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増田のテーマが深く、ブコメ100文字では返答しきれないと思ったのでこちらに書く
基本的に自分の意見を垂れ流すのだが、増田の苦悩を解消する一助になれば幸いだ。
まず一見して気になった部分がここ
「人をカテゴリで捉えるな」というコメントも多かった。それから、「リベラル派じゃなくてリベラリズムに従えよ」という文章を書いてくれた増田もあった。
正しいとは思う。ただ、実際に遣るとなると、難しい、というか、無理な気がしている。
社会問題を考える上でよく知らない人間について考える必要があるのはわかる。
ただ、それは情報の質と量にどうしても限界があるからそうなってるんであって、
人をカテゴリで捉えることは偏見・差別に繋がるためあるべき姿ではない
例えば入れ墨入れてる人間を銭湯に入れないのは入れ墨がヤクザのマークなので安心して入浴できないからだがこれは差別だ
しかし普段の生活でそこまで吟味する時間もないので、あるべき姿ではないものの一律風呂出入り禁止にしてる
これが「入れ墨の人」ではなく「俺の良く知ってる山田」が「俺と山田以外いない野湯」に入るなら問題ないはずだ
こういう高い解像度の情報が手に入る状況で人をカテゴリで捉えるのはよくない
そういう前提の中で増田は社会問題を前に自分を内省しているわけだが、増田自身については増田が一番解像度が高いのに
なぜか増田は「男」「リベラル」「ミソジニー」など見知らぬ他人を探るための仮面を被って喋るのだ。そこが一番の違和感だ
ゾーニング、しかし「公」とはどこまで？ネットも？民間の組織である赤十字も？コンビニも？どこまでがアウトなのか基準は？私刑では？ＢＬは免罪されるのか、男性を消費する場合は、３次元は？ジャニーズは？objectificationをモノ化と訳すのは誤解を生まないか？元の論文ではobjectificationが全て悪いという話では無かったはずだが、では悪さの基準は？本当に巨乳の女性を叩いていないのか、実際に居ると本人がスクショを上げていたが、ルッキズムはアニメだけじゃなくジャニーズやＢＬやドラマや俳優やほぼ全てのテレビ番組や女性の好きなかなり色んなモノが該当するのでは？
こうした論点が思いつくにもかかわらずそこから考えないのは増田が「男」というカテゴリに入ってしまっているからだろうか
もし増田が女であればこれらの問題の議論に参加できるというのなら、内省の間だけでもそのカテゴリは外した方がいい。そこは誰もいない野湯なんだし
「もし増田が女であれば」の仮定を考える上で補助線となる別の増田が、最近ホッテントリに上ってきた
https://anond.hatelabo.jp/20151204005556
こっちの増田(以降女増田)ははてブに出会うまでなぜか女叩きのまとめサイトを自傷行為のように読みあさっていた
自分からするとなぜわざわざ自ら選んでそんなところを見に行く？と疑問に思うだろうけど、俺から見ると増田も同じに見える
理屈としてわかるのは内面を吐露して反省するといいフィードバックを得るなどの経験を積んだのだろうと思う。
増田のブコメにも増田の苦悩した状態を好意的に見る者も散見された
ところでこれを女増田に置きかえて見てほしいのだが、
女叩きに苦しみ、自分は叩かれるような対象なのだろうかと苦悩する姿を誠実な態度だと賞賛する人間をどう思うか
人だから悩む時期もあるだろうが、それが正しい状態だと言う意見は残酷だと俺は思う
脱するヒントも女増田の方に書いてある。はてブでバランスを取ったそうだ。
はてブもいい加減治安の悪い場所だが、マサカリが飛び交う分偏った意見に固まらないっていういい特性は持ってると思う。
ネトウヨやミソジニーに偏らず、増田が言うところのリベラルやフェミニズムの間違った部分に異を唱えるようなアカウントもいっぱいある
俺は知らないけど他のサービスにもそういうクラスタはあるんだろう。探してみてくれ
「リベラルならラディカルフェミニズムじゃなくリベラルフェミニズムの方に向くべきでは？」というコメントに対する返答も先程とほぼ同様、
このコメントを書いたのは俺だからこのブコメで言いたかったことを補足させてほしい
増田は「現実」というキーワードを用いて「表現の自由 vs 弱者の保護」のような対立構造を肯定してるけど
でも、現実にそうなのだ。そりゃ、リベラル自身がリベラルの問題点に言及できるようになればいい、それが理想だ、でも現実は違う、そんな事は出来ない、そんな事をすれば利敵行為すなわち「ネトウヨ」と言う事に成るからだ。
実際にはそれらは対立構造になく、ちゃんと自由主義を標榜しながら女性や弱者の保護を訴える思想もあるということを示したかった。
こうした男性の悩みにも射程範囲を広げるフェミニズムは、よく「男性も男性の役割を降りて自由になるべき」という意見を出す
役割から降りた後の責任を取らない意見だと否定されがちだけど、俺はこの意見は好きだ。自由主義の精神をよく現わしていると思う
性役割は結局男性も女性も幸せにしないという思想から発生してるのだけど、この思想は増田も共有できるはずだ
ところで増田を見ると、「男」の役割に完全に嵌りこんでいるように見える。
それは結局のところ増田が初心に思っていた男女の平等の精神に反しているのではないだろうか
一番最初の段でも言ったとおり特別な事情もない限り役割のような、カテゴリのようなものはない方があるべき姿なのだ
2chまとめサイト文化が隆盛を極めた時期、私は高校生で、流行りのそれらを暇つぶしに読んでいた。 はじめはネタ系まとめ記事を見て笑っているだけだったが、 そのうち、2chの一部住人...
