2020-02-24

anond:20200224103117

んー別に政治思想に興味があってもオタクライブに行く人は普通にいるし

興味なくてもライブいくほどでもないって人もいるしこれもなんか雑だな

記事への反応 -
  • 元増田の追記 そんな奴がいるのかよ、とか50代じゃねえの? とか、お前だけだろ、という反応が非常に多い。 まさにその反応を見て自分がダメになっていたことの核心を得た。 小林...

    • https://anond.hatelabo.jp/20200224102105(結論はすべてこっちに書いてあるのでこちらを先に読んでください) 心が折れそうなので書く。当方30代のオタク増田。 背景は、同人作家。で、左派...

      • この増田が騙りかどうかはさておき、こういう類型のオタクは実際存在する。 そして彼らは往々にしてオタクライブ(アイマスやらラブライブやら)には行かないので、 この増田型オタ...

        • んー別に政治思想に興味があってもオタクライブに行く人は普通にいるし 興味なくてもライブいくほどでもないって人もいるしこれもなんか雑だな

          • オタクとサブカルチャーが分かれてた時代を思い出して補完してくれ

            • わかれてないぞ

            • ますますわからん オタク系ライブみたいな現場を重視する側なんてそれこそサブカルノリだったわけで

              • いやサブカルのなかでもサブカル論壇クラスタの話だろ 新しく生まれたサブカルチャーやオタクを人間観察して政治や文化を議論するみたいなのがいたんだよ 例えばホリエモンとかひろ...

                • (昔からだぞパヤパヤオ押井ガイナほか) (しかし彼らは弁えていた)

        • はぁ〜(クソデカため息)

        • 「オタクの癖に作品世界の考察もしないのかよ」vs「オタクの癖にコンテンツに課金&周回もしないのかよ」みたいな価値観の対立もある気がする(対立っていうのとは違うか。優先順位...

      • うんち

        • うんちマミー が いっぴき あらわれた。       ▼ 

      • アニメゲームマンガを楽しむこともバッシングすることも年齢は関係ないでしょ。中年・老人が表現規制に反対の声を上げることもあれば、若い人がフェミニストとして表現規制を主張...

        • よしなよ 年代や加齢の問題じゃない誰でもないおまえの本質こそが害なんだよって突きつけるのは

      • 年取ると前頭葉の感情を抑制する機能が低下するから怒りっぽくなったり涙脆くなったりするらしいよ お大事に

      • なげーよゴミ まとめる能力もないのか

        • このくらい長いうちに入らんわ。同じことを冗長に繰り返してる訳でもないし、書き手にまとめる能力がないんじゃなく、読み手に読む能力がないだけだろう。まあ環境要因もあるかも...

          • 読む価値が無いの意だぞ

            • 君にとっては無価値であっても、誰かにとって価値があるかもしれないものなら、俺はその主張が存在できるよう全力で守るッ!ビシィ! だがしかし!君が君の主観でゴミだ無能だと好...

              • 7userでそこそこは、言い出すにはちょっと早いんじゃないかな

                • ワイは99%くらい0userだから7もついたらびっくりして死ぬレベルやで

                • この時は7usersだったのに、今472usersじゃないか。 早すぎるどころか、先見の明ありすぎーっと褒めてほしいくらいだね。えっへん。( •̀ .̫ •́ )✧

          • あーこの人無理糞言葉を紡いでるだけやなー。あんなペラペラしゃべくりおって。ほんま暇人やなあ。はあ今晩何食おうかな。焼きそばもいいな。天蕎麦にしとこうかな。コロッケ揚げ...

      • ありむー?

      • 言うて東浩紀とかゼロ年代後半にはもうダサかったからな…

      • オタク老害は「俺達は女に虐げられた被害者だ!」つってフェミ叩き頑張ってる方が多いでしょ もしかして老害VS老害だったの?

        • そうだよ

        • 特にコミケなどに参加するでもなく地方でアニメばっかり観ていたおっさんは、 女オタクの知り合いどころか、ネットでしかオタ友達がいないし、 オタクの歴史も、反表現規制の歴史も...

          • フェミとかサヨクの人達ってネット苦手なの?

