2020-02-12

成長したくないという人は怖くないの?

https://togetter.com/li/1466883

これのコメント見て思ったんだけどさ

仕事で成長なんか望んでねーよバカヤローというのは理解できるんだよ

うん、いいよそれで

でもそれだと作業をこなすだけになって新しいスキルノウハウが身につかない(あるいはすごい時間がかかる)わけじゃない?

そういう人は魅力的な能力のないまま歳を重ねるわけだから、いずれ雇用市場から締め出されるわけでしょ

そうなったときにどう対処するか考えているのかな?考えていないなら地獄が待ってるよ・・・

もちろん業務時間外にスキルを積むこともできる

みんな好きな職場にいるとは限らないからね

でもそれだと1日のうち無意味な8時間を過ごしてから、となるからやはりすごい時間がかかる

だとすれば今いる職場可能なかぎり(気に入らないかもしれないけど)スキルを積むなりしたほうがかなり効率的だと思うんだけど

どうかな?

それでも成長イヤですか?

  • そのコメント欄にあった すまいそん @migitenitokei1日前 生存性バイアスだろうな。マネージャーになる人って概ね向上心あって成長を望んできた人だろうから。実力主義になる程「無能...

    • 無能な怠け者は出世するぞ プレイヤーとして必要な力とマネジメントで求められる能力が違うために起こる悲劇

    • しかも正常性バイアスと生存バイアスが混ざっておる

  • 「1億円ばら撒きます!」みたいなTwitterとかインスタにあれだけの人が群がることを考えれば、人類の5~7割は愚者で構成されているのは明らか。 愚者ってのは日銭を使い切る生活、...

  • 成長しない仕事ってあるんかな 新しい知識を得たり体力が上がったり望む望まないに関係なく成長しとるやろ

  • バイトどころかインテリと呼ばれる職業にもいるが? 例) 医者 大学教授 政治家

  • https://togetter.com/li/1463863 こっちも見て考えてみ。 新しいスキルやノウハウを磨こうとする奴はこの中の 向上心が強い ・根がものすごいマジメ ・悪い人はいないと思いたい ・生まれつい...

    • お前みたいなやつが殆どなんだろうと俺は思うよ。 新しいスキルやノウハウが「自分が報われること」に繋がるのか? 繋がるぞ、スキルやノウハウは転職が必要になったときとかに...

      • 別増田だがシンプルに勘違いだぞ 属人化しないことが効率化でありスキルの均一化がゴールであり ワイにしか出来ないはってはいけないのだぞ ワイにしか出来ないだとワイの稼働が空...

        • 属人化しないことが効率化でありスキルの均一化がゴールであり ワイにしか出来ないはってはいけないのだぞ ワイにしか出来ないだとワイの稼働が空かないからだ(数字のチェックや...

          • 属人化してるから仕事が増えるんだぞ 増田みたいな職業観をジョブという インテリ含めて日本人の多数派だから安心していいやで ワイは残業にお付き合いするのが嫌なので仕事全部剥...

            • いやだから、属人化してるのに仕事が増えてるの発言権が増えてないからじゃないかって言ってるんだけど、それに対して反応してくれよ、同じこと繰り返さないでほしいわ。 巻取りの...

              • 横だが(上で書いている人間だが) 道を通せば角が立つ。倫(みち)を外せば深みに嵌まる(はまる)。そっと通るは裏の経(みち) という言葉について、道を通すことなんかできず、...

                • なあなあは構わないけど残業したくない 都度進捗で何か言われたくない(きちっとやれば前倒しで終わるどころか稼働に余裕が出るのに!!!!) でも、この木なんの木気になる木レベル...

              • 属人化しても発言権は増えないしそれは無能のすることだぞ まぁそもそも仕事していないので無能という表現は正しくないな 『それは仕事するふりをすりのが好きな人がやりがちなこと...

                • 属人化されて標準化が難しくなっていれば、その人の発言を聞かなきゃ行けない環境ができるだろ。 それが会社にとっては有益じゃないが、本人にとっては有益なんじゃないかと思うん...

                  • さよけ

                  • 横だが「マネージャーは他人の評価や計画のチェック、計画の修正も大事な仕事だから」 目の前の仕事と単発的にできる指示だけだと、仕事をしているふりだけがうまいやつを高く評価...

            • 立場の向上を目指してるっぽいしジョブじゃなくてキャリアでは?

      • 洪水の人柱もこいつを洪水に叩きこめば洪水がなくなる=社会が良くなる的な概念で使ってるね。 危ない道に歩んでしまえば逃げられないということで鉱山のカナリヤとも。まあ、逃げ...

    • 成長しても得にならないから、最低限の労力で給料だけもらいたい、というのはバカでも考えること。 終身雇用はともかく年功賃金ていうのは、成長して昇進することが前提。 成長しな...

      • anond:20200212133021 anond:20200202142330 すごく言いたいことがあったがスマホでポチポチするのだるくて結局面倒になったのでいつもどおりに適当に 1. 普通の人(組織に足を運び給与を貰えればい...

        • だから、 1.そもそもマネジメントが必要ない状況にしていく 2.増田の言う「特定の環境下」に近い状態にもっていく のが組織としての最適解なのではないかという話。 ワンマンで...

          • データ入力レベルの仕事で恥ずかしげもなくanond:20200202154517とか言っちゃうのが普通の人だ 普通は分何分タイプできる人ってオーダー出すのでハイハイ嘘松だが リクルートみたいに五...

            • それこそおそらく君が他所のトラバで言っているように、筋肉の力なんじゃないか。 まあ筋肉そのものというより、他人を威圧することでコントロールする方法をとるのが順当なやり方...

