるか、 田舎で自分家で燃やせるか、 ママンが処理してくれるなら別だけど。 ママンに処理してもらってるんでちゅかー...

      • 陰湿ジャップは他人の足を引っ張るのが何より好きなだけで正義も公正も存在しないぞ

      • 日本はゴキブリに対する忌避感が極めて強いが、オーストラリアは南国で、比較的弱い。 ウーバーイーツの置き去り騒動は日本人にとってはゴキの餌やんけ!死罪!レベルだが普段から...

        • はいうそw オーストラリア人もゴキブリ10万匹いる部屋に閉じ込めたら叫びだすからw はーい論破あああああああああああああああ

      • でも自分ちの前に生ゴミ捨てられたら切れるしデモもするからね笑 女性参政権とか奴隷解放も「そんな細かいこと言うなよ」だったんだよなあ

      • 現金の方が手間がかかるから手数料取っとくわという意識なのかな。 日本も現金払い手数料導入したいね。 そういや、電子マネー決済の2%還元はまさにそれだったし、マイナポイントも...

      • え、じゃあ払うときに逆に少し足りなくても大目に見てくれんの? お金足りないよとか言われない? もし言われるなら、それ単にナメられてピンハネされてるだけだと思うよ。

      • 正義や公正というより宗教や道徳の次元やと思うで。 結局日本人は儒教文化が染みついていてお客様が目上なんや。 この感覚は日本人が罪とか赦しとかピンと来ないのと同じレベルでキ...

      • とりあえずはてなガイジは「世の中もっと適当でいい」とか「もっと寛容になろう」とか心にもない綺麗事を言うのやめてほしいよね

        • 子ども、LGBT、女性、外国人、民族的少数派、難病患者、障がい者、ホームレス、生活保護受給者をはじめとする多様な人々にとって寛容でありたい。

        • wosamu なんつうか大喜利はじめちゃってるけど、これ結構切実な指摘じゃない?はてなのメイン層の本音って「バカにインターネットを与えるな!」じゃない? はてなガイジって自分の...

      • この話題で「だから日本ではユニコーンが(イノベーションが)(ジョブズが)産まれないのだ」っていうやつには、絶対にイノベーション起こせない。 不満だらけの日本社会に不満だらけっ...

      • これは簡単な話で日本が貧しい国だからというだけの話。 金に余裕がないから小銭を必要とする。 時間に余裕がないからゴミを捨てれない。(電話するのに余計時間を使っちゃってるけ...

      • anond:20200810120945 日本はこんな国だよ 126円盗んだ人がいたら命を奪っていいくらい日本ではお金の価値が高いの >>店長は9月4日夜に缶ビールを万引きした男性(56)を店の資材置...

        • 126円盗んだ人がいたら命を奪っていいくらい日本ではお金の価値が高いの 大ウソつきさんこんばんは 万引きした男性を蹴って死亡させたとして、埼玉県警などは2007年10月3日、...

        • 万引きされた本屋を廃業まで追い込むのが日本

          • 嘘つけ >>07年9月11日には墨田区のカードショップで漫画本1冊を万引きしようとした男性(29)が店員に取り押さえられ意識不明 >>になる事件が発生。店員2名が翌日に傷害容疑で逮捕...

      • 人の失敗も大目に見る、オーストラリアを始めとする欧米の寛容性が大変に羨ましい。 住民同士で潰し合い心をすり減らす日本のやり方は限界が見えている。

      • オーストラリアみたいな馬鹿っぴろい所でお互い細かいこと言ってたらその方がストレスで死ぬ。 日本みたいにクッソ狭い土地でお互い細かい配慮し合わないとあっという間にストレス...

      • 「そっちで処理してくれ」 「おう、オウケイ(ポイッ」 これだけ。発狂するポイントある?

      • オージービーフの豊かな味わいが途端に薄っぺらく大雑把な味に思えてくる良エントリだな

        • いちおう言っとくけど 今ロンドンとシドニーはあらゆるレベルに多様な人種が進出してるから 食関連もめちゃくちゃそろってる オージーが大味を意味するのは20年前の話

          • ロンドン?🤔

          • ロンドンはわからないけど(イギリスはメシがまずいの文脈かな) オージーはだいぶ前からWAGYUやってるよな

      • うちの地方はそんなにきびしくもないけど、それでも生ごみ回収は週2回しかないし、プラスチック、汚れたプラスチック、紙は分ける必要がある。 普段は料理もしないので、生ごみの処...

      • フランスにもイギリスにもアメリカにも日本人と同レベルの粘着質なお気持ちヤクザはいた

      • 日本は職務範囲があいまい。あいまいなのに、考え得る最大限の職務範囲まで仕事するのが当然と労使ともに思っている。 裏返すと、職務範囲未達(と思える)行為に異常に厳しいのかも...