            • 逆。ウヨのほうがネットでの行動範囲が狭いのでフェミやサヨクが「急に現れた」ように見える。

              • そんな新説唱えて他のリベラル仲間さんと喧嘩になったりしない?大丈夫?

                • 大丈夫だよ。みんな気のいいやつらだし。

                • むしろ定説だろ。 フェミニストは様々な広告表現に批判を加えているが、オタクは観測範囲が狭いから「自分たちだけが攻撃されている!」と錯覚している。 前にオタク自身が言ってい...

        • 「フェミ叩き」を頑張ってるのは老害が多いだろうな。 若者はそもそも相手にしてないか、または「ああいうのは気にしなくていいからな!俺はオタクの味方だからな!」という人が多...

      • 同年代だし作品と現代社会を絡める見方をするのが好きなタイプのオタクだけど。 いや今期のアニメは面白いの結構あるよ、ソシャゲの時間を減らしてアニメ見ようぜ。 ソシャゲはソシ...

      • 制作側に片足突っ込んでたからそんな考えには到底至らんなあ

      • 同年代だけど当時から増田みたいな奴らは気持ち悪かったぞ

      • もう君は それなのだということ 「 たち 」ではない

      • え?みかんポスターを批判してるのが老害オタクなら、じゃああの一連のバトルは左派オタク対右派オタクだったってこと?!

        • 北守とか年季の入ったはてサオタクやぞ

        • 無駄にへんな枠組みを作ろうとするなよ。 単純に、「批判している人」と「それに対して憤る人」がいるだけだよ。 それに余計な属性をつけて対立煽りするのは、頭の悪いやつか、利益...

          • ポリコレツイフェミVSインセルオタク とかな そんな単純な構図じゃないってことだよな

        • フェミ左派+老害左派オタクvsほかのオタク+新世代オタク ってことでは。

        • そうやって無理やり枠組み作って対立構造化させる事自体が無意味。 あんなものは キチガイクレーマーvsその他 の戦いに過ぎない

          • キチガイクレーマーじゃなくて過去の時代に悪書追放運動をした母の会を中心とした女性権利団体と地続きの連中だぞ

            • それがキチガイクレーマーなんだよ。群れようがキチガイなクレームつけている異常者であることに違いはない。

              • それは間違っている どこの団体が主導しているのか、学派および師弟関係はどうなっているのかをしっかりと認識して団体および学派を名指しして非難するのが大事 ラブライブ炎上で...

          • なんで批判しただけでキチガイクレーマーになるんだよ。 批判が許されないなら表現の自由もないぞ? キチガイクレーマーというのはあいちトリエンナーレを潰した脅迫者のことだ。

      • アニメも見てないならオタクじゃないだろ。俺は40手前でアニメ見てるからオタクだぞ。ゲームもしてるしな。

      • 哀れだな「オタクな自分」に固執し過ぎている。 お前はもう「かつてオタクだった者」に過ぎない、そんな袋小路に辿り着く前にもっと別の生き方を見つけられれば良かったのにな。 ...

      • 若者気分で「お前ら老害だ!」っ言ってる連中も40代50代のオタクなんだよなあ

      • さんじゅっさい代でSOなら、 それよりにじゅっさい代も上ならなんなのだ? 死んでるのか・・・(案外、第一世代よりも先に、“消えてる”のかもしれない)

      • 私の周りの人は全く政治に興味無いので、ぶっちゃけ分らん。 政治を語る時間があるなら、作品を語る。 そんな感じ。 オタクは生き方だから、生まれてから死ぬまでこうなんだろうな...

        • おまえの周りにも流行の作品に社会の変化を反映させちゃう系の長文語りオタクとか絶対おるやろ。

      • こいつ、「オタク」じゃねぇんだよ 精神性としては、政治系のサブカル畑で そういうのに関わる「イケてる自分」を一段高く自己評価していて 他人を見下してる ただアニメやゲームが...

        • よくそんなに他人をクソ呼ばわりするモチベーションがあるな

      • すでに50歳のオタからすると、なんで自分より歳下のオタは、単純に作品を楽しんで消費するだけで満足せず 「アニメやゲーム=日本が誇る文化→近隣国をバカにする」という思考論法...

      • オタクなら自分が好きなことを全力でやっていけばいい。 それが老害と言われようが、だからなんだと言うんだい?

