2019-10-11

ナマモノからって隠れる必要なんてない」と思っている腐女子

ジャンルナマモノ腐女子です。https://anond.hatelabo.jp/20191010232020 が完全同意すぎて赤べこのごとく首を振りながら読んでいたのだが、補足したいことがあるので書かせてもらう。

それは「ご本人、ご家族、ご友人、各関係者は意外と見てるぞ」ということである

ナマモノ腐女子が隠れなければいけない理由はもちろん「気持ちいから」もあるのだが、「ご本人、ご家族、ご友人、各関係者の目に入るリスクをできるだけ減らすため」だ。

ジャンルにもよるかもしれないが、関係者はめちゃくちゃ見ている。特にTwitter

私は絵描きだ。Twitterの鍵なし垢では万が一本人に見られても問題ない絵を投稿していた。

それがなんと推しのご友人に見つかった。

あなたの絵、推し本人に見せましたよ!」と無邪気なメッセージが来て体中の液体という液体を噴出しそうになった。

万が一を考えオープンな場では健全な絵しか載せていなかったのが幸いだったが、BL妄想だと思うとぞっとする。

ナマモノからって隠れる必要はないと思います!」とかのたまうオープン腐たちは関係者に見つかるリスクを軽視しすぎていると思う。

私らが妄想ネタにしてる人は生身の人間なんだよ。

嫌なものを見たら不快気持ちになるよ。

もし自分性的に消費されてるのを見てしまったらどう思う? 嫌じゃない?

私らがやってるのはそういうことなんだよ。

腐女子という人種市民権を得てきたからといって、「ナマモノからって隠れる必要ない!」じゃないんだよ、それとこれとは全然別の問題なんだよ。

ナマモノ妄想がご本人・ご友人・各関係者の目に入って傷つけてしま可能性が高い」から隠れるんだよ。

伏せ字を使っても検索避けをしても見つかるときは見つかる。鍵垢でも見つかる可能性はゼロとはいえない。

しかし最大限隠れる努力をすべきだとは思う。ご本人、関係者を傷つけないためにだ。

そりゃ私だっていろんな人に自分作品見てほしいよ。妄想を聞いてほしいよ。

でもナマモノジャンルにいる以上、隠れるのは鉄則なんだよ。

嫌ならオリジナルでやってくれ、マジで

個人的には二次元オープンすぎるんじゃないかなぁ…… と思っている)

オープンな場に出すのは「この投稿はご本人に見せられるか?」を基準に考えてほしい。

ダメだったら鍵垢に出してくれ。頼む。

あと鍵垢でもプロフィール名前推し名前グループ名入れてる奴!!!

アイコンBL絵にしてる奴!!!

プロフィール名前アイコンは誰でも見られるし検索引っかかるから!!!

覚えとけよ!!!!!

記事への反応 -
  • オープンでナマモノをする輩は痴漢と同値

    3次元二次創作(以下ナマモノ)というジャンルがある。 実在する人間を使って、男女・男男・女女でカップリングを組む、あるいは自分自身(二次創作者)との架空の恋愛模様を妄想するも...

    • 「ナマモノだからって隠れる必要なんてない」と思っている腐女子へ

      某ジャンルナマモノ腐女子です。https://anond.hatelabo.jp/20191010232020 が完全同意すぎて赤べこのごとく首を振りながら読んでいたのだが、補足したいことがあるので書かせてもらう。 それ...

      • anond:20191011171211

        オープンな場に出すのは「この投稿はご本人に見せられるか?」を基準に考えてほしい。 その基準が歪んでるやつに判断させる時点で無理

      • anond:20191011171211

        以前見かけた腐女子は、増田がやってるように表垢では本人に見られても問題ないファンアート・鍵垢でナマモノBLって感じで分けてた でもどっちも同じハンドルネームを使ってたし、...