              • どうして!!仲間を!!吊るしあげるの!!! 職場に私情持ち込みまくりでアットホームやってるくせに本気出せよ!!!! はー筋肉かーはー筋肉

              • 筋肉には適度な柔軟性が必要なんだよなぁ

            • 以前、増田よこれがフツーの人だで下記のように呼びかけたことがあるんだけど データ入力レベルの仕事で恥ずかしげもなくanond:20200202154517とか言っちゃうのが普通の人だ 普通は分何...

        • そう。だから「普通」の日本人は部活に入ってセンパイにしごかれて後輩をいじめて、中学の時の力関係を一生ひきづって地元で生きていくのです。 そうしないと働かないからね。仕事...

          • 【具体例】 ○組織名は当然差し控えますが大きな会社のお話です プロジェクト:社内の Notes Domino を滅ぼすぞ 役員も見れる社内SNSでのやり取り『何を考えているんだーワーワー』...

            • 金の生る木をもっている大企業は、非生産部門にただ飯くわしても10年くらいは生きられるよ。 けど成長しない人間が多くぶら下がってる企業は、成長しないことが多いのでいずれ衰退...

      • もしくはこういう人 それが日本の普通の人です anond:20200212133021 anond:20200202142330 ものすごく言いたいことがあったがスマホでポチポチするのだるくて結局面倒になったのでいつもどお...

        • もう1個増やしたよ anond:20201006200122   生活に必要なお金が貰えればとくに問題はないです けど、以前も書いたけどなんやかんや働くかもしれん あるいは新たな仕事を得るための勉強や...

  • 自殺すればいいじゃん  中年になってもまだ生きるつもり? いつまで人生で消耗してるの?

  • つか労働とかオワコンだろ BI的なものを実装して労働しなくても生活できる世の中になるべき。

  • 世の中には誰にでもできる仕事ってのがあって、生きてくだけなら別に困らんのよ

  • 味覚が成長すると、今まで平気で食べられてた安いメシが、不味くなる。 成長することで、視点がかわり、今まで満足できていたことに、満足できなくなったら、 それは不幸の始まり...

  • たいていの家は、身長170cmくらいの人が苦労なく暮らせるように設計されている。 これが成長して200cmを超える辺りから、かなり不便を強いられる。 成長に合わせて引越...

    • お前頭使えねーの? 身長が高くて困ってるなら下げればいいだろ お前そんなことも思いつかねーのか 小学校からやり直せ

    • まあ150cm代よりは不幸じゃないでしょ

  • https://anond.hatelabo.jp/20200212111557

  • これが増田の逆鱗に触れたのか

  • 逆に聞くけど、そういう不安にずっととらわれ続けて生きるのマジで辛くない? 俺はそれがつらくて、もうクビでも野垂れ死にでもどーにでもなーれ☆彡 って開き直って堂々と怠惰にな...

  • それ。 最近の若い子は職場に「自己成長」や「スキルが付くこと」を求めるという話はあるし、ワークライフバランス重視からの揺り戻しで意識高いブームが来そうな雰囲気がある。 ゆ...

    • それはないぞ 意識高い系の集まりのベンチャーですら死ぬのだから anond:20200131201818 2年前くらいから昨年末にかけてコアメンバー、優秀な経営メンバーが一気に抜けた。 優秀...

  • この映画を見れば気づけるぞ サラリーマンどんと節 気楽な稼業と来たもんだ (1962年 昭和37年) <ざっくりとした内容>主人公は中卒で学がなく非正規社員で経理。支社でまともに仕事を...

  • 正しく怖がろう

  • 元増田は無能な中高年労働者に出会ったことないんか こいつらがいつまでたっても労働市場から締め出されてない以上スキルアップしなかったら地獄なんて言うのは大嘘やぞ

  • なんつーか、生きる理由が違うんだろーなーって思う

    • 同じだぞ 働きアリかそれ以外かってだけだぞ

    • 自殺者にお前は死にたいのかって聞いてるるような的外れ感 耳付いてないんだと思う

  • 教員です。 学生を見ていて思うのは、努力と成果の関係に分岐点があるということ。 1努力して、2の利益が得られれば、もっと頑張ればもっと利益が得られるし、 未来は明るいと感じる...

    • そもそも医者や大学教授や教員も成長とやらを放棄するので ■anond:20200102190424 もっと根本的なところな気がする まともに機材管理出来てないよ。効率化する意思もないよ XXは立場が...

      • 医者が成長を放棄する、というのはよくあるように思う 会話に小ネタ挟むつもりで、最近は~は~になってきているみたいですし、みたいに言っただけなのに、そんなはずはない!とか...

    • 既に資格業を念頭に置いてないある程度レベル以下の文系大学進学は意味を為してない気がする 公務員ですら高卒の方が良い気が

      • 文系のが給与高いのは万人が知るところだろ つ 政治家/職業CEO/金融/コンサル/シンクタンク/官僚/その他何をしているのかよくわかない大企業の偉い人と非技術職 知能(知識)=...

        • 激務で続かないがオチ 最近は地方公務員ですら文系はそうなってる

        • これからの学生にそんなこと言う気にならんな。。 文系に全く価値を見出だせん。特にこの先。 それはいつの時代の話だ?

      • むしろ高レベルな文系の方が、大学のサポートを前提としない自分の能力だけでどうにかしてしまってる人が多くて、意味の無さを感じることがあるなあ F欄文系とか実際「教育効果」は...

  • ゴミのような生活をする将来が確約されててそれに備えるのと 幸せな日々を老後まで続ける予定で全てが崩れ去るのと比べたら 前者の方がより良いんじゃない?

  • 「成長したくない」じゃなくて「会社から求められるスキルよりも優先的に取り組みたいことがある」が正解

  • anond:20200212111557 知識というのは自分の食い扶持を作り他人を助けるためのもので 社会選別のためのものでは本来ない ただぼんやり与えられることを望んで学歴をつけて超大企業に入った...

