2020-08-03

他人の内心に興味のある人間なんて居ない

自分が携わったアスペルガー(高度自閉)患者のケースで似た案件があったので情報整理がてらに言及する。

まず前提となる情報があまりに少ないので憶測が多くなるが、

おそらく増田の「情報を明かさない」という他者との関わり方が、他者からすると「何をしているのかわからない」という形に映り

おそらく今回のように「仕事をしくじった」が先方には突然の霹靂として「いきなり突き付けられた」という形で報されたのではないか、と想像する。

そしておそらく、前提条件となる情報共有の少なさこそが先方にとっての「問題」と感じられているのではないだろうか。

自分職業上&趣味としても発達障害者他者のすれ違いを翻訳するのを生業としているので

こういう憶測時間を割くことを楽しいとすら感じる異常者だが、

おそらく発達障害当事者も含めたほぼ全ての人にとっては「他者の内心をいちいち想像するのは面倒」だし

他者の内心などどうでもいい(※自分危害が及ばなければ)」でしかない人が圧倒的多数だろう。

「『仕事をしくじった』に至るまで状況報告がないと不利益も大きいしフォローもできない→業務として困る」

というのがおそらくは先方の「事情」であり、おそらく増田の内心そのものは求められていないというか興味すら持たれていないと思われる。

あくま想像しかないので必要なら確認を取ってみて欲しいが)

人間性問題があるかは別にして、文字通りに受け取ったかあるいは

自分に強く関連付けた認知」として解釈した&他者提示する情報が少ない増田が「少数派」の発達障害である可能性はそれなりに高いはずなので

以下のサイト情報が状況理解にかなり役立つと思う。

AS努力言葉理解

http://dryanbaru.xyz/?p=462

これも「関連付けのし過ぎ」の結果だと思うが、「ASの人は***だ」と書くと、「ASの人だけが***で、他の人は全て***ではない」という意味ASの人は受け取っているように思う。

例えば「AS認知のゆがみ」と書くと、もともとの意味は「ASの人は認知のゆがみがあることがある。(他の人についてはあるとも無いとも言ってない)」 という意味であるのに、

「世の中でASけがどうしようもなく認知がひん曲がっていてまともにものを見ることも出来ない」という風に非常に極端に(感情的に)受け取っているのではないかと私は想像する。

当たり前だがこの二つは全く違うことだ。

社交辞令は分からない」とか、「言葉ではっきり言われたほうがいい」 という割りに、実はASの人は多数派よりもはるかに「意味を付け加えて過剰に受け取る」ということが多く、それに直面してADHDは戸惑う。

アスペルガー愛着

http://dryanbaru.xyz/?p=306

アスペルガー症候群の一大特徴は、「特定の人への愛着である知的障害に近い人からIQ130の高機能の人まで、みんな同じく愛着問題に苦しむ。

この愛着は、本人の認知としては、「一心同体」「相手の全てを知っているのが当たり前」「自分の全てを相手が分かっているのが当たり前」という形になり、

それを前提に、例えば「お母さんは全部分かっているはずだから説明する必要は無い」ということになり、説明する必要があることがなかなか了解できない。

anond:20200802215741

記事への反応 -
  • 今日、得意先からお叱りを受けたのだけど、その時言われたフレーズの一つが、「あなたは私に心を開いていない」というものだった。 確かに開いていません。 なんだろうか、「フラ...

    • 自分が携わったアスペルガー(高度自閉)患者のケースで似た案件があったので情報整理がてらに言及する。 おそらく増田の「情報を明かさない」という他者との関わり方が、他者か...

      • そうなのか? 俺はいつも他人の内心に潜む悪意を想像しては戦々恐々としているのだが。 何気ない言葉の真意を推測することに多くの時間を費やしている。

        • それは「他者の内心次第で自分に危機が脅かされないかという心配」であって 興味の対象は自分(の境遇)、 他者の内心それ自体に強い興味がある訳ではない、という意味合いかな ...

      • ここにいるやで

      • 確かにアスペって「論理的」とされる割には「順が真なら逆も真なり、順逆ならずんば須く偽なり」な独特の「論理」を持ち出す傾向がある気がする

        • アスペルガーにはその「論理」が独特である自覚が無いのが悲しい 君は変わっているねと周囲に幾ら言われても自分のどこが変わっているのか自分で分からないんだ

          • 変わっているかどうかが問題ではなく、実際にその論理やアイデアが機能するかが重要。

          • 変わっているかどうかが問題ではなく、実際にその論理やアイデアが機能するかが重要。

            • 普通に間違ってるんだよ。だけど発生箇所が根本的すぎて訂正不能だから婉曲な「変わってる」という表現でお茶を濁さざるを得ない。3値論理のサポートが無い感じかな。

              • 自己レスだけど書いてて「アスペの人には3値論理のサポートが無い」という仮説が腑に落ちすぎて神経学的なインプットが欲しくなった

                • 神経細胞同士はシナプスっていう神経細胞同士の隙間のところで情報をアナログに伝達してて 神経細胞内は電気信号、つまりデジタルな情報が伝導しとるんやで ワイは君が何をいってる...