anond:20200629225227 増田のテーマが深く、ブコメ100文字では返答しきれないと思ったのでこちらに書く 基本的に自分の意見を垂れ流すのだが、増田の苦悩を解消する一助になれば幸いだ。 ...
でもキモ
ではなぜわざわざあなたにとってマシな場であるはてなでそういう 学級委員長みたいな面倒くさいことを書いて人を抑圧しようとするのか謎 マシだと思うのなら説教くさいこと言わない...
アベとネトウヨに支配されたジャップランドの屑どもにそんなことができるわけない
女叩きの中で、行き過ぎたものをとがめるのは理解できるけど。 正論も多いんだろ。女のクソな部分を正当に語ったものも多かったはず。 なんで、行き過ぎたものだけを咎めるだけでな...
元増田じゃないけど、分類が雑すぎる。もしくは読解力が無い。 行為に対しての非難より、やる人間もやらない人間も一緒くたにして攻撃することを問題にしてるんだろう元増田は。 ...
雑に叩いても現実的なデメリットがない以上、雑に扱っていたほうが面倒がなくて賢いやりかたよ。
不当に叩かれるほうは嫌な気分になるし、 影響を受けやすい人はもっとひどいことになるかもしれないだろうが。 その場では反撃されないという現実的というか短期的な自分の不利益が...
まあ心の余裕として、ネットのむこうの人の心情を慮るのもありかとは思うけど、 無駄であることは間違いないと思う。
一部の朝鮮人のキチガイ行為を粛清するだけでなく、その元となってる反日教育を叩くのは当たり前だろ。 キチガイフェミを粛清するだけでなく、キチガイフェミのバックグラウンドを...
ネット上で異なる階層が接触しちゃった時、間違ってるのは常に貧しい方なんだよな
どっちかというと男女や批判は関係なくてキチガイは人に命令する時の声のトーンの作り方くらいしか人としての特技がないみたいな話だと思う
これわかるなぁ 私の場合は妊婦子持ち叩きの多いまとめサイトを一時見ちゃって毎回テンプレの同じ展開の悪人妊婦や子持ち話で叩きまくったり妊婦子持ちと言うだけで悪くない話まで...
わかるわー 私も処女厨がキモくてとりあえず処女捨てたからな 非処女になれば処女厨とは生涯無縁でいられるからね それがなければ夫一筋だったとになあと思うこともあるけど、 夫が...
汚れマンコの自己正当化醜い
http://anond.hatelabo.jp/20151204093933 こいつは違うみたいだぞ
非処女になれば処女厨とは生涯無縁でいられるからね 馬鹿発見 処女厨の言う処女とは、いわば聖母マリアのような永遠の処女、または概念としての処女のことを指すのであり 三次元...
前置きまで読んだが、女性叩きって一体いつの時代の人なのだろう。 今ははてなも含めて、男性叩きばかりだが、そっちは読んでいて平気なのかしら。
キモオタのいつもの被害者意識フィルターｗ
× フィルター ○ リデュース／アグリゲート
個別事例の要因をけずって抽象的にしてる以上、当てはまってる人からクレームつくのは当然なんだよな。 だったらはじめから特定して書けよ安全圏からしかモノが言えない雑魚だなぁ...
男オタクに関してはすべてが前半部みたいなキチガイみたいな女叩きの思考の持ち主だというので間違ってないから、主語の大きさって話とは関係ないね
長いから全部読んでないけど子供の頃からリアルでオタク叩きにあってきた俺からしたらネットの異性叩きなんて余裕でスルーっすわー。
「ネットのせい」と言うブコメが多いけど、ネットが無い時代はこれを一般マスコミが普通にやっていたよ。 男性週刊誌なんかで、今のマスコミなら有り得ないような女叩きがごく普通...
ネット上の「叩きたい」人っていうのは、あらゆるささいなことで揚げ足をとって叩きにかかるわけで、それこそ相手の職業（お前ニートだろとか）からちょっとした言いまつがいまで...
