2020-06-15

anond:20200615153026

元々創作より交流目的の人の方が多いかしょうがない

別に交流も悪い事ではないし

創作しかしたくないならその増田が言うようにすればいいだけだし

記事への反応 -
  • まず初めにこれは「男尊女卑」ではないことを前提に書きます。 私はインターネット落書きマンで数年活動していました。フォロワーは男性向け5000、女性向け6000程度の底辺です。 元々...

    • 「合わなかったら無干渉」の女もいるにはいるんだけど、フォローもフォロワーも少なくて、感想を送るような積極的な行動にも出ないから目立たないのよ。 私が目にした「合わなかっ...

      • これはわかる。なんかオタク女は交流こそが正義で、創作自体よりも交流に血道をあげてるイメージがある その副作用としてエクストリーム住み分けが生じてるのでもうそんな必死で交...

        • 元々創作より交流目的の人の方が多いからしょうがない 別に交流も悪い事ではないし 創作しかしたくないならその増田が言うようにすればいいだけだし

      • だとしたら、男性で交流に積極的な人が目立たない(話題にならない?)のは何故 男性で交流に積極的な人は、女オタクに粘着して出会い厨とか女オタオタとか言われてるんだと思う...

        • オタ系サークル見ると同好の士で語り合うの好きだと思うけどなぁ

    • クソフェミがクソリプしてきそうな増田

    • 女っつーかオタク女ってまじそういうとこあるよな こういう陰湿な細かさを持った奴が女の中でオタクになるんだと思う こういう気質がない女はオタクにならない 男は別にオタクにな...

      • たぶん普通に学級会なんかやらないような牧歌的な集団の女オタクもどこかにはいるんだろうけど 少なくともネット上には全くと言っていいほど観測されない

        • そういう人はネットをやめた(ネットではその話題はしない)人が多い気がする。

        • オタクに限らずだが鍵アカでなくても フォローは知り合いのみ、ハッシュタグ使わない、他人のツイートをやたらとリツイートしない だったらまず関係ないユーザーの目にはつかないよ

        • 男性向けで生き残ってる女性絵師はあんまやらんよ 男性向け女性向けは純粋に便宜上の区別だから女性作家はいっぱいいる

          • 男性向け女性作家は男性からの嫌がらせが激し過ぎて女性同士で揉め事なんか起こしてる場合じゃないんだよね そっち方面の知り合いいるが、非エロ描きかつ男(彼氏・旦那)の影常に...

            • 男性向け女性作家、ジャンルによってはオタサーの姫化しててめちゃくちゃ性格悪いのが集まってたりする

              • 本当に好きor割り切った商売としてやってるか、承認欲求こじらせてやってるかの違いだろうな 大抵は前者なんだけど後者もいる

            • 結果として学級会が不可能なら、それはそれで一つの解決なんじゃね? 嫌がらせはまた別個に問題だが

            • いつものキチガイフェミかな?

        • 男にもキチガイ粘着がそれなりにいるように、女にもつづ井さんみたいな世界はそれなりにあると思うで。

    • 増田のアイマス勢とか男性向けでも面倒くさい界隈は色々あるが 女性向けでもマイナーになると「そもそもあまりにも人が少なすぎるから多少の趣味の相違は気にせず皆仲良くしよう...

      • 男女一緒に扱われる程度にマイナーなジャンルにいたことがあるけど、スレが荒れるのは決まって女性向けの話題だった

        • マイナージャンルのスレなんて元々の人口少なすぎて特定の一人が荒らしてる事も多いし それは頭おかしいやつがいるかいないか、って話でしかないが…

          • 人が少なく解釈幅が狭いと僅かな違いでイラつく奴の声がデカくなる

    • 男尊女卑の意図かはともかく男尊女卑かどうかは自分で決められることなのか?他人が決めるわけでもないけどさ。 あとこの内容なら自分の性別書こうよ

      • 女性向けやってる男って殆どいないと思うけど いたとしてもネカマに徹しない限り周りから距離置かれて浮きそうだから、ある意味無干渉になるのでは

    • これほぼその通りだから困るし、いつまで経っても変わらない(どころか過激化してる)。

      • 学歴上位者は男が過半だけど凶悪犯罪者も男が過半で、男の方が多様性が強いんじゃないかって説がある。学級会で圧し潰せる程度の多様性だから発生するのか

    • 女性は、物理的な意味で腕力が弱いから、 本能的な生存戦略レベルで、集団行動を好む。 集団行動をするうえで大切なことは、とにかく表面的な協調協力関係。 それゆえに、表立っ...