  • 1. その割にはマネージメントについて偉そうに語るよな anond:20200201181800 2. その割には残業滅びろって言うよな 3. その割には配送の遅れとかオーダーミスとか許さないよな 4. その割には...

  • anond:20200212111557 のブクマ見れば答えは書いてあるじゃんhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557 正解は『何もしない』だよ あるいはタイミング見計らって『吊し上げる』『陥れる...

  • 成長の定義があやふやなんだよね。 成長ってできなかった事ができるようになる事だと思うんだ それを嫌がる人はいないとおもう 成長したくないと言ってる人は成長の定義が違っ...

    • 単純に働きたくないだけだぞ 大学教授も医者も大企業も将来の保証ゼロの中小企業の社員も同じノリだし マルチタスクなベンチャーもフェーズが変わればそういう人材ばかりになる そ...

  • 芽を摘まれたからもうやる気なくなったよ アイデンティティを持った誰かになろうと意識的にスキルや経験をつんでたけど、モノになる前にクソみたいなとこに飛ばされて全部パァにな...

  • だってどうせ死ぬし 嫌な仕事で心身消耗するのなんて非効率的 特技の一つもない無趣味マゾはそれでいいよ 嫌な仕事がんばって達成感の中死んでいけば プライベートで俺らは趣味や特...

  • 結局人間というのは適応力の化け物だから 生きてさえいればどこかで少しずつ成長はするんだよ 子育てはじめて目覚ましい子供、どういいきかせたら言うことを聞くか?とか 年取って...

  • anond:20200212111557 向上心があって、それなりに努力をしても成長できない場合がある。 日本は(日本に限らないかもしれないが)その成長できない場合において 救済されるケースが少な...

  • 正直今の向上心のかけらもない日本人が途上国の人間より給料もらってるのは違和感ある。 日本は貧乏になったと言われるが現状の日本人の実力からするとまだまだもらいすぎ。 その手...

    • でも向上心のある日本人キモくて金のないおっさんより向上心のない日本人のほうが給料をもらっているのは当然の権利なんですよねわかります

    • 日本は貧乏になったと言われるが現状の日本人の実力からするとまだまだもらいすぎ。 その手の人は実力不相応に金をもらえてるからこそ成長したくないなん web web はてな匿名

  • 他人が成果を上げにくい態度を示してくれることは、競争にとって有利に働く。 だから、むしろそのままでいてほしい。

    • 向上心持って頑張るより 周り見る余裕がある方が幸せになるからな。 向上心持って余裕を失えば失うほど悪人どもの餌になる。

      • じゃあ給与安くてもいいよね なんらかの事情により完全に働らかず生活している人がいてもいいよね

        • 向上心あっても給料安いでしょうに。

          • 安くないぞ 何故なら、 出来ることを増やして転職しているからだ 極端に出費を抑えて生活し、高額貯金をするのにも適正が必要で、外で働くか内で働くかの違いでしかない事を知っ...

            • ただの公正社会仮説ですな。 仮説は仮説に過ぎず、実際は向上心があってもなくても給料は安い。 社内政治に気を配っていれば首にはならない。むしろ向上心があって周りも見る余裕が...

              • 海外にいると心身に何らかの障がいを負っているならそうだろうが そうでない場合は自己選択の結果だぞ 結果は受け入れろ

                • つまり、向上心があってもなくても安い給料ってことは異論がないってことでいいね。だから向上心はただ使い潰されるだけの餌ってこと。

                  • 向上心がなくて自分だけがよければいいという甘えの結果だ 日本在住かつ心身に障がいがないならな

                    • 報われなかったのは向上心がなかったからと断定できる新自由主義者の方々は違いますね。 向上心があれば報われる、向上心がなければ報われないという仮説が間違ってるからですよ。 ...

  • 椅子取りゲームの話をしてるんなら、みんな成長しても締め出される人が減るわけではないと思うけど

  • 1日考えたが、成長は必須ではなく、効率を上げていけば問題ないという結論に達した

    • 違うんじゃない?「自分が報いを受けれるような状況にする」 だと思うわ。金銭であっても余暇であっても。 頑張っても頑張らなくても関係ない、あるいは頑張っても報いを与えなくて...

      • じゃあ公助にたかるのはやめようね? 子育ても老人介護も老後の生活も気合で乗り切るべきだし 生活が厳しく人権が怪しい時代ですらちゃんと生活ができていた障がい者の方たちがいる...

        • 全く関係ないことを言って何が言いたいのやら。

          • 同じだぞ お互いがより良くするという意識がなくて自分だ気が良いなら 公助なんぞなくてよい

            • いや、全く別物だね。 あと、そのあたりの助けは役所のもとであって、企業内部では関係ないじゃん。

              • 関係あるぞ 公助は各々が納めている税で行いものだし あれもこれも役所にお願いしますとするほど 税は重くなる

                • だから、企業内部で向上心があろうがなかろうが安い給料のままで関係ないねってことは違いないね。

                  • 日本に生まれ健康に生まれ セーフティネット内に育ち まともに教育を受けたのに クレクレしか言わず 感謝を知らないからだ

                    • 全部クレクレで幸せになるためのもんだろ? クレクレが満たされないからじゃあ他の努力や向上心は意味がないね。ってだけの話でしょうに。

    • 効率は本質的に成長だぞ

      • 本人が「成長」してるわけではないと思うなあ 他の仕事が上手くなるわけでも足が速くなるわけでも追加の腕が生えるわけでもないよね

        • 会社としては、人間的に成長するみたいなリソースは業務に向けてくれって感じではあろうな 業務に関係ない成長をされてもちょっと困るわけで 業務に関する成長は、やっぱり効率化と...

          • 人間的に成長してたら協業するだろうよ 協業の評価項目があっても社内イベント一緒にしたかくらいしかねぇとか 本当にクソだなぁと思います 1番やるべきは属人化しないこと、競争は...

