2020-05-23

anond:20200523224541

本人の意向に関わらずとは言うものの実際選民思想に凝り固まってる連中ばっかなのが現実なんだ

記事への反応 -
  • その他多くの職業と同じく上澄みの天才以外は幾らでも替えがきく職業でしかないのにどうしてあそこまで選民感情が高まってるのかわからない 「ソースコードを思案してる最中は意識...

    • anond:20200521200340 なんでプログラマーとの呼ばれる職業の人たちに選民意識を感じるかというとさ そもそもプログラマーってクッソでかい主語なんだよね 例えば高校卒業して田舎の地銀...

      • 君らの言動は残念ながら本人の意向に関わらず、「プログラマーという連中はプログラマーという職業を特別視している選民意識のある連中だ」と思われるものなんだ この理屈を採用...

      • こじんてきには大手銀行マンとかのほうが千民いしきありそう 今後はしらないけど

        • 半端に近い相手のほうが手頃で叩きやすい 君等が全員自殺するまで俺はやめないから

        • 高卒信金マンが大手銀行マン並みの選民思想ばら撒いてるのがプログラマーなんや

          • そうそう。特に日本人はその傾向あるらしいよ 俺はないけどなw

      • 基本的にはてなで何百も否定のブコメつくようなのは図星突かれて顔真っ赤になってるパターンだからな

      • 趣味でリアルタイム処理とかやってたからコードはある程度書けるけど、なんつーか、「頭脳労働だから集中させろ」的な主張とか見てると、ほとんどの奴は普通のデスクワーカーと大...

        • そうか?俺はアスペだからよ、コーディング中に意識ずらされると最悪だわ 今までのがどっかいって、あれ、今なにやってたっけと迷子になる だからアスペグラマーに優しくしてくれ

    • 他の職業も言えばいいのになんで「お前らには言わせない」方向に持ってくの?選民感情があるの?

      • 他の職業の人は、ちゃんと現実が見えているからでしょ。

        • ネットで言わないだけで、LINEとかでは言い合ってるんじゃないの?

          • 普通はそこまで幼稚じゃないだろ

            • え?サラリーマンは居酒屋でOLは女子会で顧客や上司や部下や同僚のことを愚痴ってるもんじゃないの?

              • 選民感情丸出しで「自分らは偉くて他はみんなバカ」なんて会話してる人見た事ないけど…

                • 相手の言うことが正しくて自分が間違ってると思ってたら愚痴にならなくね?

          • てか、今でも日本企業のエリートはゼネラリストなんだから、職能に基づいた選民思想を持つことなんてないでしょ、そりゃ。

      • 前半生は陰キャだのオタクだのと差別されてきたからだろうな いじめ被害者が加害者に転じたというわけ

      • 困ります程度なら他の職業の人も言ってるけど、平気で無視したりそれを正当化なんかしてないからな。

    • プラグラマの言動に選民感情を感じ取るおまえの認知に問題があるんだぞ

    • 県民意識しかない

    • 健常者前提だし anond:20200521080103

    • プログラマーは東京一工早慶地帝に到底入れないようなそこらへんの大学の奴が凄まじく多いわけよ。 芝浦とか、成成明学とか、センター7科目7割・二次メタクソで問答無用で受かるよ...

      • プログラマーがどこそこ大学卒とか言ってるくらいのレベルだからな 情報系の学部で修士ぐらい取ってからでないと話にならない

        • 室内に伝統があるだろ?みんなで一斉にONしよう。 職場だとそうやるんだよ。 そうすると、なんか絵がかけるだろ? ピッ ピッ って 笛を鳴らす人が居たほうがいいだろ? これがク...

        • 学部で修士ってのはギャグか?

          • そういう名前のケコーン相手を捕ったンジャネーノ?