    • anond:20191010232020

      その理論で、二次元ならOKと言われてもなあ 二次元は本人はただの絵なり文字だとしても、関わった作者なりそれ以外のファンがいるわけで

      • anond:20191010232219

        男性向けBLは抜けるのに女性向けBLはどうにも絵が気持ち悪くて抜けない なんだろね?あれは

      • anond:20191010232219

        お気持ち100%やね 発表できる者への嫉妬というか

      • anond:20191010232219

        そもそも二次元の二次創作も本来ならそういう理由で隠れるべきっていう認識だったよ 作者ファン以外にも、シンプルに版権の問題で

        • anond:20191011100725

          なぜ他人にじぶんの意見を押し付けるの? あなたの意見はあなたのものでそれができてない人はそうじゃないわけじゃん? 聞いてもらおう、こうしてもらおうの態度ではないよね。そこ...

          • anond:20191011100911

            えっ突然キレてる 怖い

          • anond:20191011100911

            「自分の意見を押し付けてる」とかじゃなくて事実を書いたまでなんですけど… 納得行かないなら自分で調べてみてください

            • anond:20191011101110

              じゃなくて法律とかじゃないわけじゃん。その時点であなたの意見なわけで、それを押し付けたいのか愚痴なのか、みんなに後に続いてほしいかが分からないから、そこが知りたい。

              • anond:20191011135652

                いや、法律の話をしているんじゃなくて実際にこういうことがあったよっていう事実ね もしわからなかったらググりなさい 目の前に便利な文明の利器があるでしょう

              • anond:20191011135652

                おらよ 親切だからソース持ってきてやったぞ ポケモン同人誌事件 https://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

      • anond:20191010232219

        確か以前、あるマンガの作者自身が「ファンアートも同人誌もOKだけど、頼むから自分が見えるところで18禁二次創作をアップするのだけはやめてくれ」とTwitterで直々に声明を出した事例...

        • anond:20191011114009

          映像研に手を出すな!です

          • anond:20191011114033

            それだーーーー!!!ありがとう!!! モヤモヤが解消された!!!!!!!!

            • anond:20191011114154

              気になったら調べてきた 「もしエロ同人出したら裁判所から手紙が届くから」ってきっぱり言ってるのすごい

          • anond:20191011114033

            原作好きだけどエロ二次創作百パー作られないだろうから安心して欲しい

            • anond:20191011114326

              資金調達のために金森さんがAV撮るぞみたいなことを言い出すのはありうる

    • anond:20191010232020

      しつこい上に長い 読む側の立場になって書きましょうって小学校で習わなかった?

      • anond:20191010232337

        お前に向けて書いてないから大丈夫

      • anond:20191010232337

        なんでそんな上から目線なのか知らんけど、これを読んで「しつこい」「長い」って感じたんなら君はその「読む人」の範疇に入ってないんだろうよ 君だけに言えたことじゃないけど、...

        • anond:20191011095403

          なんでそんな上から目線なのか知らんけどこれを読んで不快に思ったならお前はこれを読む人の範疇に入っていないんだよ

        • anond:20191011095403

          しつこいってのは最近何度も同じ内容を繰り返し書いてる事に対して言ってんだよ知障ババア

    • anond:20191010232020

      ナマモノの問題ってのは実在の人間をダシにして好き勝手弄んでることであり、隠れてやってるかオープンでやってるかは本質的な問題じゃないだろ。

      • anond:20191011005732

        キチガイかな?

      • anond:20191011005732

        オープンでも隠れてでも女芸能人の写真で抜いたことがある男性全員有罪にしたら人類滅亡するね 簡単にいえばたぶんこの人過激派宗教だね

        • anond:20191011023118

          有罪にしても滅亡しないし、抜くのは罪ではありません。

          • anond:20191011035547

            女性の性欲が有罪とか言い出しそう さきに声優のクリスマスイブチェックとかやらかした男オタクの問題解消しろよ

            • anond:20191011102418

              男であろうが女であろうが罪ではありません

              • anond:20191011114641

                そうだよ妄想は自体は罪ではないよ

                • anond:20191011114923

                  一方で完全に一人でやっているのでなければ、クローズドであってもネタ元への眼差しを変えてしまいますよね

      • anond:20191011005732

        子供の頃は南野陽子さんにお世話になったりもしましたが、なんかあの人男運がないよなあ、とKKOになってからは思いました

    • anond:20191010232020

      猥談は好きでは無い

    • anond:20191010232020

      下世話な週刊誌だって女性芸能人の性器がどうなってるか想像してみた!みたいな記事書いたり あの芸能人カップルのセックスはこんな感じだろうなんて割と似てる挿絵付きでやってる...