    • これは本当にその通りで、女性向けというか日本のオタク女のエクストリームな忖度合戦は訳わからないレベルに達している。 自分は学齢期まではスタンダードに日本の女性向け界隈を...

      • 増田が英語分からなくて揉め事を理解できてないorどうせガイジンだろって事で元々距離置かれてる可能性

        • まあそういう煽りが来るだろうなと思ったけどそもそも英語圏の二次創作界隈はどこの国籍の何者かを誰何することがないので(自分で、ネイティブじゃないから優しくしてねって自己...

          • 日本の女性向け界隈はマジでおかしい。宗教に近い

          • 部外者でも察するくらいに面倒なことが頻発してんじゃん。 そりゃそれこそ増田だので揉め事の詳細書いてるのを見てるからで、本当に全く関心なければ何も分からんでしょ。

          • 英語タグで本文中国語の作品を堂々とpostしてくる中国人は面の皮が厚いなと思うけどそれに対してすら噛みつくやつもいない。 日本でも外国人オタクの事を嫌ってる人は多いが(無断...

            • この辺りはなかなか分かってもらえないと思うが、オンライン上だと日本みたいにガイジンとその他って区別はないっていうかそもそもガイジンって誰なんだ?て話である。英語が多数...

              • 書き言葉の英語で日本人って「バレる」ことはまず無いよな。外人が日本語書いて即バレするのとは全然違う。

                • 日本人だか中国人だか特定できないというだけで 「こいつアメリカ人でもヨーロッパ人でもねえな」はわりとすぐバレるのでは なおヨーロッパの中でもドイツ人は一般名詞をうっかり大...

                  • 各国ちょっとずつ文章の癖あるから見たら分かるよ

                    • ラテン系で英語つたないやつは 英語書いてんのに笑い声だけjajajaって書く癖が残ってたりする

                      • jajajaはある種のネットスラングだからわざとやってるぞ dogeみたいなもん

                    • ドイツ: 特有の変な係り受けをやる 日本: 超長くて意味の狭い単語を使う(“masudanotrackbacking”的な奴) あと何かある?

                  • ドイツ人とフランス人はやらかすよねぇ…ただそれが会話の内容に影響するかってとあんまり

                  • 逆にアメリカ人はとんでもない独特の省略するからすぐわかるぞ。 ヨーロッパ人っていうけどイギリス以外は英語じゃないぞ

            • 英語でのネットコミュなんて、いろんな地域やバックグラウンドから参加してるから、そもそも「現地の謎ルール」や「空気読め」が無い。 いろんなやつが好き勝手するカオス故ガイド...

              • 国民性の違い アメリカ人の文化=正しいもの、他国も真似するべきものというわけではない 洋画やアメコミ好きな腐女子って自分も白人になったつもりで愚かなイエローモンキーを導い...

                • 日本語よみとれてなさすぎw ぶちぎれすぎw

                • お前みたいな馬鹿と国民性を共有してると思うとゾッとするわ 早く白人でも黒人でも緑人でもいいからお前とは切り離されたいわ

                  • 日本が嫌で嫌でしょうがないフェミの中にはほんとに海外に引っ越した人もいるみたいだよ やってみたら? まあ最近の暴動で後悔してるみたいだけど

                    • フェミが憎すぎてどうしようもないんですね。 でも相手の話を無視して自分の好きな話だけしてるあなたって、ツイフェミとかと似てますよ。

                • 英語という共通語を使ってるだけで、国も文化も共有してないって言ってるのよ。 アメリカ人の文化=正しいもの なんて一言も言ってないし、「英語=アメリカ」って短絡的すぎない...

              • 同調圧力が嫌な奴はアメリカんところに来い! アメリカも同調圧力があるけど心配すんな

      • ジャンルがワールドワイドだと言ってもしょうがないと思って諦めてるだけであっちも比較的クローズドなコンテンツや界隈ならそう変わらない気がするんだけど

        • クローズドなコンテンツってなんだろう。 今だとao3とか、その前だとfanfiction.netとかlivejournalとかがメインのポータルで、交流はもちろんあるけどao3に移行したあたりからユーザー同士の...

      • いや全体主義とか独裁政治の構成員とか、思想の染まった「強い」グループを作るためには ・ルールを作って必ず実行させる ・ルールを破った者には罰を与えるか排除する ・一目で...