      • オタクの政治的スタンスって、萌え絵が見れなくなるから右or左を決めてたようなしょうもないものだったの?

        • 自分の属するコミュニティの問題を解決するために結果的に右なり左なりに振り分けられるのが普通だろ。

        • それ以下だよ オタクは面白いものが好き、それだけ 何も小難しいことはない、面白いものが世界に溢れることをオタクは望んでいる オタクが崇める神々はゼロから面白いものを作る...

        • 逆だよ。逆、逆。 左派が若者票目当てに表現の自由を守ろうと動いてただけで、 自民党が表現に対して融和的になり始めてから 左派が逆張りで表現規制に回ったからオタクが左派に見...

          • どこが逆なんだ? 右が表現規制反対すれば右を支持するし、左が表現規制反対すれば左を支持するってだけだろ。

      • 北守とか有村見てーだな。後藤和智とか。 凍結されて懺悔づいたか。

        • 北守は39どころか50代の子供部屋おじさんだぞ。あれは最早老害過ぎて自分が老害であることすら認知できていないボケだ。一緒にするのは流石に増田がかわいそうだな。 この増田...

          • 実家住まいなの?

            • 北守は親の脛かじってどうにか生活してるよ。 HBOなぞ弱小サイトの寄稿だけで飯なんて食えないからね。

        • 虚偽通報は犯罪行為だろ。 なんで犯罪の犠牲者が懺悔するんだよ。 おまえら社会性破綻してんな。

      • >俺たちはもう老害なのだ。 いやいや、当時から害悪だったのを今更ながらに悟ったというだけのことでしょ。

      • 遅い。遅い。絶望的に遅い。"自民党から表現規制反対の議員が出て" "同時に、左派系議員にも表現規制賛成を叫び" 遅い。遅すぎる。 「ガールズ&パンツァー」が2012年放送。「艦隊こ...

      • 日本人やアニメ漫画ラノベ業界にはその能力がなかったというだけでしょう 映画批評の世界なら何も浮いた存在じゃないし海外ならもっとそう 結局大学教育がゴミな国で大人に知的な思...

      • 同じやり方ではちやほやされなくなったってことでしょ。 そこで若い世代に押し売りしたり、批判したりすれば迷惑かもしれないけど、たのしみたいように楽しめばいいんじゃない。 ...

      • "If you are not a liberal at 20, you have no heart. If you are not a conservative at 40, you have no brain." That's what former British Prime Minister Winston Churchill once said, anyway. He was right. 20才の時にリベラルでなければ心...

        • https://winstonchurchill.org/resources/quotes/quotes-falsely-attributed/ There is no record of anyone hearing Churchill say this. Paul Addison of Edinburgh University made this comment: ‘Surely Churchill can’t have used the words attributed to ...

      • https://anond.hatelabo.jp/20200223122336 草。 こう言うのが当時嵐は頭を下げて過ぎ去るのを待つような連中だったのやろうなぁ。 他の方も言われる様に今の若い人達はそのオタク趣味が当たり前...

      • 今のあなたが間違っています。宇崎ちゃんやラブライブのポスターは単に人に不快感を与えるだけではなく、有害であるから公の場所から撤去させるのが正しいのです。 性を強調した...

        • ルナ先生って言うんやな そのパロならどこかでみた気がする

      • 若い頃いじめられた経験しかない30overのオタクの中には すぐ口を酸っぱくしてオタクは嫌われ者なんだから裏でコソコソするべきだと言い出す。 増田もそのタイプなんだろうが、 嫌わ...

      • 20代なら老害化していないはずだと思っているのだとしたら、それすら幻想なのではないか、って気がする。 小学生からオタクだとかそういう層だと、もう20代時点でオタク歴は10年とか...

      • 20代なら老害化していないはずだと思っているのだとしたら、それすら幻想なのではないか、って気がする。 小学生からオタクだとかそういう層だと、もう20代時点でオタク歴は10年とか...

      • 「フェミニズム」を全く知らないことは良く分かった。 純粋に知らない方がまだ100倍マシなのだが、例に漏れず一番酷い曲解をしている。 この人が挙げているのは日本のネットに蔓延す...