    • anond:20191010232020

      三次元と実在人物は違うし、二次元と架空のキャラクターも違うのだが、「実在人物が演じた架空のキャラクター」を2.5次元と呼ぶ文化が本当に理解できない。 二次元要素一つもないだ...

    • anond:20191010232020

      私が今まで思ってたことを的確に書いてくれてありがとう 正直スッキリした BLナマモノはもちろん、女性アイドルや声優や果てには一般人に向けてセクハラ発言してる奴らにも同じこと...

    • anond:20191010232020

      Vtuberはどうなんや? たまーにV同士がいちゃついてるイラスト来て俺は無理なんだけど

      • anond:20191011100019

        増田じゃないけど個人的には半ナマなんじゃないかと思う 勿論黙認してるVtuberもいるだろうけど、中身がリアルの人間である以上おおっぴらにしていいもんじゃないと思うな

        • anond:20191011100332

          星野源みたいにはっきりいっといて欲しい

          • anond:20191011112111

            「俺の顔をアイコンに使うのやめろ」ってラジオで言った件だっけ? 本人があれぐらいはっきり言わないとオタクはどこまでも好き勝手やるからなあ

            • anond:20191011114123

              そうそれ あとゲーマーのプレイ動画公開規定とかわりとちゃんとしてる でもジャニーズのスパルタファン教育は チケット買わないファンク入らない中高生にはほぼ無駄だったりするし ...

              • anond:20191011114711

                内面化し過ぎて妄想もアウトですっていうのは正直きもい そんなやつ実際はおらんやろ~

              • anond:20191011114711

                某ゲーム実況者団体も「俺たちのBLやめろ」ってわざわざブログ書いたね だいぶ昔のことだけど

                • anond:20191011122652

                  それでええんちゃう

                • anond:20191011122652

                  チェッカー卓っていうTRPGリプレイ動画の人もBLするのやめろっていって問題起こしてた気がする

                  • anond:20191011173001

                    あの騒動マジで地獄だったな 結局一部の自制しない腐女子がコンテンツを潰す結果になったいいサンプル

                    • anond:20191011173358

                      後からまとめ動画でみると面白いけど、結果的に文化が1個壊れただけだったからなぁ。 そして潰した原因たちは今もしがみついている。

                      • anond:20191011180358

                        チェッカー卓騒動を見たら、公式が黙認してくれてるもしくは公式が直々に優しく忠告してくれるジャンルがどれだけ恵まれてるか分かる

        • anond:20191011100332

          Vtuberの中の人やってるような人間って承認欲求の鬼だろうし、「私はそういうのOKです!もっとください!むしろなんで規制するの!?」とか発言してまた学級会になりそう

          • anond:20191011172225

            Vtuberの中身もオタク女だから腐女子多そうだし、自分がそういうネタにされたら逆に喜びそう 実際「自分のエロ同人どんどん読みたいんで送ってください!」って公言してるVtuberいたな ...

    • anond:20191010232020

      ドピュ

    • anond:20191010232020

      × オープンでナマモノをする輩は痴漢と同値 ○ ナマモノをする輩は痴漢と同値 だろ。 そんなにナマモノがおそろしいものなら止めればいい。 止めたくないから変な理屈を捏ねはじめる...

      • anond:20191011102600

        先に女性声優にまとわりつくオタクにいえよ 精液手につけてアイドル握手会にくるオタクにも 妄想は自由だ 実世界にもちだし他人に押し付けることが有罪

        • anond:20191011103249

          女性声優の生理周期解析したり、画像加工して下着を透けさせたりした輩もな ああいうのも閉塞的な場において同好者の間だけでやってれば何も問題無かったんだよ 本人の見えるところ...

          • anond:20191011111408

            本人じゃなくてあなたでしょう?

            • anond:20191011111543

              俺は警察じゃないしこの子大丈夫かしら

              • anond:20191011111631

                横だけど、あなたが「生理周期分析をしてるのでは?」 という質問だと思う。詳しいから

                • anond:20191011112012

                  見えるところでやらかしたらあかんという話してるんだから 他人の言動知ってるだけのことも外に出しちゃあかんモノとして例示するのは当たり前じゃん 議論向いてない必死なおばさん...