        • 誰もそこまでやってないと思うぞ

          • いやー結構あぶないことは起きてるよ。 アカ消すまで追い詰めてアカ転生したらそれも晒してみんなで攻撃とか、女性界隈では普通の話だからね。わざわざイベントに本買いに行って罵...

            • アカ消すまで追い詰めてアカ転生したらそれも晒してみんなで攻撃とか、女性界隈では普通の話だからね。わざわざイベントに本買いに行って罵詈雑言を書いた手紙を渡すとか。 そん...

              • こういう普通じゃない決めつけをする奴が存在してしまうのが、女性向け同人界隈という地獄。

                • 男性向けやってる人沢山知ってるけど 女性向けで叩かれて逃げてきました、なんて人記憶にないんだけど。 増田こそなんか思い込み激しくない?それとも自分がそういうタイプ?

                  • 男性向けやってる女性界隈でよく出る話じゃないの?たまにRTで流れてくるし、リンクは覚えてないけど昔作家アンケートだかインタビューも見た記憶がある。 ほうほうの体で逃げ出し...

                • 一時期増田とホッテントリが「もう創作やめます」って女性向け作者のお気持ち発表で溢れてうざがられてたことも知らんのか

                  • 2chにもジャンルやめスレみたいなのあったな (ジャンル内揉め事だけではなく単に冷めた飽きたとか原作展開が気に食わないとかも含めたものだけど) 同人自体やめる人も当然いるだろ...

      • リバにキレてオメガバース生み出したり俳優に濃厚なBL同人送りつけてテレビで本人に再現してもらったりあの男とあの男を絡ませるなって猛烈に凸ってアニメの展開を変えさせたり 確...

        • リバにキレてオメガバース生み出したってなんの話やw そもそも右左という概念が強硬なのは日本のガラパゴスやおい島だけだぞ

          • つかオメガバースって海外発祥で日本に輸入されたものじゃなかったっけ

          • 右左ってなんや? 上下じゃないんか?

          • 海外ではリバ者が当たり前だけど中には固定じゃないと嫌だって人も海外にいてそういう人たちが自分たちのために作ったのがアルファ×オメガ絶対固定のオメガバースだと聞いたけど違...

            • 聞いたことねえなあ。 「そういう理由で流行ったのでは?」という個人の(勝手な)考察では。

              • オメガバースは固定厨が作った&広めたらしいよ、って話はけっこう出てくるけど英語ができないのであっちの人が実際どう言ってるかはなんともって感じだね

            • リバが嫌で仕方ないとか、そういうんはないんだよ。

      • あっちは公式に要求激しいけどな・・自分たちの思い通りにしたいの方向性が違うのでは。 ってブコメがあるけど、日本も男性向けはこれだし(かんなぎ非処女騒動もだが、けもフレ...

    • 山岳ベース事件の永田洋子って現代に生きてたらオタク女として活動してて先頭切って学級会してたんだろうなみたいな妄想をしてしまう

    • 男のアンチってひたすら本人の知らぬところでその名誉を棄損してまわるだけだから 表面上はさらっとしてて平静は保ててるよね。

      • 男のアンチはナチュラルに中傷するだけだからな 女のアンチはコントロールしようとするから面倒くさいとも言える

        • 2ch時代を思い浮かべるに、毎日罵詈雑言や荒らしAA連投する男オタクアンチより アンチはアンチスレに行け!でちゃんと従う女オタクアンチの方がよっぽど扱いやすかったけどな

          • そこまで行くとアンチというより精神障害の比率なのでは

        • 見ようによってはブロックしてほっとけば勝手に発狂して自滅しがちな存在でもあるけどな女アンチ

    • 男コミュでの女クリエイターやパフォーマーはどこまでいっても姫であり良くも悪くも一目置かれるかオナペットにされるかが現実なんだよ 男オタクは浪漫を追い求める馬鹿野郎なんで...

    • 自分も男性向けジャンル女性向けジャンルどっちも活動したことあるけど、良い方面で言ったら女性向けジャンル、もしくは男性向けジャンルの中でも比較的女性が多いコンテンツはポ...

    • んー、なんだろうな。男性向けだと門外漢から茶化されたとき「そういうのもあるね」と言える一方、女性向けでは「そういうのじゃないよ!」となる感じ。このへんに根ざしているの...