      • ほんこれ ワイが言った通りやろ? これがアメリカやオーストラリアの常識的な感覚 普段海外あげばかりしてるくせに こういうところは反省しない そういうとこやぞ

      • ほんこれ ワイが言った通りやろ? これがアメリカやオーストラリアの常識的な感覚 普段海外あげばかりしてるくせに こういうところは反省しない そういうとこやぞ

      • 自分は日本人としては珍しいのかもしれないが、処分してあげる方。 わざわざ自分の家に来てもらうのは時間も手間もかかるし、間違えちゃったものはしょうがないよねと思う。 宅配で...

      • オーストラリアは欧米ではない。

      • > そんな細かいこといちいち気にするの と思ってしまった自分の立場

      • 次はヤクザとかマフィアに聞いて欲しい。 首都圏だと実際Uber Eatsに頼ってるだろうから、地域によって反応は違うかもしれんが。

      • Uber eatsはごみ捨てが簡単なところに住んでたらこちらで処分していいと許可された時点でサクッと捨てるな。 24時間いつでもごみ捨てられるマンションに住んでて、分類とかも適当でい...

    • 誤配達を検知できるフローになってないんだろうか?配達人と客で食い違ってたらわかるよな

      • 誤配達というか 配達人が完了報告したけど注文者が受け取ってないって状態は 注文者からのクレームでわかるようにはなってる どちら側も嘘を付く可能性があるけど証拠の精査なんか...

        • その場合配達人にはバイト料が入って注文者は返金なわけでしょ? そのへんの利益を損なうような不整合には無頓着なんだろうか

          • 一応、配達ミス2,3回で配達員が出禁になるようになってる 疑わしき配達員をばっさり切り捨てていけるように個人事業主との契約って形にしてるわけ

            • ふーん、なるほどねえ コストかけてシステム改善するよりもはした金払って解決するならその方がマシって感じか

    • こういうのが重なるとウバ出入り禁止のマンションが出てくると思う。

      • そんなマンションあっても住みたいか?俺は住みたいと思う。

      • 筋からいって住民全員か過半数の同意が必要だろうな 地味にハードル高そう

    • よろしければ差し上げますってのもこの時期じゃただの食中毒テロよな ゴミ出すのだって地域によっては大変だし、契約もしてない相手にそんなデメリット課せられる理由はないよね

      • これ、元増田が言うべきなのは管理人か管理会社じゃないの? 元増田は賃貸契約は結んでいるわけで。   なんでその誤配が起きたか辿れるから元増田は「自分は店ともウーバーイーツ...

        • お前こそ事件の本質をちょっと捉え違えてる。 誰が置いたものか判明しているかどうかがポイントで、これで取るべき行動が大きく変わる。 判明している場合は置いた人に責任があり、...

          • それで言うと配達人は判明してないんだから「誰が置いたかわからない」状態だろ

            • 所属会社が判明してるんだから所属会社が責任とらんかいって話で ここでuber eatsの契約形態の問題になるわけじゃん

              • で、契約形態としては個人事業主との請負契約であって、配達員はUberに「所属」しているわけではないと。

        • 起きたことは手紙の誤配と同じ。ただあっちは差出人書いてあろうがなかろうが、こちらからコンタクト取れないから郵便局任せ UberEatsって分かって店も分かってコンタクト手段あるか...

          • 郵便物の誤配に対してどう対処すべきかは法律でちゃんと決まってる。 法律で決まってるわけでもないUberEatsの誤配と一緒にできるわけがない。

        • uber eatsの配達員が誤配してると分かってるんだからuber側に言うべきでしょ なんで管理人にまで飛び火させてるんだ 下手なたとえ話使って論旨をすり替えとる

        • 十分な装備がないことが自明な状態でのアイスキャンデーの配送ということで議論しないか? ただし、このスレでいている限りは もしくは増田で言っている限りはみんなたどれば理解...

      • 真に受けて食べたやつがホントに食中毒になったら誰が責任取るんだろう?

        • 店だね(法律上の話だけど) ウーバーは配達の委託を受けてるだけだから、ヤマトも配送中に破損した場合責任を負うのは送り主で配送業者は明らかな過失がない限りノータッチ 一番わか...

      • 店は食中毒出したらそれこそヤバいので、よほどバカなバイトでもない限り食っていいとは言わないぞ むしろ食わないで捨ててくれ、が普通

    • そらAmazonの荷物は再配達するんやから回収するやろ うーばーいーつの場合は「台風で飛んできた洋服」とかと同じ扱いやん それ服のメーカーに回収してもらうよう頼むんか? 自分で廃...

      • どこかの店から飛んできたものだと確定していれば店に回収頼むのも変ではないが…

        • 店側としてはもう売り飛ばしたもんやろ。そっから先は知らんわ。

          • 店は回収するための人員も設備も持っていないだろうしな。   コンビニに「おたくが売ってたもん、生ごみとしてうちの玄関先に置かれているんで回収してくださいよ」って言うような...

