2020-03-22

[] 英国集団免疫カルトから離脱しています

小野さんの記事でも読んどけガイ

英国在住研究者 「集団免疫獲得という出口は変わってない」

ガイジ 「集団免疫獲得じゃないもーーーん」


たぶん本気なんだろうな

ちなみにそれがキミの教祖かい

[MIT Technology Review] 英政府独自の新型コロナ集団免疫戦略修正

https://www.technologyreview.jp/nl/the-uk-is-scrambling-to-correct-its-coronavirus-strategy/


英国政府に助言するため専門家グループが新たな

報告書をまとめた。英国政府が出した新型コロナウイルスSARS-CoV-2)に対する「集団免疫アプローチは、結果として25万人もの命を奪う可能性があり、保健医機関崩壊阻止にほとんど役立たないと、厳しく評価している。


インペリアルカレッジ感染症疫学を率いるアズラ・ガーニ教授3月16日に、「集団免疫を獲得できると期待していましたが、集団免疫アプローチでは事態対処できないことがわかりました」と記者団に語った。新たな報告書代替策として、他の多くの国と同様に、一貫して感染者数を低く保つ積極的政策ウイルス抑制することを提唱している。

[BBC]Coronavirus: UK changes course amid death toll fears(3/17)

なぜイギリスは方向転換したのか

https://www.bbc.com/news/health-51915302

https://www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-51996098


方向転換をするか、さもなくば25万人が死ぬか。このまま行けば新型コロナウイルスの「破局的な流行」で、国内でそれだけの大惨事になる。これほどはっきりした警告など、そうそうない。


新型コロナウイルスによる感染症COVID-19」がどう伝染し、それによって国民保健サービス(NHS)がどうやってパンクして、その結果として何人が死ぬのか――。これの展開をシミュレートしてコンピューターモデルを走らせていた研究チームが、イギリス政府にそのように警告したのだ。


そのためイギリスでの状況は劇的に変化した。平時において自分たち生活がこれほど変化させられるなど、私たち経験したことがない。


冷や水を浴びせられたような認識の変化は、 16日の政府発表 までの数日間であっという間に起きた。


しかしそのずっと前から、多くの科学者世界保健機関WHO)は、ウイルス対策には総力戦で臨まなくてはならないと警告していたのだ。




[BBC] イギリス独自ウイルス対策、「国民の命を危険に」と多数の科学者反対(3/15)

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51894727


なすがまま」的態度

公開書簡署名している英バーミンガム大学のウィレム・ファンシャイ教授微生物学)によると、集団免疫効果を目指すには、イギリス国内だけで少なくとも3600万人が感染回復しなくてはならない。これが最大の問題になると教授は言う。

「どれほどの人的コストがかかるのか、予測ほとんど不可能だ。しかし、控え目に見ても数万人、場合によっては数十万人が死亡する」

対策成功させるには、NHSがパンクしてしまわないよう、数百万人の感染長期間わたり散発的に起きるように流行期間を引き伸ばすしかない」

ファンシャイ教授は、「ウイルスに対して、なすがままのレッセフェール自由放任主義)的な態度)」をとっているのは欧州イギリスだけだと指摘する。




[人民網] 鐘南山氏、感染対策集団免疫に頼ってはいけない

http://j.people.com.cn/n3/2020/0319/c95952-9670037.html


感染対策集団免疫に頼ってはいけない

政府主席科学アドバイザーであるサー・パトリック・バレス氏はこのほど、英政府感染拡大を防止する策略の一つとして、十分に多くの人に免疫力をつけさせること、すなわち「集団免疫であると述べた。鐘氏はこれについて、「コロナウイルスによる死亡率が高い。今回のウイルスが1度の感染永遠免疫力をつけられるという証拠は今の所ない」と述べた。


集団免疫ワクチン必要

「急性感染症について、最終的に集団免疫形成するにはワクチン必要になる」。

(略)

鐘氏は、「どの国がワクチンを開発するとしても、全世界供給する量はないに違いない。相互補完することで、全世界供給できるようになる」と強調する。


免疫とはなにか?の説明をしても理解が得られる気はしないのですごくシンプルにお伝えしたい


中国武漢の封じ込めに成功、終息に向かっていますが、これは中国人の7割が感染たからですか?もちろん答えは、『いいえ』です



なお、集団免疫を唱えた人物(Sir Patrick Vallance)はちゃんとプレッシャーをかけられましたし、撤回した後、庶民からツッコミを入れられましたが、アカデミアの人間として恥ずべき言動は取っていません。でも日本は?

