2020-07-10

anond:20200710060224

攻めは男らしく頼りになって受けをお姫様のように可愛がる頼りになる男で受けは可愛らしく攻めに可愛がられるお姫様から

BLを嗜む人っていうか攻めに男性的ロール、受けに女性的ロールを当てはめるタイプの左右固定派はそうなんだと思う。

このキャラクターは攻め/受け!って一度認識するとキャラの攻め的特徴、受け的特徴に注目するようになるから、逆の特徴を際立たせた二次創作を見ると「解釈違い」「キャラ崩壊」って思っちゃうんだな()

解釈とは名ばかりの本当はただのフェチなのは他の人が言及してくれてる通りで、それこそフェチによっては攻めに♡乱舞濁点喘ぎさせる人もいるし、昔から誘い受けって表現もあるし…

  • 腐女子の受け攻め固定に対する強い拘りとか面白いなって前から思ってたから興味深い話題だ 「BLは男同士だから対等だ」と言いながら「自分の推しは絶対右(受け)固定じゃないと許...

    • 腐女子の受け攻め固定に対する強い拘りとか面白いなって前から思ってたから興味深い話題だ ここは気になるけど他って必要そうか?

      • うん 理解出来ないけど滅茶苦茶流行ってるジャンルだからあの人達はどういう気持ちであのジャンルにハマってるのかな?って滅茶苦茶興味ある

        • それはBLになぜハマるのかってこと? それとも固定CPのこと? 前者は今更な話だけど 後者の固定CPの話はワイ的にはスゲー気になるな ものすごく細かいフェチの持ち主と言われたらそれ...

          • 多分BLを嗜んでる人にとってはそのキャラが受けか攻めかでもう別人って認識になるんだと思う 攻めは男らしく頼りになって受けをお姫様のように可愛がる頼りになる男で受けは可愛ら...

            •   >> 攻めは男らしく頼りになって受けをお姫様のように可愛がる頼りになる男で受けは可愛らしく攻めに可愛がられるお姫様だから << BLを嗜む人っていうか攻めに男性的ロール...

            • フェチだと思うんだよな キャラや作品を変えてもほぼ同じ話運びとエロの同人屋いるじゃん? そして、そのほぼ同じ話運びとエロを無条件で喜び好む人たちっているじゃん? 彼・彼女...

              • どの原作でエロ同人描いても毎回同じ流れだな…って人居るけどそうかそれと一緒なのか… BLに限らず女性の二次創作は「こっちはただエロ中心で原作崩壊させてる男性向けエロと違っ...

                • 彼女らにしか見えない原作があるんだと思う

                  • 結局のところ、それぞれの性癖による妄想なだけ。BLもGLもNLも、性別も関係ない。

                    • ほんこれ まぁSNSやってなきゃ誰がなにを言い張っていても困らんのやけど

              • てか、個人感では「シチュエーション」の問題だと思っている 偏見を恐れずに言うと、根本的な性癖の違いとして、男はぶっちゃけ『女性の顔が良くて胸が好みなら後はどうでもいい(...

                • どうでもいいというか「ボロアパートでやるのもそれはそれで」みたいな感覚でしょ 「このキャラが幸せになるのもいいけどボロボロになるところも見たい」とか。

                • メスガキは冒頭からアウトやんけ 単なるフェチとフレイバーで終わると思う それを原作準拠であると強弁するのは構わんけど何故だろうなとは思う おそらく違う世界を生きているのだ...

                  • てか、彼女たちは本来の「原作準拠」という意味では使っていなくて、二次創作の傾向のTAGの一種としてしか使っていないんだろうと思う。シチュエーション重視か妄想重視かみた...

                    • どっちも妄想だと思う(震え) 例えばアニメやゲームやマンガにそうはならんやろっていうお約束あるじゃん? なのでお約束だから受け入れろって言われれば「はい」って答えるけど その...

              • つまりネットフェミは独自解釈特殊性癖ゴリ押しおじさん

              • > BLは関係性でできてるとかトンデモ言い出すやつ > >要は安全圏からセックスしたいというだけでいざむりやり気味に彼氏に押し倒されちゃうと大興奮する究極ドスケベモンスタ...

            • 攻めは男らしく頼りになって受けをお姫様のように可愛がる頼りになる男で受けは可愛らしく攻めに可愛がられるお姫様だから どっちかっつーと 「推し=受けとそれに振り回されるピ...

            • 攻めは男らしく頼りになって受けをお姫様のように可愛がる頼りになる男で受けは可愛らしく攻めに可愛がられるお姫様だから そもそも同じキャラ、カップリングであってもこの解釈...

    • 腐女子だけど特定の推し二人に対する攻め受けの表記が既に性的な文脈ありきでしか語れないことが辛くなってきた人間もいます リバ嗜好ですらなくマイノリティな自覚はあるから普段...

      • わからないもなにもそれがよく同人誌で見る光景そのものでフェチでは? イマジネーションでもいいけど

    • 自分が左右固定腐女子だから話す。 固定してしまうのは自分の性癖がそうだからみたいなのが一番正解だと思う。 自分が解釈してるキャラクターの性格とかで受け側しなさそうだから攻...