        • もったいぶるのはもういいから早くここで真のフェミニズムとやらの中身を解説してくださいよ

          • 一度調べれば分かることを教えるのに、もったいぶるも何も。でも、興味を持ってくれてありがとう

        • 一番曲解しているのはおまえだろ。 なんで表現を批判しただけで規制派にされるんだ? フェミニズム以前に表現の自由を曲解している。

          • いや、表現を批判しただけで規制派だなんて全く思わない。 蛇足なんだけど。自分がもし極端な受け取り方をした時はまず自分に非があると見て、自分の考えを根っこから疑うことから...

      • ネットで論客とか言っちゃう奴って人として失敗作だなほんま

      • オタクが老害であるという点だけは同意だな。 もちろんミソジニーオタク、ネトウヨオタクに関してだが。 https://twitter.com/tetsurokasahara/status/1231884450448887808 おまえらの仲間が作家にまで...

        • 正義の苦情電話をかけまくってるサヨクさんまでネトウヨ呼ばわりするのはやめろ

      • “うちらの世界”の外側に気づく前の元増田みたいなブコメがわずかに存在するあたりがこの一件を象徴しているなと思いました 12年も経てばユーザー層変わるって

      • 政治と創作結びつけて狂ってんのは古いオタクしぐさじゃなくて単にマジモンのキチガイなだけやろ 作品と政治絡めて論客(笑)やるのがマジョリティだった時代なんかあったか?

      • https://anond.hatelabo.jp/20200223122336 ↑この増田がはてな外までけっこう飛び出してて、言及してる人が揃いもそろって老害オタクだなって人達でさ… しかも「こういう人は~〇〇~」とか自...

      • (80年代〜00年代までの)アニメとマンガとソシャゲと床屋政談(いま30代後半でも床屋政談なんて言葉使わないか)が好きな30代男性だけというだけでは? 男かは知らんけど。 そもそも...

        • 元増田が言ってるのは床屋政談の話とちゃうで

          • 内容が床屋政談くらいなのバカにしてるだけですね。 逐語的にバカにしようと思ったけどバカにするポイント多くて書くのに2時間くらいかかりそう。 そもそも「政治」ってわかってな...

      • 老害というのは、能力が衰えたのに権力を持っているため仕事の邪魔になる老人の事。 君は権力を持っていないから老害には成れんぞ。 唯の老人。

      • >>俺たち30代40代オタクは、好む好まざるにかかわらず、政治にかかわることを必要とされた 「欧米ではモデルですら社会に対して意見を述べている」と、モデルも政治に関わること...

    • 別にどんな楽しみ方をしようが自由でしょうに。外野の意見に惑わされずに自分の好きを貫くのが真のオタクだよ。

    • うんち

    • オタクは趣味を拗らせた人達であって、政治家ごっこは昔からオタクの必須科目じゃない 増田はオタク趣味が楽しかったんじゃなくて、単に燃やすのを楽しんでたり仲間と仮想敵の悪口...

      • 今のオタクは「趣味を拗らせた人達」というより「社会不適合者」って意味になりつつあると思う 沼とか沼民って言い方が流行ってきているというけど、正しく「趣味を拗らせた人達...

    • オタクじゃなくて、オタク批評(サブカル)だったでござる。

    • 小林よしのりとか、大塚英志とか、岡田斗司夫とか、東浩紀とか、そのあたりのフォロワー それ、オタクじゃないよ… かいさーん!

    • 多分あれだ 1960年代なら、今のオタクにとっての【アニメや漫画やゲーム】とかではなく 【ジャズやロックや映画】について、政治的な小難しい論議をするのが大好きな連中がいたけど...

    • 東浩紀のフォロワーやってたって言うんなら当然知ってるだろう。 奴がカオスラウンジとつるんでオタク界隈に対するパブリックエネミーと化して、 「言論」の世界がロクに価値あるも...

      • むしろそれまでが何ら実証性のない「動物化」だの「データベース消費」だのといった空論でオタク界に悪影響をもたらしてたんだよなあ… カオスラウンジとかの件は単にアホ同士の内...

        • 「広く認識されるようになっていった」ならオタクの完全敗北なんだよなぁ…社会学問題しかり

        • 東浩紀ってのは擁護価値の一切ないクズなんだけど、あんなのと結婚した女はどういう神経してるんだろうな

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