2020-02-24

anond:20200223122336 元増田追記

元増田追記

そんな奴がいるのかよ、とか50代じゃねえの? とか、お前だけだろ、という反応が非常に多い。

まさにその反応を見て自分ダメになっていたことの核心を得た。

小林よしのりとか、大塚英志とか、岡田斗司夫とか、東浩紀とか、そのあたりのフォロワーとして生きることが限界に達したんだと思う。

政治的オタクを解析しつつ楽しむとか、サブカル立場からオタクに片足を突っこんでオタク批判しながらいちゃもんをつけつつ楽しむということが、本当に迷惑行為になったということだ。

10年前ぐらいは、オタクをギャーギャー社会学的に解析するよくわからない対談などがあったが、いまはとんと見かけない。あるのかもしれないがあんまり話題になったのを知らない。

現在オタク説教くさく俯瞰して世界を語るという行為で注目を集めるには、評論家もどきとしては、世界を燃やすしかない。炎上させて注目を集めるしかないのだ。

オタク文化を差別差別だと、燃やす連中の尻馬にのりながら、それでもオタク文化を楽しむことをやめられない卑屈な老害」の居場所は昔はあった。しか今はもうない。当然だ。だって世界を燃やそうとする放火魔の居場所なんてあるわけがない。被差別階層マイナーサブカルであり、そんな連中よりも迷惑な外敵が大勢たか放置されていただけで、その外敵が減ってきたら、いままで向けられていても気づけなかった白眼視にようやく気付いたという気分だ。

オタクバッシングの尻馬に乗って「でもオタクも悪いんですよ。こういう社会的分析によると~」とかオタク挑発しながら注目を集めるなんてことは白眼視されることと一緒だ。

せいぜいコミケぐらいだろう。アンチコミケでも、オタクdisりつつ応募したら受け入れるのは。


いまの時代というか、そもそもの本題として「サブカル政治評論家ぶってオタクを消費する」必要がないということについに気付けなかった。むしろ迷惑行為なのだろうことだ。

もっと純粋オタクを楽しめればよかった。

政治評論家フォロワーとしてのサブカルオタクの居場所は、急速にオタク文化の中で縮小していってると思う。当然だとも思う。

「お前は純粋に好きなものに向き合わなかった。承認欲求を拗らせた結果」というのはまさにそのとおりだ。

ノベルズ版 空の境界」の解説に書かれた、延々と謎の政治評論をなんか深い意味があるのだろうと必死に読んだ。

実際には場違いなだけだよね。深い意味など特になかった。



ただ、オタクアニメゲームマンガ。好きなものを好きだと言えればここまで拗らせなかったのだろうか。アニメゲームマンガを見ながら政治運動に傾倒して、アニメゲームマンガ政治でぶっ叩くよりも、「ガチャを回すぞ、かわいい女の子を描くぞ、コスプレしたぞ」のほうがよっぽどオタクとしてきちんとした姿だってことについ最近まで気付けなかった。

記事への反応 -
  • もう俺たちはオタク老害なのだということ。

    https://anond.hatelabo.jp/20200224102105(結論はすべてこっちに書いてあるのでこちらを先に読んでください) 心が折れそうなので書く。当方30代のオタク増田。 背景は、同人作家。で、左派...

    • anond:20200223122336

      うんち

      • anond:20200223122509

        うんちマミー が いっぴき あらわれた。       ▼ 

    • anond:20200223122336

      アニメゲームマンガを楽しむこともバッシングすることも年齢は関係ないでしょ。中年・老人が表現規制に反対の声を上げることもあれば、若い人がフェミニストとして表現規制を主張...

      • anond:20200223124819

        よしなよ 年代や加齢の問題じゃない誰でもないおまえの本質こそが害なんだよって突きつけるのは

    • anond:20200223122336

      年取ると前頭葉の感情を抑制する機能が低下するから怒りっぽくなったり涙脆くなったりするらしいよ お大事に

    • anond:20200223122336

      なげーよゴミ まとめる能力もないのか

      • anond:20200223143440

        このくらい長いうちに入らんわ。同じことを冗長に繰り返してる訳でもないし、書き手にまとめる能力がないんじゃなく、読み手に読む能力がないだけだろう。まあ環境要因もあるかも...

        • anond:20200223153236

          読む価値が無いの意だぞ

          • anond:20200223154235

            君にとっては無価値であっても、誰かにとって価値があるかもしれないものなら、俺はその主張が存在できるよう全力で守るッ!ビシィ! だがしかし!君が君の主観でゴミだ無能だと好...