参考になりましたでしょうか?

anond:20200323174138 anond:20200327223447 anond:20200328223821 anond:20200330123824 anond:20200406181442

記事への反応 -
  • コロナで生産設備が破壊されるわけではないので、現在参考にすべきは戦後の日本ではなくアメリカ 終戦後高いインフレの発生を許容してでもファシズムを打倒したように(日本人が書...

    • > 小野さんの記事でも読んどけガイジ > 英国在住研究者 「集団免疫獲得という出口は変わってない」 > ガイジ 「集団免疫獲得じゃないもーーーん」 たぶん本気なんだろうな ちな...

      • 日本の医師と研究者のレベルとモラルが低いのはそれ以前からだぞ Nature や Science に名指しされるレベル [Science] Researcher at the center of an epic fraud remains an enigma to those who exposed him https://www.sc...

        • ドライブスルーを導入した韓国って研究者の多い国だってご存知でした? ガンガン検査テストをしているけど死亡率が低いドイツって医学部がお安いのご存知でした? アメリカは流石世...

          • 実績がなぁ

          • そうして無駄な仕事をして仕事をしたふりをして、全体をボロボロにするんですね。教育見たく。

            • H.R. 6201 (Family First Coronavirus Response Act) https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1238626501555298308?s=21 法案の内容: 2週間の有給休暇と家族および医療休暇 誰でも無料のコロナウイルスの検査テ...

          • 単純に免許更新すら要らない特権階級だからロクに働かないだけだぞ。医学部無償化で解決しますわ 関連増田: ・日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い ・髄膜炎になるまで...

          • そもそも日本はコロナ検査以前に医師と研究者の質によって医療崩壊してるんだよなぁ・・・、 既に、医療機関のベッド調整つかず 感染の4人が自宅療養に名古屋とかだし たださ、 ...

            • 年齢で死亡率段違いだから年齢階級別のデータじゃないと意味ないよ   若者中心に感染が広がってたら死亡率は低いし、高齢者に感染者クラスタができたらいっぱい死ぬ anond:2020031821353...

              • そもそも日本はコロナ検査以前に医師と研究者の質によって医療崩壊してるんだよなぁ・・・ (参考増田:増田記事に貼りきれない数の新型コロナウイルス院内感染と職場感染) 既に、医...

              • じゃなにが言いたいの? 院内感染起こしまくって職場感染起こしまくって 検査も出来てないのに病床埋まってるのに ドイツなどとの違いは日本のレベルではなくて老人が多いからなの...

          • 貼っておきますね 日本人がホルホル出来るには暴動を起こさない底辺のレベルの高さだけだぞ 増田記事に貼りきれない数の新型コロナウイルス院内感染と職場感染) 日本の医者と専...

          • 簡単にまとめると、一斉休校を決めた安倍総理が実は正しかったってことね

          • 熱がある患者の問診専用にパルスオキシメータが配備されていてるので 酸素飽和度だけはその場でチェックする 酸素飽和度が正常で呼吸器自覚症状も無く肺炎ってまずないので CTにも進...