            • いいんだよ。 そうやって回収コストが嵩んだら料金に跳ね返って競争力がなくなるから。

            • 自分の家の前の道路や廊下を掃除するのと同じことだよな。 この増田は勝手に投函されたチラシも全部差出人に回収しに来いって言うのだろうか

              • 使えない冷蔵庫を家の前に置かれたら役所に電話して廃棄シール買って粗大ゴミの日まで長ければ1ヶ月とか家に入れて保管するの? Uberのせいだって分かったら回収させるだろ。 アホな...

              • 知らないのか チラシへの回収要求は普通にあるし、むしろチラシ対策のスタンダード エスカレーションすれば省庁マターにまでなる 一例 https://romanovhiga.hateblo.jp/entry/2020/07/17/213411

              • 家の前に粗大ごみを捨てられたらその家の人が処分するのが当然なのか

          • どこかの店から飛んできたものだと確定していれば つってんだから売る前の状態だろ 売った後なら店は知ったこっちゃないが、持ち主が確定してたらそいつに回収頼むのも別におかし...

            • 既に配達員に渡しとんねんから売ったあとやろw何言ってんのやw

              • 未着だと金入らないし 「注文者に送り届けること」まで含めた契約だろ

                • 「注文者に送り届けること」を契約しとんのは配達員ちゃうん それに支払いは注文時に終わってるやろ 未着なら返金されるっちゅうだけやん

                • 店の契約は作るとこまでやで。作った時点で店にはもう報酬確定して、その後配達員が見つからないとか誤配とかで届けられなくても関係ない。その場合は仲介者のウーバーが損する。 ...

                • 面接無しでそこらへんのおっさんを拾い、業務・接遇・交通安全の訓練・教育・ダメ出しも、備品も無しにぶっつけ本番でやらせ、指示出すセンターの事務の人間も仕事内容に詳しいと...

      • 例えがおかしいしそれが店舗の売り物なのであればズタボロであっても拾得物横領になるので拾ってはいけない。

    • 郵便だって誤配されたらその旨書いて投函する義務があるんやで

      • へぇ 国民の義務なんだ(郵便法第42条)

      • 以前マンション住んでた時は何回言うても誤配するからシュレッダー掛けてたわ 結婚式の招待状とか混じってたけど知らん知らん

    • UberEats抜きで考えて 「誰のものか分からない弁当が家の前に捨ててあった」 なら確実に自分で捨てるだろうに 叩きやすいものを見つけたから叩いてる感がある

      • ほっともっとの伝票付きで弁当が置いてあったら 連絡する人は結構いると思うんで 店のラベル条件を消すのは結論を誘導してないかな

        • 言うてそのときでもほっともっととしては「もう売ったもんなんで…」ってなるやろ それで回収しにきてくれるとしたら単なる厚意やん

          • そもそもウーバーイーツ抜きで考える意味がない

            • ウーバーイーツ込みで考えても同じ おまえは配達員=Uberと勘違いしてるから 「Uberが捨てた」と思ってるけど 配達員はUberの社員ではないし その配達員が誰だかわからない以上 「誰が捨...

              • 誰に再委託したかではない。受託しているのはあくまでもその会社。仲介だと考えても、だからどうした?同じ。

                • Uberは店と配達員と客をつなげるシステムを提供してるだけやで

                  • 店と配達は商業だが 一般顧客がその経路に入ると一般小売だからその理屈は成り立たない。 一般人相手に食品を配達するという段階で連鎖責任が発生している

                    • 関係ないやで 店と客と配達員の間のやり取りであってUberは仲介システムを提供してるだけやで

                      • 客と配達員の間で話がとじるのならばそうだろうが ここに飲食物が入るとでは、障害が起きた時に その会社は問題が起きることを知り得なかったか?それとも知っていったが放置したの...

                  • だから? 仲介してるだけだからウーバーは関係ないって主張するのは勝手だけど ヘイトは集めるよ?

              • Uberの荷物である事は間違いないしUberの責任で処理しなくてはならないよ

      • 犯人がわかれば叩くのは当たり前だろ 何言ってんだこいつ

      • ウーバーイーツを抜く意味がわからない

      • 誰のかわからなかったら連絡不能だからそうせざるを得ないかもしれないけど、だとしても人の家の前に物を捨てることが正当化されるわけじゃないからな。

    • 法律上できないはできないが Uberごみ捨て代行というのはまちがってはいない。 行政が対応すべきということであれば、公明党の案件だと思う。公明党であれば、他政党ともパイプはあ...