          • (農学部や教育学部じゃなくて)工学部CSあたりで修士号を取って、ということかと。

      • それソース無いだろ 主観でモノ言ってんならお前の勤めてる会社のレベルが低いだけ 勉強会とか講演会行くと東/京ゴロゴロ、最低でも筑波だわ まあそもそも大学の話なんかせんけど

        • いや、単純に各大学の定員考えたらボリュームゾーンはアホ大卒になるけど

        • SIerの言うプログラマーっていわゆるPG(SEの下で仕様書をコードに落とす人間コードジェネレータ)のことだし。 SIerの一般社員は自腹で勉強会なんか行かないし、上級プログラマは社内...

          • あのへんのはプログラマというより単なるコーダーだもんな。

            • スクールに行ってなれるのは底辺のコーダーですよ、というのはもっと周知されるべきだね。 SIerでは、コーダーをPG(プログラマ)と呼ぶけど、みんなが憧れるプログラマではない。

              • 1から7まで表示するプログラムを作って   whileで++ii<=8で0から回してiをprintfで表示して   for(int i=1;i<8;i++) printf("%d\n",i);をpythonで書いて

                • ニコニコ動画で唐突に「for(i=0;i<100;i++)printf("なんとか")」とかコメントされる現象を思い出した 最近見ないね

                • 常識としてこういうイシューがあるということは知ってなきゃ話にならんけど、こんなのが実務で焦点となることはまずないぞ。 想定外のとんでもないバグの原因ということで笑いもの...

            • そうするとプログラマーってなんや? アルゴリズムを作る人のことなのか? 仕様書が完璧なら確かに作るのは楽だが、欠陥だらけじゃね?

            • そうするとプログラマーってなんや? アルゴリズムを作る人のことなのか? 仕様書が完璧なら確かに作るのは楽だが、欠陥だらけじゃね?

      • 他にも結構似たような職種あるから たいして特殊でもないな

    • anond:20200521200340 自閉症スペクトラムの患者だと思えば腹も立たないよ。 集中を邪魔されたあと元に戻るのに時間がかかるのはアスペ症状の一つだし。

    • プログラマ以外のエンジニアは存在しないと思ってるくらいやから自分たち以外は肉体労働やと思ってるんやろなあ

    • 確かに幾らでも替えはきくけれど、替えた人が前任者と同じパフォーマンスに達するには相応のコストが掛かるよ。 月単位でタダ飯食って勉強してもらう覚悟がなきゃ替えられない。 前...

    • なぜその程度が選民感情というのかがわからない 他の職業でも頭使ったりしてるときには話しかけないのが当たり前じゃないの? プログラマーを馬鹿にしてるようで他の職業をディスっ...

    • エアプ乙 上澄みまでいかんでも優秀なプログラマ雇うのがいかに難しいか 替えが効くのは一山いくらのゴミプログラマだけだ

    • 「いい仕事ないかなあ」とか「ノースキルなんだけど就職したい」みたいな話題になると、適性に関わらず職業プログラマ薦めてくんのに、なんかあると「誰でもできる仕事じゃねえ」...

      • 雑魚でも総数が増えれば全体としては安く雇えるようになるからな 岡村理論の応用だろ

      • それ確かに思ってた

        • 言ってる人が違う発言を一人が言ってるかのよう扱ってダブスタを責めるのって 匿名掲示板的なところでよくある

          • 素性もわからん人間にホイホイIT業界勧める連中を少しは諫めてほしい気がする

    • システムを保守してるだけのITドカタをプログラマと呼ぶから悪い

      • IT土方って、似たような画面を大量生産するときに集められて、プロジェクトが終わると放逐される人たちのことであって システムを保守してる人のことは言わないかな

        • IT期間工かな

          • 大規模プロジェクトで人が足りないから 新人社員2名と利用する技術未経験者を6名程度、 設計も実装もしたことないけどコミュニケーションできますってことで4名ほどの 合計12...

            • いやまぁ、中規模未満だとはおもうが・・・ 10人ぐらい、とりあえずで入れてみることはある。 予算に余裕があるときにそうする 足りなくなってから採用できないことはよくある

              • いや、大規模開発の一つのチームがって話なんだよ

                • SIerがこんなクソみたいなことやってるから 未経験者がプログラミングスクールとかで Hello World 出して喜んで SES やって「お金持ちー」ってな状態なんだろうと思う

      • ドカタドカタ言うけど土工だって今時はそれなりの頭の良さ(≠勉強ができる)がないと仕事にならんぞ

    • アスペが自分語りするとニュートラルなのに選民意識があるように見える たとえば「あなたたちとは違うんです」っていうと一般には偉そうに見えるけど、アスペ的には本当にニュート...