            • anond:20200223162917

              7userでそこそこは、言い出すにはちょっと早いんじゃないかな

              • anond:20200223163049

                ワイは99%くらい0userだから7もついたらびっくりして死ぬレベルやで

              • anond:20200223163049

                この時は7usersだったのに、今472usersじゃないか。 早すぎるどころか、先見の明ありすぎーっと褒めてほしいくらいだね。えっへん。( •̀ .̫ •́ )✧

        • anond:20200223153236

          あーこの人無理糞言葉を紡いでるだけやなー。あんなペラペラしゃべくりおって。ほんま暇人やなあ。はあ今晩何食おうかな。焼きそばもいいな。天蕎麦にしとこうかな。コロッケ揚げ...

    • anond:20200223122336

      ありむー?

    • anond:20200223122336

      言うて東浩紀とかゼロ年代後半にはもうダサかったからな…

    • anond:20200223122336

      オタク老害は「俺達は女に虐げられた被害者だ!」つってフェミ叩き頑張ってる方が多いでしょ もしかして老害VS老害だったの?

      • anond:20200223151412

        そうだよ

      • anond:20200223151412

        特にコミケなどに参加するでもなく地方でアニメばっかり観ていたおっさんは、 女オタクの知り合いどころか、ネットでしかオタ友達がいないし、 オタクの歴史も、反表現規制の歴史も...

        • anond:20200223151815

          フェミとかサヨクの人達ってネット苦手なの?

          • anond:20200223151904

            逆。ウヨのほうがネットでの行動範囲が狭いのでフェミやサヨクが「急に現れた」ように見える。

            • anond:20200223152017

              そんな新説唱えて他のリベラル仲間さんと喧嘩になったりしない?大丈夫?

              • anond:20200223152220

                大丈夫だよ。みんな気のいいやつらだし。

              • anond:20200223152220

                むしろ定説だろ。 フェミニストは様々な広告表現に批判を加えているが、オタクは観測範囲が狭いから「自分たちだけが攻撃されている!」と錯覚している。 前にオタク自身が言ってい...

      • anond:20200223151412

        「フェミ叩き」を頑張ってるのは老害が多いだろうな。 若者はそもそも相手にしてないか、または「ああいうのは気にしなくていいからな!俺はオタクの味方だからな!」という人が多...

    • anond:20200223122336

      同年代だし作品と現代社会を絡める見方をするのが好きなタイプのオタクだけど。 いや今期のアニメは面白いの結構あるよ、ソシャゲの時間を減らしてアニメ見ようぜ。 ソシャゲはソシ...

    • anond:20200223122336

      制作側に片足突っ込んでたからそんな考えには到底至らんなあ

    • anond:20200223122336

      同年代だけど当時から増田みたいな奴らは気持ち悪かったぞ

    • anond:20200223122336

      もう君は それなのだということ 「 たち 」ではない

    • anond:20200223122336

      え?みかんポスターを批判してるのが老害オタクなら、じゃああの一連のバトルは左派オタク対右派オタクだったってこと?!

      • anond:20200223172930

        北守とか年季の入ったはてサオタクやぞ

      • anond:20200223172930

        無駄にへんな枠組みを作ろうとするなよ。 単純に、「批判している人」と「それに対して憤る人」がいるだけだよ。 それに余計な属性をつけて対立煽りするのは、頭の悪いやつか、利益...

        • anond:20200223173342

          ポリコレツイフェミVSインセルオタク とかな そんな単純な構図じゃないってことだよな

      • anond:20200223172930

        フェミ左派+老害左派オタクvsほかのオタク+新世代オタク ってことでは。

      • anond:20200223172930

        そうやって無理やり枠組み作って対立構造化させる事自体が無意味。 あんなものは キチガイクレーマーvsその他 の戦いに過ぎない

        • anond:20200224122243

          キチガイクレーマーじゃなくて過去の時代に悪書追放運動をした母の会を中心とした女性権利団体と地続きの連中だぞ

          • anond:20200224122545

            それがキチガイクレーマーなんだよ。群れようがキチガイなクレームつけている異常者であることに違いはない。

            • anond:20200224122941

              それは間違っている どこの団体が主導しているのか、学派および師弟関係はどうなっているのかをしっかりと認識して団体および学派を名指しして非難するのが大事 ラブライブ炎上で...