    • Uber eatsは出前館や配達ピザ各社、そば屋と提携して日本市場参入すれば良かったものを.. この増田見てもう使わんと決意した

    • いや普通に家の前にあっても処理したくないし虫とか寄ってきそうですげーイラつくと思う おつかれさま

    • 「捨てて済むなら処分費払うから捨てて」で済ませる位が合理的なラインだとは思うが。でも、その知らない相手に費用を払うのがイヤ(コスト)なのか…そもそもこの人は客じゃ無い...

    • ウーバーイーツマンの交通マナーが悪すぎて、そういう教育をろくにしないで我が物顔でビジネスを続けるウーバーがひどいと思う。 個人事業主で契約するからOKって法律もなんとかし...

      • ロクにとかじゃなくてアプリで個人情報入れてアマゾンであの鞄買えば「配達員」だから社としての教育は日雇い未満やで

      • 個人タクシーの運転マナーが悪いのと同じ話

        • 俺バイク乗りなんでタクシーには好意を持ってないけど 君の認識はたぶん違うぞ。調べてみたほうがいい。

          • 実際交通マナーの悪いロード乗りはいくらでもいるのにウーバーイーツばかりが叩かれるのは、タクシー以外の車でも交通マナーが悪いのいくらでもいるのにタクシーばかりが注目され...

            • 個人タクシーは その資格を取るのに経験が要るので 最近の失職からの転職組よりは テクニック・マナーとも上。 ノルマないから無理もしてこないしな。 「個人」とついてたから言及し...

              • タクシーはそもそも免許制なので交通違反すれば罰則はとりあえずあるしね

      • たまに使ってるけど、外国人の日本語教育なんとかしてほしい。 配達中に連絡が届くことあるけど堂々と外国語使ってくるの。日本語で返すけど。 こんな感じじゃ道路の標識理解してる...

    • 元増田に激しく同意

    • 元増田に100同意だし自分が同じ状況になったらキレ散らかす自信があるけど、文化によってはそんなの気にしないところもあるのかなぁと思い自分の正しさに疑問

    • Amazon上げのくだりはカット希望

    • 配達員しています。Uberが誤配先に手間をかけさせるというのはどうかと思いますね。ただ荷物回収は迷惑かけているからというのもありますが、商品を取り込まれないようにする詐欺対...

      • お前たち配達員は正社員でもなく事故の保証もなくご苦労なことだな。 こんな労働形態、賢いとは思うけど日本のためにはならないね。 Uber Eats は日本にはいらない

      • 倫理上のことはともかく、法律上、UberEatsの商品を運ぶ義務をUberが負っていないのも事実です。 契約上、配達員に回収を依頼しないといけないわけですが、運用上それは不可能に近く、...

        • だからUberが責任持てよ 社員にしない・保険はない・何も責任を取らないっていうのは虫が良すぎるんだよ。 ここの配達員やってるやつもはっきり言ってバカだし迷惑。お前らウジャウ...

          • でもキモくて金のないおっさんを正規雇用から排除し社員にしない・保険はない・何も責任を取らない日本の企業は特に問題ないんですよねわかります

            • Uberが搾取してるのって主に若者じゃない? なんのスキルもないキモ金おじさんをわざわざ正規雇用せずに非正規で済ますのとはまた別の問題だろ

          • UberやUber Eatsやそのパクリビジネスって一つとして黒字達成したやつ無いらしいな 全て「投資」をドブに捨てる自転車操業なんだと 焼畑なわけ

          • 経営者になったら「派遣は自己責任だろ虫が良すぎるわ」とか「請負の犯罪まで俺に責任を被せるとかおかしいだろ」とか言ってそう

            • お前バカそうですね。 派遣会社も派遣している社員がやらかしたら責任とりますよ。 Uber が不当に労働力を搾取しているのに気付かないのかい? あーあ、ありがたがってろよド底辺。 ...

              • 派遣社員が不法投棄しても解雇して終わりやわ

                • だから派遣会社が責任を取るぞ。Uberがわざわざ派遣会社使う意味がないから無駄な議論だけど

      • クロネコのサービスはすばらしい。 そんなサービスを維持するために、我々はちゃんと送料を払って買い物しようってことなんだと思う。乞食国民ばかりじゃサービスの品質が下がって...

      • コスト削減や末端の地域の配送センターへの負担を減らす努力は感じるけど、 利用者目線からすると、ここ数年でクロネコのサービス品質は若干落ちたと感じる たとえば配送先によって...

      • あなたには今後の人生でぜひ成功してほしい。 応援しているわけではなく、ろくな雇用保障もない立場の人間が異常グローバル企業の株主の心配をしているという構造に俺は耐えられな...

      • Uberにどんな「都合」があろうが、そこの作ったビジネスモデルで第三者に迷惑かけてるなら対応すべきなのは当然やろ。法律的に誰がその「対応」の「コスト」を負うか、考えるのはビ...

