2020-05-08

https://anond.hatelabo.jp/20200507171805

男性役割を降りたら救いがないというより、何の役割もやってない人間に対して世間は厳しいということ。

女性役割を降りた女の多くは仕事で稼いで従来型の男性役割をやってる。

増田みたいに仕事できない障害者女性でもそれなりに救われてるように見えるかもしれないけど、彼女らは女性役割をなんのかのやってる。

家事育児ができなくとも、見た目がかわいいとか、男に甘えられるとか、端的にいえば女性器があるとか、そういうのも女性役割の一つだし、男にモテなくとも「家の家事をやってます、親の面倒を見てます」と言えれば親孝行な娘さんとして生きていける。

一方、男性だって無職でも障害者でも女が途切れないのもいる。

そういうのは、たいがいイケメンだったりセックスがうまかったり、なんとなく精神的に頼りになるみたいな仕事以外の男性役割やってたり(レンタルなんもしない人の依頼でけっこうそういうのあるよね。男がそこにいるだけで役に立つことって案外ある)、逆に家事ができたり女をマッサージとかで癒せたりする女性役割ができたりするんだと思う。

そして、女がいなくても楽しく生きれてる男もいる。彼らは自分ケア自分でできてるように見える。生活を整えたり、楽しみを見つけたり、そういうのを女に外注せず、自分必要な従来型女性役割ちゃん自分でできているということになる。

まあ、従来型の役割男と女でなんとなく二分されてる以上、今の所、男性役割を降りたら女性役割するしかないんじゃないかな。

追記

役割やらない人間には人権がないとは言ってない。人権はあるよ。実際増田だって最低限の生活はできてるわけだろうし。保証された最低限の人権だけではつらいか世間は厳しいと思うんでしょ。でも、それ以上が手に入らなくて厳しいと思うのであれば何らかの役割がないとむずかしいんじゃないの。

追記2
  • 男性の役割を降りたら救いがないというより、何の役割もやってない人間に対して世間は厳しいということ やたら女性性から解放されたがる女って、男性の役割をやりたいことがほと...

  • 男性の役割を下りる=経済力や甲斐性を放棄する=女を養わない このような見方をされるから、男性の役割を下りる男性は叩かれやすいのではないかな。

    • 男性の役割を下りる=女を養わない なら、 女に養ってもらう → 家事や育児の手を提供する専業主夫 になることを主調しないと、そら恋愛・結婚市場的価値観上はゴミクズだからね

      • 女に養ってもらえる男って、何と言うか「女子力」のようなものが高いことが条件だよね。 容姿や家事・育児能力があるのが前提。

        • そもそも男女問わず養ってもらうには家事スキルが必要なんだよ。 わざわざ金払って役立たずを養う価値ないじゃん。

    • どうしても「ジェンダーロールから降りると人としての価値が一層厳しく追及される」とは認めたくないんだ

  • この国にはフェミニストが優生保護法の成立を推進して障害者を男の役割を降りた男、女の役割を降りた女として扱って強制不妊手術を行っていた歴史があるからなあ。 ジェンダー、フ...

    • フェミニストが優生保護法の成立を推進して障害者を男の役割を降りた男、女の役割を降りた女として扱って強制不妊手術を行っていた歴史がある デマ。国民優生法と混同してる。 し...

      • 馬鹿か? 戦前の国民優生法の問題だったら今の憲法と関係ないんだから今更違憲判決でねえよ。

    • 強制不妊手術は北欧先進国スウェーデンも最近までやってたときく

  • 男性役割から降りて女性役割に昇ったのが中性的なモテ男で、男性役割から降りて女性役割に昇る気がなく誰から見ても役立たずで見捨てられてるのがKKO 女性役割から降りて男性役割に...

  • 人間誰しも価値がないということでいいけど、他者から求められている役割を担うことが求められていると思う。 どんなに小さなことでもいいから、一人ひとり違う役割を果たすだけで...

  • 追記されずとも分かっているから大丈夫だよ はてブがおかしいだけだ

  • 出た、「世間」

  • 出た、「世間」

  • こういう風潮があるから美少女になりたいんだよなあ 存在するだけで存在が尊重される存在に そんなもの幻想だって分かってるんだけどね

    • それって男性の役割女性の役割がもっと分断されて欲しいってことじゃん 今時は持ってるだけでクビになる思想でしょ

    • 俺もTS願望あったけどネットで女が叩かれまくってたり新宿駅で女にだけタックルする男の動画見て醒めた アイドル業だって一番儲かってるのは胴元の男だし歳取れば中古とかババアと...

  • これに人権云々のイチャモン付けられてるのを見て気付いたけど、 別に非モテの高齢童貞おじさんだって人権は侵されてないんだよな。 非モテを嫌うのも人の人権だし、それで山形の...