                • anond:20191011112012

                  「一部のキモオタが声優の生理周期分析した」って話が全く関係ないところまで伝わってくるほどひどい話だったのでは

                  • anond:20191011112747

                    広まったからこれはひどい話なんだって放火魔の理屈じゃねーか

                    • anond:20191011112909

                      ごめんね言い方が悪かったかもしれない オープンな場で(簡単に拡散できる5chやSNSで)そういう生理周期解析とかをやって盛り上がった人たちがいて、それをたまたま目にしてしまって怒...

                    • anond:20191011112909

                      ?ひどい話ほど早くひろまるの当たり前では 不倫だって合法になったのに小室を追い詰めるほど報道される世の中 まして隠す意識がなく一般人はそうだろうね コンビニのアイスケース...

                    • anond:20191011112909

                      放火魔の理屈ってのがよくわからん。 どういうこと?まったく話が噛み合ってない。何が言いたいの?

                • anond:20191011112012

                  はい先生! 自分は「本人(女性声優)ではなく、文句を言っているあなた自身が不快に思うからやめろって言っているんだろう?」 と言っているのだと解釈しました!

        • anond:20191011103249

          はいWhataboutism

    • ナマモノに限らず二次でも三次でも大っぴらにR-18二次創作をするな

      オープンでナマモノをする輩は痴漢と同値 https://anond.hatelabo.jp/20191010232020 この増田を読んだら思ったことがあったので自分も書きます 自分、プリキュアシリーズ大好きなんですよ。全シ...

    • ナマモノに限らず二次でも三次でも大っぴらにR-18二次創作をするな

      (元増田に迷惑掛かりそうなんで一旦削除して上げ直し増田) オープンでナマモノをする輩は痴漢と同値(https://anond.hatelabo.jp/20191010232020) この増田を読んだら思ったことがあったので自...

    • ナマモノに限らず二次でも三次でも大っぴらにR-18二次創作をするな

      (元増田に迷惑かかりそうなんで上げ直し増田) オープンでナマモノをする輩は痴漢と同値(https://anond.hatelabo.jp/20191010232020) この増田を読んだら思ったことがあったので自分も書きま...

      • anond:20191011121614

        しかもこれが検索エンジンの画像検索結果とかに出たらどうすんだよ Googleに言え

        • anond:20191011121943

          アスペか?

        • anond:20191011121943

          ちょっと一理あるとおもった ゴミ拾いすぎかもな GoogleがPTAにすみませんでした、もう年齢にあうものしかだしませんからあ、ゆるしてつかあさい、って土下座してくれねえかなあ、 ユ...

      • anond:20191011121614

        とりあえずツイッターはセンシティブの設定があるので投稿者がそれを外してるなら通報するといい プリキュアとか子供向け作品のエロは増田がいうような傾向に向かいつつあるのでだ...

        • anond:20191011122556

          プリキュア は未就学児童がターゲットだから画像検索なんかしないでしょ へーきへーき

          • anond:20191011122822

            だからそんなにガキ守りたいならガキの使うものにガチガチにフィルタリングでもかけとけよって話なんだよな でもどうせそれじゃ納得しないんだから、結局自分が気に食わないものを...

            • anond:20191011123146

              プリキュアは公式がやめろって言ったんだよ 言われるまで隠れなかったのもどうかと思うが

            • anond:20191011123146

              だーからなんで自分の気に食わないものを消したいだけって解釈になるんだよ ちゃんと初めからゾーニングしてれば済む問題なんだよ 自分の家だったらいくら全裸になっても自由だけど...

              • anond:20191011123841

                「見るべきでない奴に見せたくない」だけならそいつの行動に制限をかけるのが一番手っ取り早いだろ 少なくとも子供を持ち出すならフィルタリングという方法はあるのに、なぜそれで...

                • anond:20191011124111

                  フィルタリングのことは何一つ否定してないよ ていうかフィルタリングしてるからって一般のファンが見えるところにR-18絵垂れ流していいの?