女叩き乙 まあこういう女叩きを内面化してしまって「全て女が悪い」と思ってしまう女ってのもいるけどね。
いや痴漢は普通に男が悪いだろ
良い年の女が出歩くのが悪い
良い年して元気過ぎるのが悪い
男は強姦するくらいの元気があったほうが良い
もぅ！ますださんなんてしらないっ！！（ダッ）
男がいなくなれば痴漢もなくなるのに、なんでこんな単純な解決法を実行しないのか気になる
神経症傾向が高い、というか、平たく言えば精神病にかかりやすい人は そういうことがまず頭にこびりついて離れなくなっちゃうんだよ。 重い精神病である統合失調症だけで1％くら...
そうなのよ！ だから不可解だなと思って。 元増田の主張から類推すると、私が書いたような思考に至ってもおかしくなさそうなのに、「傷ついた」っていいつつ、元増田の文章からは...
そういう思考に陥らなかったのは、反論している人も（少ないとはいえ）いたからだろ。 そういう反論の方が論理的かつ公平な視点からされていて、ただ感情的で無茶苦茶な女叩きより...
そうだね！
すっげえ単純に そういう思考に陥る人は「真に受けすぎ」で「単純」なだけでは まとめサイトの話なんてまともに受け止める人のが少数派だよ でも、だからって「ネットばかじゃね」...
自分はこれのネトウヨ版だつたな、結局愛国者がこんな下劣な言葉遣いしていいわけがないと感じて足を洗ったが
私も、女叩き記事やそういう発言多いネット民をよく見かけたし、以前は気になっていたけど そういう書き込み主は漏れ無くリアルではモテなくて、女性に縁がなくて、本当は可愛子ち...
ネットで憂さ晴らししてる非モテのこと追い詰めたらリアルでも犯罪起こしてきそうだしね。。。
http://anond.hatelabo.jp/20151204140702 ま～ん（笑）
要約： ・２ｃｈはまとめサイトでなく本スレを読もう。 バイアスかかったまとめサイトを読んで被害者ぶるな。 ・「これだから女は」ではなく「俺をサムいと言ったA子B子C子D子E子・...
女の恥さらし
実は誤爆は多ければ多いほど良い。本来批判されるべきでない無関係の人間が、ミサンドリストの男叩き発言によって傷つき、 憎悪を溜め、いつか我慢の限界が来てミソジニストになる...
「女叩きするな」って意見は、確かにしばしば見るね。 でも、興味深いのが、「女叩きの内容への反論」じゃなく「叩いてる男性への人格攻撃」ばかりという事。 結局、叩かれてる内...
勘違いしてる奴が多いが、叩いて言うのは間違い。ただ単に事実を述べてるだけ。 それを叩かれてると感じるならば、自らを改めよ。 他人のせいにしてるだけでは何も解決しない。
http://anond.hatelabo.jp/20151204005556 おまえらの女叩きが意外にも効いてる [無断転載禁止]©2ch.net [711854293] http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462091671/
http://anond.hatelabo.jp/20151204005556 ベートーヴェン交響曲第五番「運命」 まままま～ん（笑） ま、ま、ま、ま～ん（笑） まままま まままま ままままん(ままままん) まままま まままま まま...
具体的な「女叩き」の例出せよ 俺が知ってる限りの「まとめサイトの女叩き記事」は、逆に女叩きを口実にコメ欄で男叩きするような記事ばっかだったんだが この人がそれを読むのが止...
でも男は女の2.3倍自殺してるから。
人類は愚か
わかる 男にも女にも悪い人もいるし良い人もいるよね
hagexには八つ当たり止めろと言わず、先生だけ選んで言うんだよね 黒人差別もそうなんだろうね 白人だと問題視されないようなことで黒人は警察に拘束される
そりゃその通りだよね。 一人のバカ女が嬰児殺しをやったニュースがあったからと言って、「女全員は反省しろ」なんて暴論が通用するわけが無い。
中絶は殺人 女の全員と医療者は反省
高校生の頃、狂ったように女叩きの記事を読んでいた時期があった https://anond.hatelabo.jp/20151204005556 女叩きに溢れたネットに心を病み、女叩きが非難される増田に救われたという記事 8年...
観測範囲の違いだろ
お前はBANされてまで男叩き頑張ってるのにね
むしろ5chの方がすっかり女叩きを見かけなくなったからね みんな結婚して子供もできて、叩く理由がなくなっちゃったんだろうか
5chみたいなのところは新陳代謝して若い世代になってるのもあるしな。はてな10年選手みたいなブクマカがずっと同じような偏見を垂れ流してるの見ると、コイツは全く何も人生経験を積...
はてなのアカウントは寿命を持たせるべき 5年でいいわ
この女叩きで盛り上がってる状況見ながら「はてなはリベラルとフェミだらけ！」って言ってる奴ら、一体どんな世界になったら満足なんだよといつも思っている
どう見ても男叩きの方が圧倒的
もっとツイフェミの中の人にブコメお願いしてもらうしかないね
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