        • anond:20200224122243

          なんで批判しただけでキチガイクレーマーになるんだよ。 批判が許されないなら表現の自由もないぞ? キチガイクレーマーというのはあいちトリエンナーレを潰した脅迫者のことだ。

    • anond:20200223122336

      アニメも見てないならオタクじゃないだろ。俺は40手前でアニメ見てるからオタクだぞ。ゲームもしてるしな。

    • anond:20200223122336

      哀れだな「オタクな自分」に固執し過ぎている。 お前はもう「かつてオタクだった者」に過ぎない、そんな袋小路に辿り着く前にもっと別の生き方を見つけられれば良かったのにな。 ...

    • anond:20200223122336

      若者気分で「お前ら老害だ!」っ言ってる連中も40代50代のオタクなんだよなあ

    • anond:20200223122336

      さんじゅっさい代でSOなら、 それよりにじゅっさい代も上ならなんなのだ? 死んでるのか・・・(案外、第一世代よりも先に、“消えてる”のかもしれない)

    • anond:20200223122336

      私の周りの人は全く政治に興味無いので、ぶっちゃけ分らん。 政治を語る時間があるなら、作品を語る。 そんな感じ。 オタクは生き方だから、生まれてから死ぬまでこうなんだろうな...

      • anond:20200223220949

        おまえの周りにも流行の作品に社会の変化を反映させちゃう系の長文語りオタクとか絶対おるやろ。

    • anond:20200223122336

      こいつ、「オタク」じゃねぇんだよ 精神性としては、政治系のサブカル畑で そういうのに関わる「イケてる自分」を一段高く自己評価していて 他人を見下してる ただアニメやゲームが...

      • anond:20200223225801

        よくそんなに他人をクソ呼ばわりするモチベーションがあるな

    • anond:20200223122336

      すでに50歳のオタからすると、なんで自分より歳下のオタは、単純に作品を楽しんで消費するだけで満足せず 「アニメやゲーム=日本が誇る文化→近隣国をバカにする」という思考論法...

    • anond:20200223122336

      オタクなら自分が好きなことを全力でやっていけばいい。 それが老害と言われようが、だからなんだと言うんだい?

    • anond:20200223122336

      オタクの政治的スタンスって、萌え絵が見れなくなるから右or左を決めてたようなしょうもないものだったの?

      • anond:20200224013937

        自分の属するコミュニティの問題を解決するために結果的に右なり左なりに振り分けられるのが普通だろ。

      • anond:20200224013937

        それ以下だよ オタクは面白いものが好き、それだけ 何も小難しいことはない、面白いものが世界に溢れることをオタクは望んでいる オタクが崇める神々はゼロから面白いものを作る...

      • anond:20200224013937

        逆だよ。逆、逆。 左派が若者票目当てに表現の自由を守ろうと動いてただけで、 自民党が表現に対して融和的になり始めてから 左派が逆張りで表現規制に回ったからオタクが左派に見...

        • anond:20200224122107

          どこが逆なんだ? 右が表現規制反対すれば右を支持するし、左が表現規制反対すれば左を支持するってだけだろ。

    • anond:20200223122336

      北守とか有村見てーだな。後藤和智とか。 凍結されて懺悔づいたか。

      • anond:20200224083923

        北守は39どころか50代の子供部屋おじさんだぞ。あれは最早老害過ぎて自分が老害であることすら認知できていないボケだ。一緒にするのは流石に増田がかわいそうだな。 この増田...

        • anond:20200224122828

          実家住まいなの?

          • anond:20200224123134

            北守は親の脛かじってどうにか生活してるよ。 HBOなぞ弱小サイトの寄稿だけで飯なんて食えないからね。

      • anond:20200224083923

        虚偽通報は犯罪行為だろ。 なんで犯罪の犠牲者が懺悔するんだよ。 おまえら社会性破綻してんな。

    • anond:20200223122336

      この増田が騙りかどうかはさておき、こういう類型のオタクは実際存在する。 そして彼らは往々にしてオタクライブ(アイマスやらラブライブやら)には行かないので、 この増田型オタ...