      • ヤマトHDの泡沫株主やってるけど、四半期で赤字を出すことはあっても、通年で赤字だったことは今まで無いし 直近3ヶ月の決算も好調で、先週出した通年の業績予想も過去最高益ライン...

    • 元増田さんの意見は最もだし人としてもまともだと思うけど、 それでもウーバーイーツはものすごい勢いで使われていくだろうね。 自分は知らなかったけど世の中こんなに面倒くさがり...

      • 乗る前にタクシー料金が分かるやつは日本交通がやってるよ。1割以上高くなるけど

        • おー、そうなんだ。 ウーバータクシーの利点は、 1. 料金が固定性 2. 普通のタクシーより安い なんだよねー。 だから海外だとガンガン使ってた。 あと、言葉しゃべれなくてもokだったな...

    • 誤配のブツを誤配先の手間で処分させるってのは本当にないよな 食い物だからネタにしてる奴もおるが、これが危険物なら同じ態度は取らないやろ

    • anond:20200805173410 Uberがやってることは単なるマッチング。 飲食店やってる奴と配送業やってる奴と食事を出前して欲しい奴とを引き合わせてるだけ。 たとえばさ、おまえんちの前に壊れ...

      • メルカリはシステム面である程度カバーしてるじゃん。Uber Eats にはそれが丸でないのが問題。

      • 嫌いな奴はみんなで叩いていいでしょ

      • 三点方式未満のクズ商売じゃん

      • 言う事ムチャクチャでワロタ

      • Uberがどういう企業か知らんが、この道理で言うと廃棄物を着払いで本社に送るのが良いのか?

        • ネタ扱いされてよろこんでるから。いちおう元払いでおくっといた。

        • それすらメンドーっていうね。配達員が取りに来るが正しいオペレーションだと思うけどなーw

        • 本社は受け取る義務がないので拒否されて終わりだろ

    • 商品にレシートが入ってるなら 「○○Payで300円送るのでそちらで廃棄していただけませんか?」 ってのもできそう 人を送るのはコストがかかるので

    • ブコメと増田で反応がわかれてるな 企業を叩きたいのがブコメ、個人を叩きたいのが増田

      • はてな民は ウーバーイーツで働くほど職に困ってないけど ウーバーイーツを頻繁に利用できるほど金持ってないからな

    • ウーバーイーツによって生まれる社会全体の利益の方が上だな

    • 元の店調べて連絡とって解決して…って元増田めっちゃ偉いなーと思うわ 自分ならubereatsの誤配なんだろうな…って分かってても「家の前に不審物が置かれてる」って警察に電話すると...

    • 店とウーバーイーツに損害賠償請求すればいいだけじゃん

    • >以前、ヤマトで見覚えのないAmazonの荷物が宅配ボックスに入ってた時があったけど、電話したらすぐに取りに来てくれたよ。 ヤマトとだったら電話一発だろうけど なんちゃらプロバ...

    • 気持ちは分かるけど、こういう考え方が日本の息苦しさだよな

      • 海外だったら速攻で訴訟になったりするんじゃねぇの 知らんけど

    • 無責任企業だからな。 こんなの使ってる方もおかしい。

    • ていうかいい加減法的にどうにかした方が良いと思ってるんだが何故行政はこれを野放しにしてるの? まず運送業の届けもしてない素人が業務として配達行為を行えるのがおかしい。バ...

      • そのうち何かあったら規制されるでしょ

        • 既にこういうクレーム多発してんじゃないの。増田に書く奴が出たってことはそこら中で起きてるはず。コロナだって相当広まるまで増田に感染者いなかっただろ。 ていうか数ヶ月前に...

    • 増田の言っていることは概ね正論だと思うけど、それでも需給が成り立って商売として発展しているからねぇ。 ウーバーへのクレームは方々で聞くけど、それでも改善の兆候は見られず...

      • 外部不経済起こしてるんだから「成り立ってない」んだよ。 公害起こした企業が立ち行かなくなるのと一緒。 手前で責任取って初めて成り立ったと言える。

        • 公害レベルに多発し社会問題化してるなら、外部不経済と言っても過言ではないけど、 誤配送だとかのトラブルで第三者を煩わせる程度のことは立派な大企業だってつつけば出てくる程...

          • メールを1通削除する労力と食物を廃棄する労力を同等に語るのはいかがなものかと・・・。 食物の廃棄に至っては数円とはいえ完全に物理的なコストもかかるわけだし、衛生的にも問題...

            • いつも捨ててる生ごみにプラスするだけだろ数円もかかってない

              • 多人数での注文が誤配送されたらどうすんだよ・・・ 物理的・時間的制限がある時点でメールとは同等に語れんよ

                • メールだって1000万通一気に来たらヤバいやん

                  • え?一括削除しろよ。そんなの・・・ てか、時間的・物理的制約に関しては反論できてないぞ

          • 誤送廃棄だけの問題じゃないぞ。 少し前には労使問題が取り沙汰されてるくらい運ぶ側にもコストとリスクを押し付けてる。 事業委託だから知らん、で全部逃げてるのが現状。 >俺が...