    • 性格悪いオタク多いよね なんでオタクって性格悪くなるんだろうなあ

    • そう感じるのも被害妄想だよな。他の職業には一切言及してないのに、他の頭脳労働全てが否定されたと感じるのはあなたの性格ゆえ。

    • 他の職種は、プログラマ、みたいにSNS上でクラスタを形成してないから、目立たないんじゃないかね。   ○○みたいな現場にくる職人はほぼクソ、みたいな話なら俺だってなんぼで...

      • SNSでバズる話題というのはSNS上にそのカテゴリの人が多いかどうかの影響を強く受けるので ざっくりいうと共感力×アピール力でバズるかどうか決まる。 プログラマはオタク傾向が強い...

        • SNSっつーか、はてなに多いだけでしょ。 他SNSなら普通に他職業の方がずっと多い。

    • 医者、弁護士、大学教員なんかはもっとひどいのいるぞ ただ偉そうなだけのプログラマーにはそんなに害はない

      • わらう 基本的にプログラマーというより まぁ 人気なこともあったがそれはごく一部で、日陰の商売経済のトレンドがかわったから お金が回ってこうなったけど ろくなことがねぇよ

    • SIer崩れで設定屋の自分にとっては プログラマが「エンジニア」を名乗るのにちょっとアレ

      • 歴史的経緯だろうな。どちらかというと日本ではエンジニアがプログラマをなのっている。

      • 設定屋ってなんですか。PCのイメージとか機器のコンフィグファイルとかの面倒みてる人?

        • そそ、config書いて動作確認して、適用するお仕事。 設計からはもう外れて進捗管理と導入済みのシステムの設定変更が主なお仕事 あとは、問い合わせ・トラブル対応

    • 多いのは事実だが、そういうのはつきつめると個人情報だから難しい。 自分に被害があるなrあ、それだけをいってくれれば、考える人もいるだろう

    • 物理的なモノにしか価値を見出さない層に囲まれて育ったプログラマって多いから それに対する反動みたいなところはあると思う 会社によっては現在進行形でソフトウェア開発は原価...

    • え、他の職業はプログラマほどには頭使わないでしょ?実際。 例があったら挙げてみて。

    • プログラマーってイキりオタクの慣れのはてがほとんどだからしょうがない

    • 一切思考が不要でお金貰える職とは

    • プログラマーに限らず、「理系」の全般がそういう感じあるよね。 妙に選民思想強いのにコンプも強い。 文系を見下す理系は沢山見るけど、逆は見ない(しそもそも文系は理系を普段意...

    • 「ソースコードを思案してる最中は意識が飛んでるので話しかけられても困ります」って言った奴の主語が小さすぎた案件。

    • 代えがきくのはコピペ勢 考えてコードを書ける人々は大抵代えがきかない

    • すごい暴論だな xevraがブコメで正論かいてスター集めるレベル

      • 正論ってのはお前が気持ちいい意見のことじゃないぞバーカ

    • 某通信関連の企業で働いてるけど、ここで会社のことをつぶやいた時のブクマが俺をプログラマーと思ってんのか知らんがソースコードが~ソースコードが~コード書けないから~って...

    • 他のモノ作りをしてる人が集中してる時には話しかけそうなのにプログラマーにだけは話しかけるのはなんなの?

    • 多いよね いまだに紙やアナログ使ってる人をゴミみたいに言う 能力ポンコツ・ジジババ・貧乏人に絶えずマウンティングしてる感じ

      • 金や学歴あろうと「プログラマーとしての能力がない」ってだけでこき下ろすぞ そんな能力必要ない職業だろうと

      • 今の漫画家って売れてるやつほどアナログ使いが多いって知ってた?