            • 自己責任だよ知らないのですか 阿部を支持した国民の自己責任

            • 「あーわかんないです。様子見ましょう」って それが日本の医療 どこの国だろうが医療はそんなもんだろ。的中率10割期待しているなら幻想。

            • そりゃ医師の質に依存するんだから仕方ねえよ。 誰だって同じように診断してもらえると思っているのか。 だからいい医者がいるんだろうが。

            • 髄膜炎になるまで追い返される CT検査でホルホル

            • 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベルが低い 髄膜炎になるまで追い返される CT検査でホルホル

            • 中国の激安パルスオキシメーター業者がすぐこうやってからんでくるんだけど CTスキャンのほうがPCRよりいいというのはお医者さんの意見ですので https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/4133...

          • それ以外の人はなにをしていましたか? コロナ以前にそもそも五輪があったのに? 昔、ネトウヨ新聞って定評もある産経新聞でさ、こういう記事があったんだよね 日本の議論:危険...

          • 真面目に日本のアカデミアと医師が終わってるだけだぞ 知り合いの医師も看護師もブチ切れておりましたわ 何度も民間で検査出来るって声上げている医師もそれなりにいるし オメーの...

        • なお、アビカンを有用とする中国の論文は撤回された模様 WITHDRAWN: Experimental Treatment with Favipiravir for COVID-19: An Open-Label Control Study https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2095809920300631 つ...

        • 4月頭段階でこれじゃよ 臨床結果のページは増田においてなかったので適当にググってくれ 貼ったClinicaltrialsarena内にもあったはず なお、アビカンを有用とする中国の論文は撤回された...

        • 根拠もなにもなぁ?  そもそも日本の研究者数は主要国中第3位だぞ???それにも関わらず論文全体に日本が占める割合は2.9%(米国:26.1、中国:19.3%、 英国:5.9%、独逸:5.2%)、 この時点で日...

          • 研究者と言っても企業に所属する人とか、論文書く人が全てじゃないんじゃなかったっけ。

          • 研究者一人あたりの「時間」は? 豊田長康氏の研究によるとFTE(full-time equipment )は日本は少ない。それは雑用がおおいから。 後、そもそも人を雇うにも金がかかるが、一回りの金はとに...

            • なにいってんだ? まぁいずれにせよ、平和で誰しもぼんやり生きられるのは日本の良い面だと思う もっと言えば “誰しも” と言いつつ、平等からこぼれ落ちて厳しい生活を強いられて...

              • 研究成果にはきちんと適切な金と時間が必要ということ。お前の夢想的なアイツラは怠けている論なんざ本来聞くに値しない。データ出すのなら表層的なテーマじゃなくこのテーマにつ...

                • 少なくとも身内に大学教授がいるので ただし、専門外に言及したり、学術ガン無視発言したり、ネトウヨ同レベルの発言をしたりして、 SNSやメディアで暴れまわってないけどな、めっち...

                  • 研究者は専門外である「研究成果を日本全体として出すこと、さらにはイノベーションを作るにはどうすればいいか」なぞに関心を持たずに、上や世論の思いつきの石を黙って受けて従...

        • だから日本の医療は東南アジア諸国より劣っているのよ 日本では専門家と称される人は多いが、本当の専門家は少ない まぁレベルは低くても、交通事故や盲腸で破産したり経済的理由の...

        • 日本の研究者数は主要国中第3位だぞ???それにも関わらず論文全体に日本が占める割合は2.9%(米国:26.1、中国:19.3%、 英国:5.9%、独逸:5.2%)、 この時点で日本のアカデミアって・・・なの...

          • >>上位6人中3人が日本人の医師、上位15人中6人が日本人(うち医師が5人) https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20190626-00131623 航空機操縦士ってご立派な仕事だな

            • 日本のパイロットの待遇がやたらいいのは規制されまくってるからやで

              • 50過ぎても第一線で戦闘機のパイロットをやるんだよな 凄いよな日本の航空機操縦士

      • フツーにコロナの診断でワクチン開発でいろんなところのAIちゃんが頑張ってるやで [日経XTech] 新型コロナウイルスのワクチン開発支援 アリババがAI無償開放 https://xtrend.nikkei.com/atcl/co...