          • 人間的に成長とかそんな抽象的な話ではなくて。 終身雇用、年功賃金を前提とする限り、新人→ヒラ→主任→係長→課長補佐→課長・・・ていう感じで職務に応じて成長していくのが前...

            • > 終身雇用、年功賃金を前提とする限り、新人→ヒラ→主任→係長→課長補佐→課長・・・ていう感じで職務に応じて成長していくのが前提となっているわけだ。 倍々ゲームで社員が...

              • ある程度の年令になってある程度の役職につけないと肩たたきになる、ってことでしょ。 少なくとも官僚とかはそうでは

              • そのとおり。 だから終身雇用、年功賃金は維持できないっていろんな人が言ってる。 左派が抵抗してるけどね。

                • つまり左派は年長の既得権益者を重視していて保守的なんだね

  • とにかく仕事がない。あまりに仕事がない物だから、事業部長が出てきて部下の仕事やっちゃう そのため、課長以下、承認印や勤怠の対応以外、やることが無い とにかく、楽で楽で楽で...

  • 雇われの給与の多寡は奴隷の鎖自慢とおなじ。

  • 別に無理に成長しようとしなくても、自分の仕事の中でやるべき課題を見極めて毎日やってりゃ成長するし生き残れるよ。

  • プログラマーだけどC/C++使えれば最悪自分一人は食っていけそうなのでこれ以上仕事に関して成長しようとは思わないな。ま、今の仕事はJavascriptとかRubyとかばかり書いてるんだけどね。

  • 仕事よりもプライベートな時間をどんな時も優先すべき(命やインフラを預かる職業は仕方ない) なぜなら仕事よりもプライベートの関係を築く方がずっと困難かつ大事であり、 妻夫母父...

    • ワイ医者やけど優先したらあかんの?じゃあ子供作れへんな。仲間いれてくれや… (命やインフラを預かる職業は仕方ない)

      • 医者は使命を優先しているとは微塵も思ってないし 勝手にプライベート優先グループに加わっているやろ? 看護師と介護士は使命を優先している 医者はこの宇宙で一番大変な仕事と...

        • いやー、医者も使命優先だったけど、プライベート優先に切り替わりつつある過渡期でしょ。 御恩と奉公は、御恩がまずあって奉公があるべきもので、御恩が過重だったり、御恩がそも...

          • どうでもいい、嫌なら辞めろ

            • うん。日本中が報いがない、過重労働すぎるからやめる!となってきたのが向上心なんて意味あるの?ってスレッドでしょ。 まあ、景気がちょっとだけマシになって労働需要が高まって...

          • ガチでプライベート優先する医者は薄給重労働の大学病院なんかに残らずに自由診療クリニックを開設してるかフリーター医をしてると思う。 大学病院なら医学ジャーナルの購読契約も...

  • たぶん、「成長したくない」っていってるひとも全員が本当に厳密に成長すべてを嫌ってるわけではなくて 単に生き残るための成長ならするけど、それ以上のオプション的部分には興味...

    • 受け取るけど返さないって最低よね

      • その「受取る」ってのは給料なり休息でしょ。

        • いいや。チャンスだよ

          • そういう期待ばかり持たせる社会だったが、期待は期待に過ぎず報いはないとなってきたからでしょうに。

            • 動かないから何も起きない 動かないのは増田の毒親が主体性を奪ったからだな しゅ たいせい 【主体性】 自分の意志・判断によって、みずから責任をもって行動する態度や性質。 「 ...

              • 主体性は向上心じゃなくて報いをくれくれと叫ぶほうが正しい!というのなら正しいね。

              • 主体性は「報いをクレクレする方」にとことん向けるほうが正しいね。

                • そりゃそうでしょ。 思ってるだけで周りが忖度して報いてくれるってのは少なくとも基本ではないでしょ。

      • よくわからんけど、価値判断は兎も角としてそういう層も現実として存在することを踏まえたほうが現実には役に立つのではってことなんでは

  • これ、仕事の話にしてるから「そもそも仕事はしたくないもの」みたいなバイアスかかりやすいけど、好きでやるゲームとかでも同じなんだよ。 だから人間にはいろんなのがいて、そこ...

  • anond:20200212111557 (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557) 政治家も医者も大学教授も大企業社員も保証何も無い中小も自営業も全部含めてな なお、海外はそんな事はないとかは特...

  • サイコパス乞食親(anond:20181005101717)やそれに同調を示す連中は、本当にどうにもならない しかも設定では稼いでいる設定だろ?大手は正社員で時短勤務も長期の産休も育休も取れるのだが...

    • サイコパスっていう奴が一番サイコパスだぞ

    • 子育て以前に人間として問題 anond:20181006114027

    • ヒント:子ども作らなければよかった サイコパス乞食親の末路が棄老anond:20181006114027

    • 要約:税金で子育てでパワーカップルはおかしい anond:20181006114027

    • 非常に費用が高額なので待機児童以前の問題だし 自分の子どもだから仕事休んで面倒みるよ anond:20181006114027

      • 非常に費用が高額でも待機児童はわんさかいるんだよな その金払ってでも子供預けたい層も十分に多いから アメリカしか知らんが、3歳から入れるのに申込日前日から徹夜で並んだよ...

        • 日本がひどいのはね。保育園は先着順じゃなくて年収順なのよ。年収低い方から入れる。だからパワーカップルの奥さんは憂き目を見るわけ

          • フィリピン人ベビーシッターはよ

          • パワーカップルならパワーカップルらしくシッターを金で雇えよ 貧乏人に集るな

          • そりゃ税金使ってる認可幼稚園だけでしょ 認可外なら関係なく先着順(たまにお受験がある所もあるらしい)だよ 認可外を嫌がるのは、認可の方が圧倒的に安いからってだけ

            • パワーカップル用高級認可外もあるしな、 海外並みに金かかるが私立小受験対応だったりするしDQN家庭の子がおらず環境がいいからと敢えて選ぶ人も多い 日本人の、金があっても安い...