      • 個人的には全く逆で、男性向けの方が一般に受け入れられてないしそれが本人たちも分かっているからこそ やたら攻撃的な人多い印象だけど… 表現の自由戦士が大抵男なのもそういう所...

        • BLは18禁マークもつかず本屋に並べられてるのに男性向けは迫害されてる! これはただの事実なので攻撃性の例としては適切ではないのでは

          • 男性向けの萌えカルチャーはもはやマスと化して多種多様な嗜好で均されているのに対し、女性向けの萌えカルチャーは女性人口全般には膾炙していなくて、まだまだ「根暗な趣味」と...

      • 攻撃的、排他的、統制的それな。それに加えて馴れ合いと同調圧力がキツい。どうでもよくねというバッファが少なくて息苦しい。

    • 一方百合好き男性は月曜の朝からTS百合は百合ではないので別の名称を使うようにと殴り合いお気持ち学級会を始めているのであった

    • せやろか パッと思いつくのはかんなぎ非処女騒動だけれど、男性向け界隈の場合、女性向け界隈ほど学級会していないものの、時折マジキチが発生して殺害予告なり脅迫で逮捕者を出す...

      • この前漫画家だかアニメ映画監督だかに殺害予告して捕まったのも男 ソシャゲ運営とかアニメゲーム公式垢に粘着するのも男 男女どちらにもあたおかはいる

        • 事件起こすのは男なイメージだが殺害予告とかまで行っちゃうからだろうか

        • 外部へのテロアタックは男 内ゲバ自滅は女

    • その割に野郎向けソシャゲ運営に凸る野郎が多いのはなんなんだろうな

      • 男オタクは反社にいけるようなの覚悟がないヤンキーが相当数混じってるから

    • 棲み分けができない(したくない?)っていうのもあるんじゃないかな 女性向けだと支部のタグがキャラやカップリングのタグばかりで性癖のタグってあんまり受け入れられてないようなん...

      • 性癖のタグってあんまり受け入れられてないようなんだよね 受け入れられてないというより、必要とされてないだけ。 女性向けはキャラ&カップリングやその解釈が同じである事が重...

    • 単純な話で男の頭のおかしい奴は単独行動しがちで女の頭のおかしい奴は徒党を組みがちってだけじゃないの

      • お前が頭がおかしくて単独行動してることはわかった

      • これは納得できる

      • そうかも。あと女は頭のおかしいやつでも包摂したがる。

      • 男の頭のおかしい奴は徒党を組むとしても皆で石投げるくらいしかしない 社会性の違いなんだろうか

      • 徒党を組んでるどうこうなんて話は入ってないのに、徒党を組んでるどうこう言ってて、それに同調するやつも多いの怯える みんな日本語ちゃんと読んで

        • 学級会って1人でできるの?

          • あーだこーだ不毛なことを言い合ってることを「徒党を組む」って言うならそうだろうな そういう用法なら、ネトウヨとパヨクっていつも徒党を組んでるよな。

            • 「徒党を組む」とは、同じ目的を持つ仲間が集団を作ること。 ただ単に多くの人々が寄り合った状態を指すのではなく、よからぬ目的のために集結した、時として暴力的なやからを指し...

    • 良くも悪くもお気持ちを重んじる文化なのだろう 自分の感情の表出って大切なことだと思うけど それで殴り合うのはいかんね…

    • ぐぐってくれて有難う anond:20200615154805 anond:20200614161629 anond:20200615154056 anond:20200615154056 以上四名はちゃんと目を通しておけよ

    • ここなんて匿名で相手どころか世界を支配しようとするヤツらの巣窟じゃん

    • 女性向けのほうが揉め事に発展しやすい背景として、 男性向けは概ね生産者(書き手)と消費者(読み手)に分けられるが 女性向けは生産者と消費者の区別が曖昧という事情があると思...

    • 増田がいる男性向け界隈が治安いいだけな気がするが…

    • 女性向けが合わないのに無干渉を自分で出来てないし もう最近はこんなマシュマロ来てたって騒ぐやつは自演だってバレてる そういうのも知らない人がただ反応乞食したくて作文しただ...

    • 女性向け界隈に普段いるけど、普段男性向けで美少女書いてる人が、たまたま女性向け漫画のキャラを連続で投稿してたら「それ、まだ続けるんですか?」「前の(美少女絵)の方がい...

    • 思ったよりも読まれていてビックリしました 質問などあったので追記しました

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