            • ゴミ箱に生ゴミぽいする程度、大した不利益じゃないだろ。 気が弱くて受理した人ですら、大抵の人は気にしない程度の作業だ。 逆に言うと、大したことじゃないから無関係な人ながら...

            • あと付け加えるとね、あなたの対応は別に悪いことじゃないけど、そうやって強く出られた根拠として「自分は契約もしてない無関係な人間なのに行為を強いられてる」っていう被害者...

              • 人に迷惑をかけておいてそこまで開き直れるサービスなのだとしたら、やはりevilと言わざるを得ないな 要は誤配の処理コストを第三者に転嫁して儲けてるってことじゃん

                • だから、こういうのはまず最初の1回のミスくらいは相手側視点じゃなくて自分側視点で、大目に見てあげるくらいはいいだろうってこと。 2回、3回とあったら相手をevil認定してブチギレ...

                  • 元増田よく読めよ こいつが不快に思ったのはシステムとしてコストを押し付けようとしてるのが目に見えたからだろ

                    • システムとして、ってのは聞きかじった妄想にすぎんだろ?それもネットのまとめみたいな多分に悪意的な。 自分が実際に目で見て判断基準にできるような事態に遭遇したのは、その時...

                      • お前はウーバーを擁護したい 元増田は叩きたい それぞれ勝手なのかな

                      • 誤配送なんて普通に想定されるエラーであって、それに対してのキャッチアップが第三者に押し付けるのがデフォルトっていうのが疑問なんじゃないの?

                    • システムとして知らない人に料理を送り付ける仕組みになってるってこと? 配達員個人のミスではなく?

                      • システム上誤配達があったときに、本来であれば誤配達したやつが回収にいくべき それを無関係の第三者にやらせるというのが問題なのでは

    • そっちで処分しろって言われた時に嫌です ゴミの不法投棄で警察に通報しますって言えばいいしすればいいんだけど そんなことするヤツはスーパーマイノリティだって高くってて万一...

    • 結局回収業者が取りに行くってことになったなら、最初からそう出来るはずなんだよな それを関係ない元増田に押し付けてラクしようとしてる 捨てるだけなんだから簡単だしいいでしょ...

      • 最初の連絡で回収しろと言うけどそれでも元増田起点で解決が必要なのはどうかと思う 事態の裏では再配達も進行しているはずなので合わせて誤配送の回収だって手配出来るはずだし

        • そーだよねー 怠慢だよ

        • いや違うよ。再配達はしてくれない。注文主には返金して終わり。 アプリから問い合わせして連絡取れるまで時間が掛かってその間に店が閉店して再度注文できなくても返金で終わり。 ...

    • 最初から強めに迷惑なんですけど、という口調で言えばいいのに

    • 誤配された料理は法的には誰の所有物なんだろう? 増田なのか、飲食店なのか、それとも元の注文者なのか。 少なくともUberやその下請けの配達人は仲介してるだけで所有してないと考え...

      • じゃあ遡ると廃棄回収の免許がないのにデリバリーを開業できる今の法律がおかしい、 ひいては日本国民と日本内閣政府、国会、役人たちがおかしいってことじゃん。 全部日本人の自分...

      • それ言ったら、通販したものが配送業者のミスで破損したとして 配送業者にはそれを引き取る義務はない、って事になるが…

      • 横だが、所有権の問題については、どうやら料理は「不特定物(契約時に物として特定されていない)」に当たるので、納品時の確認をもって所有権が移転すると考えるのが妥当なよう...

    • うそます

    • 日本ではそれは違法の壁があるからいまがんばってるんだろう

    • 穿った見方をすれば既得権益のある層からのネガキャンだなあ ブクマカって民泊も白タクも嫌いな人多いよね

      • 既得権益とか規制緩和を間違えてとらえてるアホ

        • どっちもつながってるから

          • そこ同士のつながりじゃなくて、家の前のゴミを捨てろって話と既得権益がどうつながるんだよ

            • 誤配問題がUber Eatsだけの問題なのか、そうだとしてその頻度はどれくらいなのかは誰も知らない 食品のデリバリーは他の会社もやってるわけで、ヤマトの対応を例を出されても意味がな...

        • 必死ですね笑

    • ウーバーよく使うけどやたらと置き配勧められる。システムでしつこいくらいに毎回出てくる。 うちはそれほどわかりにくい位置でもないのになぜかよく迷う配達人もいるし、なんなら...

    • 誤配されたのを捨てるのが一番シンプルなのはわかるけど、でも生ゴミをゴミの日までとっておかなきゃいけないのがやだよねぇ。 特に分別のめんどくさい地域だったら迷惑極まりない...