      • 例えばこれ。見たら驚くぞ なんと我らが増田の投稿を元に医師転職サイトが記事を作成しているぞ!! [医師転職研究所]専門医を取らない・維持しない医師の本音とは? 下...

        • あいつらに石を投げつければ動くはずだ!みたいな新自由主義バカは黙ってろよ。働いて欲しければ金と余暇をだしな。

          • 嫌ならやめろ

            • お前に従う義理はないんじゃね? 与えられた給料と職権と時間の範囲でのらりくらり生きていくだけ。

              • まぁ日本人のサラリーマン事態が怠惰だからね 専門家と医師もそのレベルを正しく反映してるっちゃしてる

                • 怠惰というか、余裕があってもうまく行くぐらいなのが本来一番いいんだよね。 無駄を削って弱い立場のやつに無理強いすればうまく行くんだというやつがはやり過ぎた。 まずは無理強...

                  • 怠惰でゴミだよ そのせいで本当に弱い人たちが犠牲になる 税金の無駄

                    • 新自由主義30年の目先の金ばかり見て、あいつらに石を投げればうまく行くんだというのが、各種職業の荒廃と、モチベーション低下ですよ。今の現状は君みたいな石を投げて過重労...

          • そのまえに、なんで自分が動かないんだ?って聞けばいいじゃん。

            • こういう石を投げさせようってやつにはこういうののほうがいいかなと。石投げるのが一人なら無視すりゃいいだけだし。

        • スペシャリストコースにいるとスペシャリストがよく見えるのとおなじで ジェネラリストコースに自分がいると、そっちばっかり見えてるだけじゃね?

        • 医療崩壊なんか知ったことか なんで俺が他人の仕事の忖度をせねばならんのだ 文句があるなら医者は雇用主に言え、厚労省に言え 客にいちいち注文するな ファミレスで店員にいちいち...

        • 医師免許が一種類しかなくて、国家試験に受かれば基本的に何でもできる医者になれるというのが原因の一つかもしれない。 たとえば医師免許と看護師免許の中間くらいの難易度のホー...

      • 口にしないだけで、ほとんどは1月2月からこの認識 グローバル社会なんで。旧正月の前後から動かなくなってたんで だから、巣篭もりようにマスクもトイレットペーパーも無くなったの...

      • とりあえず国立大は低所得/高所得に関わらず完全無償化しよう 地域格差なくすため国立大学をネットで卒業できるようにしよう 教養学部とか要らない。最優先は世界に倣いIT...

        • これまでの人類の長い歴史を考えたら勉強が好きなんてやつは少数派になるほうが自然だと思うけど そこは意地でも認めないんだなって

        • 「頑張って自分が報いが得られると感じられないから」だと思うわ。 周りを良くするのは周りも含めた自分の環境をよくするためだが、往々にして、頑張った当人は別に扱われる。自己...

        • 完全無償化したら安倍が高卒になるだろできるわけない 安倍どころか医者の二代目も馬鹿だったら高卒で終わるってことじゃん どんだけ金があっても狂牛病問題を解決した熊沢の息子み...

      • anond:20200324120027 ドイツって医学部格安なのご存知でした?留学生でも条件満たせば無料だぞ? とりあえず医師免許更新制+医学部無償にしよう 日本の医者と専門家は飛び抜けてレ...

      • 正当化はしていない 全体的にレベルのモラルも低いだけ 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (2) 〜研...

      • 日本の医師と専門家に最も必要な言葉ですね 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (2) 〜研究不正〜 ...

      • えっ??!!!!!! 内々で注意してるのに不正の上位取っちゃうんですか??? 論文数少ないのに??? 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日...

      • 日本の医師と専門家に最も必要な言葉ですね 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (2) 〜研究不正〜 ...

      • 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (2) 〜研究不正〜 髄膜炎になるまで追い返される 医療崩壊ガ...

    • あんまり関係ないけどシェールガス会社いっつも倒産してっけど、そのたび掘った穴埋めるわけでも掘削機爆破するわけでもないよね。 倒産したあとどうなるのか気になるんだよね。結...

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