                • anond:20191011124111

                  フィルタリングにちゃんと引っかかるようにR-18設定をろくにしてこなくて最近やっとする動きが出てきたよって話に フィルタリング連呼してるのはアホだよ

            • anond:20191011123146

              そもそも対象年齢が児童だろうが中高生だろうが大人だろうがエロを堂々とやるのはいかがなものかっていう話だったろ なんで見たくない方が対策しろって話になる

              • anond:20191011124918

                もうそういう時代じゃないよ今どきは。

                • anond:20191011125546

                  じゃあどういう時代? そういう時代じゃないからって思考停止じゃないの? こういう時代だからいいんです!って理由でエロ見せつけていいの?

                  • anond:20191011125722

                    取得する情報を自分で選び、管理できる時代だぞ。 「堂々と」とか「エロ見せつける」ってのがどんな場面を想定しているのか意味不明。 テレビ? 街頭広告? もしかして、コントロ...

                    • anond:20191011131620

                      だったらまず情報発信する側がきちんと自分のコンテンツに適切なラベリングをしていれば受け取る側も取捨選択できる 白昼の街中のど真ん中でいきなりセックスをしているような奴ら...

                      • anond:20191011172559

                        だから、どこでセックスが流れてきたんだよ。 白昼の町中ど真ん中じゃないだろ? 言ってみろよ。

          • anond:20191011122822

            未就学児は大丈夫だろうけど小学生とかだったらどうする? まあ、常識のある親だったらきちんとフィルタリングかけたパソコンを与えると思うけど

            • anond:20191011123717

              あーあ、言っちゃった 小学生はプリキュア見ない増田が出るぞ

              • anond:20191011124008

                妖怪「小学生はプリキュア見ない増田」 言ーっちゃったー言っちゃったー 小学生はプリキュア見ない増田が出-るぞー

      • anond:20191011121614

        それはお前が住みやすい世界であって、俺が住みやすい世界では無い

        • anond:20191012013859

          おまえは誰かと喧嘩したいだけだもんな 仲良く暮らすためのルール維持のご提案なんて邪魔なだけなんだろうなあ

          • anond:20191012030244

            それはおかしいから同意できません、と断ったルールをしつこく押し付けられても困るんですよね それでも強制したいなら法律にしてください

            • anond:20191012115427

              利用規約やガイドラインも守ろうな、マナー守れってどこでもこんだけしつこく書いてあるんだから読んでませんでしたは通用しない

      • anond:20191011121614

        R-18に限らず大っぴらに二次創作をするな

    • anond:20191010232020

      三次の某Jのつく事務所のアイドルグループが、ライブの時「俺たちのBLナマモノやってる人いるけどバレてるからな」と発言した事件があったな…としみじみした

    • anond:20191010232020

      最後に、女性芸能人界隈の痴漢行為を働いている人、須らく逮捕されるべきだわ。 でも今回話したいのは、本人への対応(=痴漢行為)うんぬんというよりは、本人の本来とは異なる性...

    • anond:20191010232020

      テーブルで食うより電車の中で食う方が美味いに決まってるだろう

    • anond:20191010232020

      追記見てはっきり分かったけど、自分は我慢してるんだからお前らも我慢しろっていう我が侭言ってるだけなんだよね。

      • anond:20191011161329

        それが犯罪抑制のための法律とかマナーってもんなんだが もしかして自分は全能の神だから守らなくていいとおもってるのか

    • anond:20191010232020

      そう定義すると、アイドルとか女優・男優さんとエロいことしたいって書くのも痴漢にあたるのかね?直接リプでセクハラするのはもっと罪が重そうだけど、何に当たるんだろうか

    • anond:20191010232020

      そう定義すると、アイドルとか女優・男優さんとエロいことしたいって書くのも痴漢にあたるのかね?直接リプでセクハラするのはもっと罪が重そうだけど、何に当たるんだろうか

      • anond:20191011192311

        残念ながらガッツリ痴漢です 鍵垢で書いたり個人同士で話をするくらいならオーケーだけど というか「これはセーフかな?アウトかな?」って迷うようなものは軒並みアウト もし自分...

      • anond:20191011192311

        見た本人が不愉快になる可能性はもちろんあるし、その可能性を考えずに書き込むのは愚かだが、それは痴漢とは全く違う行為です。

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