    • 寝言は寝て言え乞食 anond:20181006114027

    • マジレスすると それらは働く機械ではなく人権があり さらには産業の選択どころか職業選択の自由があり、学習しないで就労困難者になる自由もあるし もっと言えばニートや生活保護...

    • ほらな?望んでガキ作ったのになんでもクレクレいう乞食は 結局、棄老もする。百害あって一利なし で、問題はサイコパス乞食親の子らが大きくなったあとです 自分の家族のことを...

      • また変なのが来た 「俺は介護してたから苦労してて偉い!でも育児してる親は楽してる!」っていうダブスタ増田がからかわれてるだけだよ

        • そうは見えなかったが? クレクレ育児様は確実に棄老もする現状ですら家族のことを税金で丸投げ、保育士に暴言、ネットで愚痴愚痴愚痴愚痴 なのだから ただ、介護で思うのは、本当...

          • どこ見てんの? 介護増田が叩いてるのは専業主婦なんだから、保育園なんか使ってない前提だよ それより祖父を施設に預けて大学やバイト行ってる自分の方が大変だと言う主張だから...

            • 専業主婦なら良いや、すまんかった

            • お前、読まずに叩いてるんだな。 介護増田が叩いてるのは専業主婦なんだから、保育園なんか使ってない前提だよ それより祖父を施設に預けて大学やバイト行ってる自分の方が大変...

              • その為に呼び出しをなんども受ける羽目になった。 誰が呼び出してんの?

                • 周りの商業施設とか、医者とか。 もう日常茶飯事になってて、またかってノリで電話かかってきた

                  • 大迷惑だな それを主婦に例えたら「子供を放置子にして周りから電話かかってきてもまだ放置するやつ」じゃん そんな放置親がまともに子供の世話してる専業主婦叩く方がおかしいだろ

                    • 子供の面倒だけ見てたらいい専業は勝手なことが言えてよろしおすなぁ

              • それに対して擁護派が「やってからいえ」というから「俺はこういう経験の上で言ってる」と返しただけ。 だから、お前「専業主婦」なんてやってないじゃん。 「家に置いておいても...

                • 「だけ」っていうならやってみたらどう? 横だけどこいつには同情する

                • 「家に置いておいても大して支障がない程度の老人を家に置いて大学行ってバイトしてただけ」だろ。 それを主婦に例えるなら「家に置いておいても大して支障がない程度の子供(小...

                  • 子無し専業主婦がごくわずかだとでも言うのかね? ごくわずかだろ、それも大抵は子作り中だろうしな つーか最初から「家事育児」と言われてるんだから子供がいる事が前提の話だろ

                    • ごくわずかだろ、それも大抵は子作り中だろうしな ソース無し

                  • つーかお前、さっきから散々こっちが聞いている 「家に置いていくのが不可能な重度要介護者がいて24時間365日自宅介護しなければならない人は自分より楽をしていると思っているのか...

                    • つーかお前、さっきから散々こっちが聞いている 「家に置いていくのが不可能な重度要介護者がいて24時間365日自宅介護しなければならない人は自分より楽をしていると思っているの...

              • 立派だし、後悔のない選択をし良かったな、とは思うけど 預けることができなかった。預けられなかったけど生活と将来のためにはおいていかざるを得なかった 自分の選択じゃん? ...

                • 自分の選択じゃん? もっと爺さん婆さんにこうしてあげたかったとか、金降ってこないかな なら共感出来るが 「自分の選択」ではない。 もし仮に「選択」だとしたらそれは「やる」...

                  • お前の祖父も家に置いていくのが不可能であれば「生活の糧を他人に頼る」しかなかったわけだが たまたま多少徘徊して迷惑かける程度で家に置いておけたから大学も行けたし働けたん...

                    • お前の祖父も家に置いていくのが不可能であれば「生活の糧を他人に頼る」しかなかったわけだが たまたま多少徘徊して迷惑かける程度で家に置いておけたから大学も行けたし働けた...

                  • もし仮に「選択」だとしたらそれは「やる」と「殺す」の選択肢でしかなかった。 おまわりさんやで? 世帯分離して生活保護受けさせれば良かったし、大学へ行けた、バイトが出来た...

                    • おまわりさんやで? 意味が分からない。 世帯分離して生活保護受けさせれば良かったし、 世間知らずには分からないだろうが、システム上の最適解が常に選択できるとは限らない...

        • 逆だろ。 「育児する母親は偉い!でもお前の介護はクソ」というダブスタがいるだけ。

    • はてw一般国民はほしいものを訴えるな、上級国民がこうしろといえば全面的にしたがって過重労働でも貧乏でも甘んじろ。 貧乏になったのは向上心もない屑がゆえだが、弱い立場だか...

      • うーん、憧れるのにざっくりとでもググらないのは何故なのだぜ ググればわかること(スイスは素敵な国だと思うよ。ただし口をあけていれば何でも与えてくれる天国ではなさそうってな...

        • なぜ、何度も主語をヨーロッパに拡張するのか... スイス憧れっ子だと思い込もうとするのか... 天国なんて言ってないのに... ヨーロッパで何かあったのか?スイス人に馬鹿にされた過去...

          • ツリー見ればわかる通り、 いや、北欧とスイスの話だよー anond:20181216221241 何故も何もないのだが? 日本みたいに口をあけてたらなんでもくれる国はないぞ、例えばオランダだって ...

            • 出産育児周りの整備はめちゃくちゃ整ってるんだよな日本 出産費用も激安だしどんな貧乏人だろうが野良妊婦だろうがちゃんとした病院でフォロー受けられるし 産休育休が義務付けられ...