        • 売れてないとアナログ出来ない(作画の手間的に)んじゃなくて? あとベテラン層はアナログ多いとか

    • どの職業でも選民意識高い人は居るし 単にそいつがそういうやつだったってだけ。 一般化すんなアホ。

    • 黒い画面使えないとマウントされるから仕方なく使ってる。

    •  話が違う。一行目は半ば真実で、理由は四つ。 ・プログラムによる既存業務の効率化は目に見え易いので、非効率だった多数の人材と自分が匹敵する能力を持っていると勘違いしやす...

    • 「仕事中意識が飛んでるので話しかけられても困ります」って、 あなたの仕事にも当てはまるなら、あなたも言えばいいんじゃないかしら。 あれって、プログラマー以外は言ったらダメ...

      • 経理の人だって、弁護士だって、回路技術者だって、友禅職人だって、外科医だって、話しかけられると困る時ってのはあると思うんだが。

        • 「すごいどや顔してるところ悪いけどそれお前らだけの話じゃないから」 って言われてんのが理解できていないんだよ

          • それが理解できないってのもやっぱアスペなんだろうな…と思う

          • それってテクストが読めてない状態じゃない? 「ゾウさんが好きです」って話に じゃあ「キリンは嫌いなのか!」ってツッコんでる感じだよそれ 参考 https://twitter.com/sacreconomie/status/1260...

            • 文脈読めてないのか 選民思想が高いという話の後に 「ソースコードを思案してる最中は意識が飛んでるので話しかけられても困ります」みたいなツイートがバズった時にも思ったけど...

              • 「プログラマーは『他の職業は頭使わないけど俺らは使うから話しかけられても困るんだぜ(ドヤァ』と言う」って意味で書いてると分かるだろ 「プログラマーは話かけられたら困る...

                • 元twitterにそういうニュアンスがあったんだろう (勿論それは元増田の誤解かもしれないが、元増田はそう解釈している) ってのは読み取れるだろ

                  • いや、だからそれは解釈の問題なのであって、あくまでもその人がそう解釈したということに過ぎないのであって、元の発言をした本人がそういうつもりで言ったと決まったわけではな...

        • それらの職にそのタイミングないだなんて誰も言ってなくて 「プログラマは話しかけられたら嫌なタイミングあるよ」って話を邪推して じゃあプログラマ以外はいいのか!ってなってる...

    • そんならお前もなっちまえば良いじゃん、プログラマーにさ

      • どこをどう読んだら『プログラマになりたい』と言ってるように取れるんだ? そんな反応を示すこと自体が気持ち悪いんだよ

        • ほんまや。ああいう反応するのもアスペ気味のプログラマなんやろなぁ

    • 超同意する。 プログラマ以外の職種はプログラマに迷惑かけないように仕事して欲しい みたいな言い回しが他の職種に比べて圧倒的に多すぎる。

    • こういう「人にどういう印象を与えようとしているか」みたなことしか考えられない印象操作脳の奴って何なんだ。 関心を向けるべきは物とか法則であって、人に関心を向けてる奴は気...

      • 前半は全く同感なんだけど、後半の「関心を向けるべきは物とか法則であって、人に関心を向けてる奴は気持ち悪い。」ってのは結構ヤバいぞ。人に関心を向けるヤツは気持ち悪いって...

    • 少しの間やってたけどコミュ障の墓場と呼ばれてるたけあって拗らせてる人多かった

    • 他の職業でも忙しい時に邪魔されたら怒ると思うよ。

      • 「走行中は運転手に話しかけないでください」← 選民感情だ!

    • プログラマに選民意識があるかどうかは知らんけど、ある種の企業に勤めるウェブエンジニアは選民意識強いね。メルカリとかクックパッドとか五反田あたりのチャラチャラしたベンチ...

    • 選民感情と賤ミン感情

    • 悔しいなら増田の業種でも面白い事言えよ。 あと面白い事言ったら賞賛する土壌を作れよ。

      • お前は面白いこと言えてないよな? もしかしてそれが面白いって思ってるの? あーはい、笑える笑えるわらえますーくさくさうんち

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