      • なるほど…貴重なご意見ありがとうございます どうしてもよく分からないのは「このキャラは原作だとそういう性格じゃないから改変は何か受け付けない」と思うのに 「このキャラ達は...

        • そこが矛盾してるのは納得してる。 BLにしてる時点で頭おかしいからな。 ただそのキャラのカップリングが好きなのにそのキャラクターの性格が違うキャラクターにすげかわってたら拒...

          • まあ二次創作という時点で原作とある程度キャラが変わっちゃうのは仕方ないから それでも可能な限り原作に近い雰囲気のキャラであってほしい…という思いはとても分かります BLを嗜...

            • 二次創作の時点で原作とキャラが変わらざるを得ないのは本当にそう思う だから『より原作に近いキャラ造形の二次が好き』っていうのは分かるけど追求はできないというか、原作者が...

          • (ガワを使っただけではない2次創作とは?) (作者公認のスピンオフやパロディのこと?)

            • 横からだけど多分「原作者が描いてもこういう感じになるだろうな」ってくらい模倣のレベルが高い二次創作は中身もほぼ原作準拠みたいな物だと思う で名前と容姿だけ似せて完全に原...

              • 前者はドラえもんの同人誌みたいに出版社から怒られるヤツでは? 公認スピンオフでもない限り ドラえもん最終話同人誌問題 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93%E6%9...

                • ドラえもん最終回はあまりにも有名になり過ぎて売れ過ぎたしそれが公式だと勘違いする人も出てきたから出版社に怒られたわけで そこまで話題になってない原作準拠二次創作は他でも...

                  • いや、ないだろ 原作だって勘違いするBLまぁ百合でもいいけど そもそも同性愛者じゃない

            • キャラクターの性格含めて好きだったら普通の二次創作でもそれに近い解釈のものが好きなことってないのかな? ガワだけっていうのは外見だけが好きでだから中身は自分が好きな性格...

              • サイコレズって言うフレイバーが好きでないだけでは? アイスは好きでもチョコミントは好きじゃないみたいな

                • サイコレズが嫌いなわけではないので違うと思う。サイコレズの一次創作作品があってももともとのキャラクターがそれなら気にしない。 キャラクター違うだろってレベルのものを出さ...

                  • そもそも2人はレズでしたでしょうか? 増田が自分が萌える設定を公式と呼んでいるだけに過ぎないと思うぞ 別にそれで誰が困るわけでもないけど不思議には思う

                    • いや自分は二人がレズだとは一言も言ってないんだが… 自分の解釈と違うものが苦手というのは認める。だからこそ解釈の違いで拒絶反応が出るという話だ。もとの話に戻れば。 あと自...

                      • 違和感も単に自分の好みではないだけで原作関係ないと思うぞ。スピンオフではなく2次創作な時点で でも人それぞれ好みがあるのがフツーだと思う キャラはXXでないといけないのと左右...

        • 性格は明示されるが性的指向は隠されている… バイセクシャルである可能性は否定できない

          • そう思う 開示されていない限りはヘテロセクシャルかどうかも分からないし、キャラの性格も受け手の解釈次第なところもある それを妄想として性的に消費することの是非はまた別問題...

    • 腐女子の大半はLGBTではなくて本人はヘテロだよね。 男女関係をBLに投影してるんだから、受けは自分で責めは彼氏。逆になるなんて考えたくもない。おぞましいとすら思える。 BLの受け...

    • 「腐女子の受け攻め固定」は「おねショタの逆転NG」とほぼ同じだから男性にも同じような層はいると思うよ ただ後者に関してはそもそも「どうして?」って聞かれることが少ない、聞...

      • 女オタは気に食わないものを殴る時やたら社会正義にかこつけるから、殴られる側にまで理論武装が必要になってしまうだけだろ 本来どっちも要らねえんだから

      • いやそれどう考えても逆カプで喧嘩したり地雷地雷と騒いだりしてるからだろ……

        • これだよな 男オタにも「おねショタの逆転NG議論」みたいなのはあるけど、別に両者の側でああまでガチバトルなんかしてないんだから 「実質ジャンルが違うから」というのまでは普通...

          • するぞ。何のために逆転無しタグや説明があると思ってるのだ

            • 全然熱量ちゃうやろ

              • メスガキに わからせ派 と わからせられたい派 がいるように別の話だぞ 「逆転無し」タグや説明が無い場合のみ逆転OK 返金要求とかクレームの元だぞ

                • 同人誌即売会でリアルファイトが起きているレベルになってから言ってくれ

                  • 逆転無しのタグをつけるだけで平和的に解決するのに リアルファイトする必要性ある?

      • 腐女子と規制派フェミニストの顔が同じ頭に同居してるやべー女がもっと少なければ単なる性嗜好を社会正義扱いするための屁理屈をわざわざ作る必要はなかったんですけどね

    • 腐女子の受け攻め固定に対するこだわり、腐女子もよくわかってない…… 全年齢作品を読んでこの人はABの人だな、と思ってたらBAエロ同人誌出してるとかザラ。 しかもそういう人に限...

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