    • 誤配達を完全に防ぐことはできないのでここまで一方的にUberを全否定するのはどうかと思う。 自分も5月から在宅勤務になり運動不足解消も兼ねて配達員を初めて今は300配達位。 1回の配...

      • デフォルト対応として第三者に押し付けようとしたからだろ? 完全にオペレーションミスじゃん。 叩く・叩かないは個人間で違うだろうが、このケース叩かれても仕方がないことだぞ

        • そこの人に捨ててもらうのが一番社会全体のコストが低いんだからそれがデフォルトでいいだろ

          • いや、それは企業の義務を放棄してるんだが? 1企業のコストをなんで全く関係ない個人が被らないといけないのw

            • 企業だろうが個人だろうがその程度の微小なコストはお互い様ってことで社会は回ってるんやぞ

              • 廃棄がタダだと思っているんですか? 我々が無料でできるのも我々が税金を払っているからです。 お前のいい部分は「お前の家 Wifi 繋がってるから近所の子供にも使わせてやれよ」と...

                • 腐った食事を分別廃棄するの、地獄じゃない?

                • 使い放題に一見感じるから、周囲の家庭にも使わせてやれよとおもうけど それをやると1家庭あたりの負担額がヘルから 結果論として値上がりを引き起こして 貧困家庭の支払いが増え...

          • それは Uber のサービスが公的なサービスを代行しているレベルの話じゃないと厳しいぞ 社会全体というのはそういうこと

            • 関係ないで 企業だろうが個人だろうがみんな少しずつ他人に迷惑かけて生きてんねん 小さいコストは人に押し付けてもしゃーないってことで社会は回ってんねんで

              • それは迷惑かけている側の勝手な言い部分だよね? 公的なサービスは国民が支払っているいるので、みんながサービスを享受し協力しあうというの筋があるけど、Uber のサービスにはそ...

        • これこれ、これに尽きる。 関係のない第三者が了承したならともかく… 廃棄してもらうのが一番低コストっていうのは当事者側の都合でしかないよね。 自分たちの仕事に最後まで責任...

      • っていうかネットだけ見てると日本人って皆共産主義者みたいに見えてくるわ。 国が法律で積極的に介入してビジネスを潰していくべきってそれもう資本主義国じゃねえよ。

        • 日本って全体主義だよ。よく勘違いしてる人いるんだよね。

        • 社会問題にまで発展したら国が是正させるのは当たり前のことやで。 現時点ではまだやる必要ないやろうけど。

        • 日本人は、一旦一面の正しさの虜になってしまうと、合理性や柔軟性のある解答を選択肢にも挙げられなくなってしまう性質があるんだよ。経済思想や政治思想とは関係ない。

          • 正しさの虜のようでも自分が気に入らないものしか殴んねえじゃん 日頃あれだけ他人のセクハラパワハラを指弾している連中も、お仲間のやらかしにはだんまりしちゃうし

      • 増田のこれ読んだ? >別に回収されたんだから良いじゃんと言われるかもだけど、部屋に誤配達があって回収されるまでに、電話で4回人と話し、回収されるまでに4時間弱かかったんだ...

      • 自分に関係ないことだと「日本は厳しすぎ! みんなもっと適当でいいのに!!」みたいな鷹揚ムーブしておいてからのこれだから落差が激しい

      • 先日ファミレスを出前館で利用したとき置き配希望したらファミレスから電話かかってきて、置き配は対応するが、配達員はチャイムを鳴らし、品物を受け取るところを離れたところか...

    • 「もう売ったもんなんだから売った後の扱いなんて知らんだろ」って言ってる人は、 ウーバーが配達を業務にしているということを知らずに話に乗ってきてんのか?

    • 本筋とはあんまり関係ないけど、一人で昼飯頼むって場合だとuber eatsって割高だよ。高くて配送の質も悪くてブランドイメージも悪いって俺は思ってるよ

      • ただでさえ利益率が低い飲食なのにその宅配代行で利益を得るとなると割高にもなるよ

    • 「お客様」と言われた瞬間にブチ切れないとダメだょ

    • そうだな 毎年自動車事故が起きてるから自動車はダメだよな 自動車禁止にしよう

    • 誤配なんて一日に数件発生するようなことなのに、UberEatsが真摯に対応するわけないでしょ、対応した所でコストにしかならないのにメリット無いし。 日本人って、食べ物を粗末にする...

    • 米ライドシェア大手Uber Technologiesの日本法人であるUber Japan株式会社(本社:東京都渋谷区/代表取締役:キア・デヴォン・ガムス)の第8期決算(2019年12月31日現在)が官報に掲載され、...