        • どこと比べるの?また北欧か? ■ 北欧とはどこの北欧だよ?(ノルウエー) anond:20190109022350 ■スイス/オランダ anond:20181217020126

  • プライベートで創造的な人はたくさんいるから、 家族の生活のために我慢をしている人たちがたくさんいるから、 BI導入されたら、それぞれがより生産的になる以外は起こり得ないと思...

    • 規制推進派のフェミニストの言葉を信じるなら、抑圧や制限されている方が良い作品が生まれるらしいので、創造的な作品は劣化するのではないでしょうか

      • 今現在もお金を目的とせずクリエイト出来ている人は労働から解放されたら質が上がる可能性あるけど どんなに才能があったとしても、お金だけが目的の人は、労働から解放されたら、...

  • 自己決定の考え方が広く浸透しているだけです 【それは貴方の選択 (It’s your choice.) 】ってヤツ 「貴方は、その店を使う選択も、使わない選択も、出来る。そして、その結果による、利...

    • 日本だと存在感がないor胡散臭い扱いの宗教が確実に土着している

  • 真っ向から労基違反の論外は除いて、 そもそもホワイト企業なんか存在し無いし助け合って良い職場にする気も無いのが標準だと思えば楽になれるのでは?↓ 参考: 成長したくないと...

  • 上も下も右も左も政治家も医者も大学教授も大企業社員も中小社員も自営業もなんでもクレクレ 自己決定の責を負わず息苦しい代わりに、ヒャッハーしているヤツも少なく底辺の底も抜...

  • 自分で望んだ結果じゃん? 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557)

  • 成長したくない人っていうのは、ある程度のスキルは持っているんじゃないのかなって思う。 「新人で入ってその状態のまま成長したくない」っていうんじゃなくて 「うまく仕事をまわ...

  • とりあえず国立大は低所得/高所得に関わらず完全無償化で 私立はネットで卒業できる学部なら支援金オッケーにしよう でもFランや専門学校みたいなことやり出さないよう監視しろ ...

    • これまでの人類の長い歴史を考えたら勉強が好きなんてやつは少数派になるほうが自然だと思うけど そこは意地でも認めないんだなって

    • 「頑張って自分が報いが得られると感じられないから」だと思うわ。 周りを良くするのは周りも含めた自分の環境をよくするためだが、往々にして、頑張った当人は別に扱われる。自己...

    • フツーにコロナの診断でワクチン開発でいろんなところのAIちゃんが頑張ってるやで [日経XTech] 新型コロナウイルスのワクチン開発支援 アリババがAI無償開放 https://xtrend.nikkei.com/atcl/co...

      • 頑張ってたの知らんかったよ

      • 愛国心検査して、反日は大学に進学させないべき

      • 日本の医師と研究者のレベルとモラルが低いのはそれ以前からだぞ Nature や Science に名指しされるレベル [Science] Researcher at the center of an epic fraud remains an enigma to those who exposed him https://www.sc...

        • ドライブスルーを導入した韓国って研究者の多い国だってご存知でした? ガンガン検査テストをしているけど死亡率が低いドイツって医学部がお安いのご存知でした? アメリカは流石世...

          • 実績がなぁ

          • そうして無駄な仕事をして仕事をしたふりをして、全体をボロボロにするんですね。教育見たく。

            • H.R. 6201 (Family First Coronavirus Response Act) https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1238626501555298308?s=21 法案の内容: 2週間の有給休暇と家族および医療休暇 誰でも無料のコロナウイルスの検査テ...

          • 単純に免許更新すら要らない特権階級だからロクに働かないだけだぞ。医学部無償化で解決しますわ 関連増田: ・日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い ・髄膜炎になるまで...

          • そもそも日本はコロナ検査以前に医師と研究者の質によって医療崩壊してるんだよなぁ・・・、 既に、医療機関のベッド調整つかず 感染の4人が自宅療養に名古屋とかだし たださ、 ...

            • 年齢で死亡率段違いだから年齢階級別のデータじゃないと意味ないよ   若者中心に感染が広がってたら死亡率は低いし、高齢者に感染者クラスタができたらいっぱい死ぬ anond:2020031821353...

              • そもそも日本はコロナ検査以前に医師と研究者の質によって医療崩壊してるんだよなぁ・・・ (参考増田:増田記事に貼りきれない数の新型コロナウイルス院内感染と職場感染) 既に、医...

              • https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2018/html/zenbun/s1_1_2.html 高齢化率9.7と26.7だからな

              • じゃなにが言いたいの? 院内感染起こしまくって職場感染起こしまくって 検査も出来てないのに病床埋まってるのに ドイツなどとの違いは日本のレベルではなくて老人が多いからなの...

          • 貼っておきますね 日本人がホルホル出来るには暴動を起こさない底辺のレベルの高さだけだぞ 増田記事に貼りきれない数の新型コロナウイルス院内感染と職場感染) 日本の医者と専...

          • 簡単にまとめると、一斉休校を決めた安倍総理が実は正しかったってことね

          • 熱がある患者の問診専用にパルスオキシメータが配備されていてるので 酸素飽和度だけはその場でチェックする 酸素飽和度が正常で呼吸器自覚症状も無く肺炎ってまずないので CTにも進...

            • 自己責任だよ知らないのですか 阿部を支持した国民の自己責任

            • 「あーわかんないです。様子見ましょう」って それが日本の医療 どこの国だろうが医療はそんなもんだろ。的中率10割期待しているなら幻想。

            • そりゃ医師の質に依存するんだから仕方ねえよ。 誰だって同じように診断してもらえると思っているのか。 だからいい医者がいるんだろうが。

            • 髄膜炎になるまで追い返される CT検査でホルホル

            • 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベルが低い 髄膜炎になるまで追い返される CT検査でホルホル

            • 中国の激安パルスオキシメーター業者がすぐこうやってからんでくるんだけど CTスキャンのほうがPCRよりいいというのはお医者さんの意見ですので https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/4133...