                  • 多値論理はデジタルだよ。2値なら0V = 0, >1.85V = 1とか表現するところ、例えば-3.3V, 0V, +3.3Vの3種類とかに段階を増やす技術がある。バイナリーではないだけ。

                    • ワイが言いたいのは 神経細胞内外のイオンの濃度勾配は、神経細胞に見かけ流れる電流を作ってるってことなんや 君が、神経細胞内外の濃度勾配に言及しとったが、それはbitとは違うと...

        • アスペに限った話じゃないと思うが彼らは堪え性がないので怒り始める

        • 相対性理論は一般人に理解できるものではない

      • やんばる先生ってトンデモじゃん

      • 「ALS患者が死にたいと言ったら本音であるに決まっている。だから殺してあげるのが医師の務めだ。」 「しかし健常者の木村と三浦の自殺は誹謗中傷したやつが悪い。当人が死にたいと...

      • アスペの俺が増田、2ちゃん、ニコ生に親しむのも、こうゆう理由があったのか、、

      • 相手のすべてをわかってないのにポテサラくらい作れ!と言って、否定されたら逆ギレしてそんなのわからないのが当然だろ!と言い出すおじいちゃん、アスペじゃなくてただのクズや...

      • コイツのほうがアスペっぽくね? 「ASの人"は"***だ」とことさらに性質に対して言うとき、そこにはAS以外の人と比べて〜という意味が含意されてるよな そうでないならASの人"は"と...

    • あやしいよそれ マルチ商法かなんかだよ

    • 言葉通りに解釈するなよ絶対だぞ 真に受けて過去やプライベートについてベラベラ喋った結果……ああ思い出したくもないわ

    • 忖度して都合のいい言動をしろという意味だろ アスペにはできない仕事だ

    • ちょっと前にバズったつんくのインタビューで 「周りと戦うつもりでオーディションに挑んでる子は加入させると孤立するから選ばない」みたいなこと言ってたけど わりとそういうこと...

    • いや、仕事用の部分とプライベートな部分を区画してないとさ。心の。 相手はあくまで仕事用に開いていい部分を開け、=「応接間に通してくれ」って言ってるのに そもそも客間のな...

    • そういや島耕作で見た気がする うろ覚えだがたしか芸者を呼ぶ料亭に連れていかれてワカメ酒飲まされたんじゃなかったっけ? それはその前だっけ?

    • お客様から股を開けといわれた場合会社はどうすべきか?というのは業種により違うけど 一般小売の場合、お客様から股を開けといわれた場合は場合により裁判沙汰 もっとひどいのがコ...

      • あのですねー セクキャバ聖水オプションといわれてもですね 会社来たら女の子のおっぱいぐらいもんでやれよ っていわれると そうですね。って回答はするんですねけど たぶん勘違いし...

    • 心を開けと言われたらそりゃ嫌だけど 相手の国語力や言葉の定義の問題でそのまま受け取るべきものじゃない気もするな

    • これって要は 「あなたがもっと恥をかいてよ」 「あなたがもっとへつらってよ」 ということだと思う ニュアンス的には「カッコ悪いとこも見せる=心を開いてる」みたいなまあ多少体...

    • 単に知ったかぶりの珍妙な自分だけの日本語を数撃ちゃ当たるで攻撃に使っただけだろ、捨て置け捨て置け~(接客業ご苦労様です、趣味に勤しんでメンタル守ってください)

    • ええ…?得意先に叱られるって滅多にない事だと思うんだけど…

    • 私は得意先に股を開かなくてお叱りを受けた

    • そういう抽象的な変な批判(しかも根拠不明)は100パーセント無視して差し支えない

    • エスパーだけど自分の意見を言わないからじゃないの マニュアルの答えしか言わないのならじゃあマニュアル読めばいいんであなたいりませんってなるし

    • ありのまま話せば怒るくせにな。なめられてるんだよ、増田は。一回なったらそういうバイアス取れないからどうしようもない。担当変えてもらったほうがいいよ

    • そんなもん拒否していい 「ミスはしません、心は開きません」の方向でいい

    • こころとは何か? それは納期に対する心構えである。 心を開いていないというのは、 つまり、納期に対する心構えがなっていない ということである。 納期に対する心構えのある...

    • ワイは観音開きやで

    • うちの後輩は「論理的におかしいこと言うのやめろ」って言うと「僕が心を開いてないから悪いんですかね…」とか言い始める マジキチやから外に出ないでほしい

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