    • 大量に廃棄されてるなら兎も角、増田でこれだけ騒がれてる事も含め「ちっちゃい事」だな 神経質な日本人には向いてないんだと思う

      • こういう奴に限って、いざ自分の身に降りかかるとキレるんだよなぁ・・・

        • キレたとしても増田にお気持ち長文投稿する時間が勿体ない。

      • 「日本で炎上したかったら炊飯器をひっくり返せばいい」ってやつ

        • あとは、理由はなくても「皆さん怒ってますよ!」って言えば日本のあらゆる事はすぐ炎上しそう

    • 日本人 神経質すぎ! もっとワイルドなアメリカ人をみならいなさい! そういうとこやぞ! 第二次世界大戦に負けるの!

    • 本題とは関係ないけど、昔って「新聞届いてない」って販売所に電話したら、遅れて配達された新聞といっしょに、10円玉一枚入ってたよね。電話代として。 最近はどうなんだろ?

    • 中国謎の種の配達もUber EATSかとうたがってしまうな 配送会社なら、内部でストップかかる事例だからな

    • うわ。キツイな。レアケース・・・でもなさそうだし。誤配した見ず知らずの人に破棄を頼むって、何らかの刑法に抵触しているきがするが

      • まんがいち開封後あやまって食ってしまったらどうする? 本人に食う気がなくても、誤飲はおきえる。 まちがえることがないとはいえない。あけて、机の上に出して、確認して電話して...

      • ガイジは法律を微塵も知らないのにすぐ犯罪とか言い出すよなぁ

    • 現実問題、その料理がUberか否かってどう確認するの?Uber側すら確証ないのでは? 一番シェアが大きいのは確かだけど、デリバリー対応レストランは複数の業者と契約するのがスタンダ...

    • 誤配は仕方ないとしても、伝票やQRコードなどトレーサビリティがなにもないのは欠陥だよなあ。 店の名前をググって問い合わせって時点でヤバい。置き配なら余計にそこは重要だろう...

      • 玄関前への置き配なんて今だけの緊急措置なんだから対応する必要ないやろ

    • Uber eatsサポートセンター の電話番号はひろく公表されてるのかな

    • Uber eatsサポートセンター の電話番号はひろく公表されてるのかな

    • Uber eatsサポートセンター の電話番号はひろく公表されてるのかな

    • ストレス溜まっているのか、 まあ肩の力抜けよ 七原くんが言ってるぞ

    • 「では処分費用をいただきます」で済ませればよかったのになぁ。 いや、産廃業者じゃないから他人のゴミを扱うのは違法か・・・・ 他人と関わる社会生活上で犯罪に出逢ってしまう...

      • 他人と関わる社会生活上で犯罪に出逢ってしまうのもコストと思わなけりゃ生きてけないな 当たり前のことすぎるんだが

    • 玄関の壁になんかチップつけておいて、Uberの配達員が配達する時に端末かざして、ピンポーンって鳴る場所に置くとか? 違う部屋に届けそうになったら、ブブーって鳴る。 Uberは賃貸の...

    • 個人事業主? お前の会社に頼んだ仕事を第三者に委託するのは勝手だが 問題が出たら責任は全部取れよ 損失は委託先を訴えて自分で回収しろ

      • 社長が責任取りに来てコード書いて帰ってった 1回 俺がサンプルコード書いて説得してお帰還いただいた1回 などなど

    • このエントリ、昨日見たとき300ブクマくらいだったと思うんだけど、今見たら1500超えててびびった。 増田で1000超えってたまに出るけど、どういう経路でバズるんだろうな。 はてブだけ...

      • 1500ブクマついてもPVでいったら5万くらいかな youtubeの再生数で考えるとちょっとショボいな でもブログでやればよかったのにな

      • 1500ブクマついてもPVでいったら5万くらいかな youtubeの再生数で考えるとちょっとショボいな でもブログでやればよかったのにな

    • 若い世代にはこの人がクレーマーだと思うらしい これからのビジネスは楽だな。バカが安い金で適当なサービスで納得してくれるんだから

      • Uber Eats はブランド戦略はうまいけど、これ利用してる奴はバカだと思う

        • バカはお前だろw買い物とか時間の無駄

          • あなたがそれ言ってられるほど稼いでいて金があるならいいと思うよ。 大多数の庶民はインフラって基本的に金かけない方がいいから。 まあ、この場合は食材とか健康に金を使う方が...

      • 非効率なジャップビジネスが維持できるとでも思ってんのかw

      • 昭和と比較すればずっと優れている

    • ブコメでこの人がクレーマー扱いされてるの見てて、 批判なき政治 ってフレーズこうふうに成立したんだなって思った。

    • ちっちぇえなあ チンポちっちぇえなあ 顕微鏡無いと見えねーわ

    • 置かれたら警察に電話するわ 知らない人が家の前にゴミを置いて行ったって ぐぐったら「廃棄物処理法違反」になりそうじゃん

    • 「不法侵入」「不法投棄」で110して警察を呼び、ウーバーと電話で話して事実確認してもらう。

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