          • 真面目に日本のアカデミアと医師が終わってるだけだぞ 知り合いの医師も看護師もブチ切れておりましたわ 何度も民間で検査出来るって声上げている医師もそれなりにいるし オメーの...

        • anond:20200324120027 ドイツって医学部格安なのご存知でした?留学生でも条件満たせば無料だぞ? とりあえず医師免許更新制+医学部無償にしよう 日本の医者と専門家は飛び抜けてレ...

        • 正当化はしていない 全体的にレベルのモラルも低いだけ 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (2) 〜研...

        • 日本の医師と専門家に最も必要な言葉ですね 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (2) 〜研究不正〜 ...

        • えっ??!!!!!! 内々で注意してるのに不正の上位取っちゃうんですか??? 論文数少ないのに??? 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日...

        • 日本の医師と専門家に最も必要な言葉ですね 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (2) 〜研究不正〜 ...

        • 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (1) 〜専門性の放棄〜 日本の医者と専門家は飛び抜けてレベル低い (2) 〜研究不正〜 髄膜炎になるまで追い返される 医療崩壊ガ...

        • なお、アビカンを有用とする中国の論文は撤回された模様 WITHDRAWN: Experimental Treatment with Favipiravir for COVID-19: An Open-Label Control Study https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2095809920300631 つ...

        • 4月頭段階でこれじゃよ 臨床結果のページは増田においてなかったので適当にググってくれ 貼ったClinicaltrialsarena内にもあったはず なお、アビカンを有用とする中国の論文は撤回された...

        • 根拠もなにもなぁ?  そもそも日本の研究者数は主要国中第3位だぞ???それにも関わらず論文全体に日本が占める割合は2.9%(米国:26.1、中国:19.3%、 英国:5.9%、独逸:5.2%)、 この時点で日...

          • 研究者と言っても企業に所属する人とか、論文書く人が全てじゃないんじゃなかったっけ。

          • 研究者一人あたりの「時間」は? 豊田長康氏の研究によるとFTE(full-time equipment )は日本は少ない。それは雑用がおおいから。 後、そもそも人を雇うにも金がかかるが、一回りの金はとに...

            • なにいってんだ? まぁいずれにせよ、平和で誰しもぼんやり生きられるのは日本の良い面だと思う もっと言えば “誰しも” と言いつつ、平等からこぼれ落ちて厳しい生活を強いられて...

              • 研究成果にはきちんと適切な金と時間が必要ということ。お前の夢想的なアイツラは怠けている論なんざ本来聞くに値しない。データ出すのなら表層的なテーマじゃなくこのテーマにつ...

                • 少なくとも身内に大学教授がいるので ただし、専門外に言及したり、学術ガン無視発言したり、ネトウヨ同レベルの発言をしたりして、 SNSやメディアで暴れまわってないけどな、めっち...

                  • 山梨は高齢化の問題も考慮してないのでよくわかんないなと思った。

                  • 研究者は専門外である「研究成果を日本全体として出すこと、さらにはイノベーションを作るにはどうすればいいか」なぞに関心を持たずに、上や世論の思いつきの石を黙って受けて従...

        • だから日本の医療は東南アジア諸国より劣っているのよ 日本では専門家と称される人は多いが、本当の専門家は少ない まぁレベルは低くても、交通事故や盲腸で破産したり経済的理由の...

      • 例えばこれ。見たら驚くぞ なんと我らが増田の投稿を元に医師転職サイトが記事を作成しているぞ!! [医師転職研究所]専門医を取らない・維持しない医師の本音とは? 下...

        • あいつらに石を投げつければ動くはずだ!みたいな新自由主義バカは黙ってろよ。働いて欲しければ金と余暇をだしな。

          • 嫌ならやめろ

            • お前に従う義理はないんじゃね? 与えられた給料と職権と時間の範囲でのらりくらり生きていくだけ。

              • まぁ日本人のサラリーマン事態が怠惰だからね 専門家と医師もそのレベルを正しく反映してるっちゃしてる

                • 怠惰というか、余裕があってもうまく行くぐらいなのが本来一番いいんだよね。 無駄を削って弱い立場のやつに無理強いすればうまく行くんだというやつがはやり過ぎた。 まずは無理強...

                  • 怠惰でゴミだよ そのせいで本当に弱い人たちが犠牲になる 税金の無駄

                    • 新自由主義30年の目先の金ばかり見て、あいつらに石を投げればうまく行くんだというのが、各種職業の荒廃と、モチベーション低下ですよ。今の現状は君みたいな石を投げて過重労...

          • そのまえに、なんで自分が動かないんだ?って聞けばいいじゃん。

            • こういう石を投げさせようってやつにはこういうののほうがいいかなと。石投げるのが一人なら無視すりゃいいだけだし。

        • スペシャリストコースにいるとスペシャリストがよく見えるのとおなじで ジェネラリストコースに自分がいると、そっちばっかり見えてるだけじゃね?

        • 医療崩壊なんか知ったことか なんで俺が他人の仕事の忖度をせねばならんのだ 文句があるなら医者は雇用主に言え、厚労省に言え 客にいちいち注文するな ファミレスで店員にいちいち...

        • 医師免許が一種類しかなくて、国家試験に受かれば基本的に何でもできる医者になれるというのが原因の一つかもしれない。 たとえば医師免許と看護師免許の中間くらいの難易度のホー...

    • 完全無償化したら安倍が高卒になるだろできるわけない 安倍どころか医者の二代目も馬鹿だったら高卒で終わるってことじゃん どんだけ金があっても狂牛病問題を解決した熊沢の息子み...

  • その程度は「適応」であって「成長」と銘打つほどではないかなあ

  • 怖くない。 磨いたスキルが将来的に役に立ったりそれによって魅力を得られるかはわからない。なぜなら将来必要なスキルがわからない以上、今磨いたスキルが役に立つ可能性は限りな...