      • anond:20200224103117

        はぁ〜(クソデカため息)

      • anond:20200224103117

        んー別に政治思想に興味があってもオタクライブに行く人は普通にいるし 興味なくてもライブいくほどでもないって人もいるしこれもなんか雑だな

        • anond:20200224103449

          オタクとサブカルチャーが分かれてた時代を思い出して補完してくれ

          • anond:20200224104841

            わかれてないぞ

          • anond:20200224104841

            ますますわからん オタク系ライブみたいな現場を重視する側なんてそれこそサブカルノリだったわけで

            • anond:20200224105731

              いやサブカルのなかでもサブカル論壇クラスタの話だろ 新しく生まれたサブカルチャーやオタクを人間観察して政治や文化を議論するみたいなのがいたんだよ 例えばホリエモンとかひろ...

              • anond:20200224112530

                (昔からだぞパヤパヤオ押井ガイナほか) (しかし彼らは弁えていた)

      • anond:20200224103117

        「オタクの癖に作品世界の考察もしないのかよ」vs「オタクの癖にコンテンツに課金&周回もしないのかよ」みたいな価値観の対立もある気がする(対立っていうのとは違うか。優先順位...

    • anond:20200223122336

      >俺たちはもう老害なのだ。 いやいや、当時から害悪だったのを今更ながらに悟ったというだけのことでしょ。

    • anond:20200223122336

      遅い。遅い。絶望的に遅い。"自民党から表現規制反対の議員が出て" "同時に、左派系議員にも表現規制賛成を叫び" 遅い。遅すぎる。 「ガールズ&パンツァー」が2012年放送。「艦隊こ...

    • anond:20200223122336

      日本人やアニメ漫画ラノベ業界にはその能力がなかったというだけでしょう 映画批評の世界なら何も浮いた存在じゃないし海外ならもっとそう 結局大学教育がゴミな国で大人に知的な思...

    • anond:20200223122336

      同じやり方ではちやほやされなくなったってことでしょ。 そこで若い世代に押し売りしたり、批判したりすれば迷惑かもしれないけど、たのしみたいように楽しめばいいんじゃない。 ...

    • anond:20200223122336

      "If you are not a liberal at 20, you have no heart. If you are not a conservative at 40, you have no brain." That's what former British Prime Minister Winston Churchill once said, anyway. He was right. 20才の時にリベラルでなければ心...

      • anond:20200224114823

        https://winstonchurchill.org/resources/quotes/quotes-falsely-attributed/ There is no record of anyone hearing Churchill say this. Paul Addison of Edinburgh University made this comment: ‘Surely Churchill can’t have used the words attributed to ...

    • オタク叩きをしている人達こそ老害化しているよね

      https://anond.hatelabo.jp/20200223122336 草。 こう言うのが当時嵐は頭を下げて過ぎ去るのを待つような連中だったのやろうなぁ。 他の方も言われる様に今の若い人達はそのオタク趣味が当たり前...

    • anond:20200223122336

      今のあなたが間違っています。宇崎ちゃんやラブライブのポスターは単に人に不快感を与えるだけではなく、有害であるから公の場所から撤去させるのが正しいのです。 性を強調した...

      • anond:20200224124124

        ルナ先生って言うんやな そのパロならどこかでみた気がする

    • anond:20200223122336

      若い頃いじめられた経験しかない30overのオタクの中には すぐ口を酸っぱくしてオタクは嫌われ者なんだから裏でコソコソするべきだと言い出す。 増田もそのタイプなんだろうが、 嫌わ...

    • anond:20200223122336

      20代なら老害化していないはずだと思っているのだとしたら、それすら幻想なのではないか、って気がする。 小学生からオタクだとかそういう層だと、もう20代時点でオタク歴は10年とか...

    • anond:20200223122336

      20代なら老害化していないはずだと思っているのだとしたら、それすら幻想なのではないか、って気がする。 小学生からオタクだとかそういう層だと、もう20代時点でオタク歴は10年とか...

    • anond:20200223122336

      「フェミニズム」を全く知らないことは良く分かった。 純粋に知らない方がまだ100倍マシなのだが、例に漏れず一番酷い曲解をしている。 この人が挙げているのは日本のネットに蔓延す...

      • anond:20200224172645

        もったいぶるのはもういいから早くここで真のフェミニズムとやらの中身を解説してくださいよ

        • anond:20200224172725

          一度調べれば分かることを教えるのに、もったいぶるも何も。でも、興味を持ってくれてありがとう

      • anond:20200224172645

        一番曲解しているのはおまえだろ。 なんで表現を批判しただけで規制派にされるんだ? フェミニズム以前に表現の自由を曲解している。

        • anond:20200224174653

          いや、表現を批判しただけで規制派だなんて全く思わない。 蛇足なんだけど。自分がもし極端な受け取り方をした時はまず自分に非があると見て、自分の考えを根っこから疑うことから...