    • ずーっと気になってんだけどなんで「女」なの? 同じ人間だと思ってないの?

  • 要約するに、セールスポイントも無いくせして、人を求めて「そのままのぼくを愛して」だなんて言ったところで誰も寄りつきやしねえよ。欲しいもんがあるなら出すもん出しなって言...

  • この意見と最初の増田にブコメを付けてた人たちの意見はつながってる。 やっぱり元増田の意見は正しかったね。 そしてブコメの人たちはそれ気づいてない人しかいない。 マジで阿保...

  • すごいすっきりする解釈だった ありがとう

  • >女性の役割を降りた女の多くは仕事で稼いで従来型の男性の役割をやってる。 こんなの人それぞれだろ。性別の役割自体が曖昧な上に、印象論で語られてもって感じ。 それに、女性...

    • だからメンヘラツイフェミも役割を持てないのは一緒なわけで、この元増田みたいに辛辣にならなきゃ筋が通らないわけですなwww

    • 女性的な役割から降りて更に男性的な役割からも降りた女も当然ごまんといるわけで、つまり残機が2つあるってことよな

      • それは男女関係ないけど、全てから降りたら人じゃなくなる

    • 人それぞれ、ロールに縛られず人の果たすべき役割をやってるだろ。「縛られない」は「何もしない」ではない。為されるべきことを成すために降りるんだよ。

  • 女が3%以下の職業の数と、 男が3%以下の職業を数えてみよう! 消防団の男女比を見てみよう! 専業主婦率を調べてみよう!

    • つまり「何の役割も果たしていない人間は要らない」ってことじゃん

      • 違う違う、つまり、女は何の役割も果たしてなくても許されているってことじゃん。

        • 専業主婦や「女」という役割を果たしてるだろ。頭に何か問題でもあるのか?

          • 女性の役割を降りた人はほとんどいないってことじゃん。ツリー全部読んでる?

            • いっぱいいるよ お前の周りのオバハンはみんなセクシーか?

              • おばはんだろうと女は役割を降りようともしないわけですよね。

                • 男がどうだろうが女がどうだろうが、何の役割もやってない人間に対して世間は厳しい

                  • ねこを見ろ あいつら可愛いだけで生きてるぞ

                    • 可愛いという役割を果たしてるな 人間にとって月数万円以上の価値のある役割だ

                    • 人間は外見も中身もネコより遥かに醜いのにネコより遥かに金がかかる。 だからこそその差を埋めるだけの役割が人間には必要。

                  • 何の役割もおってない男に世間は厳しいので自殺率は高いが、女はそうではありませんよね。

              • しかし「何の役割もやってない人間に対して世間は厳しい」が「役割を降りた女は多い」に化ける増田脳ってヤバくないか

                • え?じゃあなんでほとんどいない”女性の役割を降りた女”の話をしたわけ? すっとぼけるのもいい加減にしろよ、ノータリン。2

                  • 殆どいない、というのがそもそも間違いだ

                  • 「「何の役割も果たしていない人間は要らない」ってことじゃん」に「女が〜だって女が〜」って駄々こね始めたのお前の方じゃん 明らかにお前のワーキングメモリの問題だろ

                    • つまり、生物学上の女は男と違って何の役割をしなくても認められていることに異論はないわけね。

            • > 男性の役割を降りたら救いがないというより、何の役割もやってない人間に対して世間は厳しいということ。 女性の役割を降りた女の多くは仕事で稼いで従来型の男性の役割をやって...

              • え?じゃあなんでほとんどいない”女性の役割を降りた女”の話をしたわけ? すっとぼけるのもいい加減にしろよ、ノータリン。

                • > 違う違う、つまり、女は何の役割も果たしてなくても許されているってことじゃん。 読めるか?

  • 元増は「フルタイム労働を諦めても誰も褒めてくれない」を我が儘で「男性の役割から降りても救いはない」と言い換えてるように感じる それは「男性の役割」ではないし「降り」てな...

  • 統計上、女は障害者でも低所得でも結婚できますが、男はほとんどできませんよね。

  • 現状認識として説得力あると思った。 でも男性が女性の役割をするって具体的にどういうこと? 男性が女性に媚びてもモテにくいというか、普通はモテないと思う。結局はエマ・ワト...

    • 専業主婦 ジャニーズ 保育士 何でも

    • >男性が女性に媚びてもモテにくいというか、普通はモテないと思う。 そんなことはないぞ たまたまおまえがそういう事が苦手なだけだろ

  • 基本現代社会は役割なんてつまらないものでは食えない。金がないと何もできない。 仕事をする以外の役割なんて金にならないから放置するだけ。 基本男役割なんて仕事は金が入ってく...

  • 女だから、男だから、などどうしようもない属性が原因だと思わないとやってられないんだろう

  • そりゃ何の役割もない人は冷たくされて当然らしいからな(→anond:20200508112349)

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