  • どうした? 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557)

  • 諸君、現代日本人は、上級国民命に背きやる気を放棄した。報いがないから真面目に働けんと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。皇軍は報いがなくても働かなければならないのだ...

  • それが日本の標準仕様 >> 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557) << それを考えるとドラクエはある時期までは特殊だったな

  • それが日本の標準仕様 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557)

  • イノベーション以前に成長する気が無い問題がある 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557)

  • 故に東大慶應以外は基本的に無意味かつ妥協 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557)

  • これを見ている限りではブラックジョークだと思っている イノベーション以前に成長する気が無い問題がある 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hate...

  • anond:20200217114233 ただネットで騒ぎたいだけ あと日本人は成長する気ないので組織外に目を向ける気がないし、それ以前に組織内の改善もする気ないだけですね 本件に関わらず日本の成長...

  • 現時点で何歳であっても同じでは? 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557)

  • 日本人そのものが老害志向なだけだぞ 日本の成長する気ない標準的な組織 若 手:XXXで炎上することが増えていますがこれ大丈夫ですかね? 中堅A:今まで大丈夫だったから大丈夫だ...

  • はてなーは成長クソ喰らえだぞ? 成長したくないという人は怖くないの? (https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557)

  • 残業したくないとか言いつつ、仕事を俗人化するし、助け合う気もゼロだが、飲み会は大好き どうでもいいことで人にキツく当たるパワハラが大好き。採用コストをまったく考え...

  • いい着目点だった イデオロギー関わらず日本の全国民がそうじゃん 残業したくないとか言いつつ、仕事を俗人化するし、助け合う気もゼロだが、飲み会は大好き どうでもい...

  • 例える必要ないぞ 国家権力+大金という超難易度の違いはあれど 官民研究者政治家ともにレベルが低過ぎるだけや 正しく日本国民のレベルを反映している 残業したくないとか言...

  • 何言ってんだ? 残業したくないとか言いつつ、仕事を俗人化するし、助け合う気もゼロだが、飲み会は大好き 仕事を共有し自身の存在感を薄めたり、様々なところに掛け合って仕...

  • 超大企業の閑職事業所では『自分が何もできない』ことを悲観して鬱になったり突発休することは日常だったよ 解雇のハードルは極めて高いのだから、プライベートを楽しんだり、黙...

  • それ以外の人はなにをしていましたか? コロナ以前にそもそも五輪があったのに? 昔、ネトウヨ新聞って定評もある産経新聞でさ、こういう記事があったんだよね 日本の議論:危険...

  • 残業したくないとか言いつつ、仕事を属人化するし、助け合う気もゼロだが、飲み会は大好きでアットホームな職場が大好き 仕事を共有し自身の存在感を薄めたり、様々なと...

  • 正論で殴っていい、オハイソスタイル提案していいのは、平時だけなんだよなぁ・・・ https://twitter.com/wired_jp/status/1247495662180024322?s=21 IT屋は以前から多かれ少なかれリモートワークしてる...

  • ぶっちゃけ要らないデスクワーカーはそれなりにいる (それ自動化出来るぞってIT屋なら誰でも思ってるぞ)、日本の労働生産性は低いという現実を見つめた上でリモートワークの話をする...

  • ブクマカさんはこんなんでも社会でやっていけいるらしいので 我々が思うほどこの世界は哀しくプログラムされちゃいないのだと思います No.1 成長したくないという人は怖くないの...

  • 日本のほとんどの会社がそうだぞ 現実を見た方がいい 残業したくないとか言いつつ、仕事を属人化するし、助け合う気もゼロだが、飲み会は大好きでアットホームな職場が大好き ...

  • ブクマカさんはこんなんでも社会でやっていけいるらしいので 我々が思うほどこの世界は哀しくプログラムされちゃいないのだと思います No.1 2020-02-12 成長したくないという人は怖...

  • 作れないのではなくて『雇用を守るためクビに出来ない』『効率化して既得権を失いたく無い』からだよ どんなUIにするか?とか処理スピードなどでは戦うところはいろいろあるけれど ...

    • あなたがやる分には出来るのに何でやってないの? 俺が気になるのはこれだけ大風呂敷広げてるひとが本当はどんな立場なのかってことだけなんだよ

      • 横だけど、増田で人の立場を尋ねるのは、はしたない行為だと思う。

      • どの辺が大風呂敷なの? どこの会社でも一元化・自動化は労働裁判起こされない程度にやっていることだが? あるいは社内の権力者が自分の領分を侵されない範囲で渋々やっていること...

        • つまり、億万長者どころか 普通以下の会社員ってことでいいですか? ブルショットジョブ?楽しい?

  • はじめに ※2020年のやつ誰も作ってくれないので、自分でまとめ ※増田文学でない奴が混じってると思う ※「○○が入ってない」、「▲▲は益田文学でなはいのでは」等あればコメント...

  • 順位 タイトル ブクマ数 日付 ジャンル 備考 1 意識の低いフリーランスの生存戦略 2260 02/26 テクノロジー 2 ケンタッキー初心者...

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  • トップ700 順位 ブクマ数 タイトル 日付 ジャンル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 02/26 テクノロジー 2 2246 ...

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  • 順位 ブクマ数 タイトル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 2 2246 ケンタッキー初心者指南 3 1980 100分de名著シリ...

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  • 順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 1829 私は広告制作の現場を辞めて、広告を屠殺する現場に転職をした 03/11 2 1325 前総理名言かる...

  • トップ500 順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 02/26 2 2246 ケンタッキー初心者指南 ...

  • トップ500 順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 02/26 2 2246 ケンタッキー初心者指南 ...

    • パンティー変はないのか

    • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

      • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

        • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

        • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

    • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

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