    • anond:20200223122336

      ネットで論客とか言っちゃう奴って人として失敗作だなほんま

    • anond:20200223122336

      オタクが老害であるという点だけは同意だな。 もちろんミソジニーオタク、ネトウヨオタクに関してだが。 https://twitter.com/tetsurokasahara/status/1231884450448887808 おまえらの仲間が作家にまで...

      • anond:20200224193535

        正義の苦情電話をかけまくってるサヨクさんまでネトウヨ呼ばわりするのはやめろ

    • anond:20200223122336

      “うちらの世界”の外側に気づく前の元増田みたいなブコメがわずかに存在するあたりがこの一件を象徴しているなと思いました 12年も経てばユーザー層変わるって

    • anond:20200223122336

      政治と創作結びつけて狂ってんのは古いオタクしぐさじゃなくて単にマジモンのキチガイなだけやろ 作品と政治絡めて論客(笑)やるのがマジョリティだった時代なんかあったか?

    • 老害オタクって自覚ないのね

      https://anond.hatelabo.jp/20200223122336 ↑この増田がはてな外までけっこう飛び出してて、言及してる人が揃いもそろって老害オタクだなって人達でさ… しかも「こういう人は~〇〇~」とか自...

    • anond:20200223122336

      (80年代〜00年代までの)アニメとマンガとソシャゲと床屋政談(いま30代後半でも床屋政談なんて言葉使わないか)が好きな30代男性だけというだけでは? 男かは知らんけど。 そもそも...

      • anond:20200225162433

        元増田が言ってるのは床屋政談の話とちゃうで

        • anond:20200225163121

          内容が床屋政談くらいなのバカにしてるだけですね。 逐語的にバカにしようと思ったけどバカにするポイント多くて書くのに2時間くらいかかりそう。 そもそも「政治」ってわかってな...

    • anond:20200223122336

      老害というのは、能力が衰えたのに権力を持っているため仕事の邪魔になる老人の事。 君は権力を持っていないから老害には成れんぞ。 唯の老人。

    • https://anond.hatelabo.jp/20200223122336

      >>俺たち30代40代オタクは、好む好まざるにかかわらず、政治にかかわることを必要とされた 「欧米ではモデルですら社会に対して意見を述べている」と、モデルも政治に関わること...

  • anond:20200224102105

    別にどんな楽しみ方をしようが自由でしょうに。外野の意見に惑わされずに自分の好きを貫くのが真のオタクだよ。

  • anond:20200224102105

    うんち

  • anond:20200224102105

    オタクは趣味を拗らせた人達であって、政治家ごっこは昔からオタクの必須科目じゃない 増田はオタク趣味が楽しかったんじゃなくて、単に燃やすのを楽しんでたり仲間と仮想敵の悪口...

    • anond:20200224150426

      今のオタクは「趣味を拗らせた人達」というより「社会不適合者」って意味になりつつあると思う 沼とか沼民って言い方が流行ってきているというけど、正しく「趣味を拗らせた人達...

  • anond:20200224102105

    オタクじゃなくて、オタク批評(サブカル)だったでござる。

  • anond:20200224102105

    小林よしのりとか、大塚英志とか、岡田斗司夫とか、東浩紀とか、そのあたりのフォロワー それ、オタクじゃないよ… かいさーん!

  • anond:20200224102105

    多分あれだ 1960年代なら、今のオタクにとっての【アニメや漫画やゲーム】とかではなく 【ジャズやロックや映画】について、政治的な小難しい論議をするのが大好きな連中がいたけど...

  • anond:20200224102105

    東浩紀のフォロワーやってたって言うんなら当然知ってるだろう。 奴がカオスラウンジとつるんでオタク界隈に対するパブリックエネミーと化して、 「言論」の世界がロクに価値あるも...

    • anond:20200229135457

      むしろそれまでが何ら実証性のない「動物化」だの「データベース消費」だのといった空論でオタク界に悪影響をもたらしてたんだよなあ… カオスラウンジとかの件は単にアホ同士の内...

      • anond:20200229140033

        「広く認識されるようになっていった」ならオタクの完全敗北なんだよなぁ…社会学問題しかり

      • anond:20200229140033

        東浩紀ってのは擁護価値の一切ないクズなんだけど、あんなのと結婚した女はどういう神経してるんだろうな

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