2019-06-10

anond:20190609232853

自分で調べろよ

下方婚増田データ貼ったのは一回二回のことじゃないぞ

記事への反応 -
  • 自分はフェミだけど金輪際男性を褒めるとき「男らしい」と表現することを辞める。 理由は、「男らしさ」を理由に暴力を正当化しようとする意見が思いの外目立つからだ。 女「男らし...

    • 下方婚しないのは封印しないというわけですね。

      • 下方婚増田はデータ示せないなら帰れ。

        • 下方婚増田が散々データ示しても、些細な揚げ足取りしかできない増田がなんか言っとる

          • マジ?下方婚増田考察してる増田だからURLくれたら嬉C

            • 自分で調べろよ 下方婚増田がデータ貼ったのは一回二回のことじゃないぞ

    • だからそれただ旧来の男らしさから女に都合のいい部分だけ抜き出そうとしてるだけでしょう 看板替えたところで結局ただのネオマッチョイズムなんですよ

      • 「経済力がある」も「包容力がある」も「肝が座ってる」も、女にも使われる褒め言葉だと思うが。

        • それを女に求めてみなさい、当のフェミからもキモいと言われてますよ

        • 女にそれらを求めたら「女性差別」としてフェミからボコボコにされます

          • 「共働きしてほしいけど夫より稼いでほしくない」とか「少し頭が悪くて鈍臭い方が可愛げがある」とか「何にも物怖じしないでテキパキやるとか女らしくない」とかの方が、よっぽど...

            • バリキャリ女や男より強い女が活躍する映画やドラマの方が、フェミに受けがいいし。 そりゃ、「男をへこませたい」というミサンドリストの欲求を満たすポルノだからだろ

    • 「へー年収900万円って多いですね!扶養家族が増えても大丈夫そう」

    • まずは女が今まで差別してきたことを認めろ 話はそれからだ

      • この増田を女性代表か政治家か何かだとでも思ってる?精神大丈夫?

    • 自分はフェミだけど金輪際男性を褒めるとき「男らしい」と表現することを辞める。 あっ、今までは平気で使ってきた言葉なんですね。 「俺も昔はヤンチャしてたけど大事な嫁と子供...

    • やっとやめてくれるのか。ありがたい。 「男らしい」とか言われる度に内心ムカっとしてたよ。表面上は笑ってお礼を言ってたけど。「セクハラだろ」って毎回思ってたよ。

    • 自分がフェミだと思った瞬間に封印すべきだぞ阿呆め こいつ平気な顔して「割り勘なんて男らしくない」っていってそう

    • 「男らしい」から都合のいい成分だけ抽出し、その部分だけ男に押し付けるつもりなのが見え見え そのくせ自分たちは女の役割も捨ててやりたい放題

    • それはお互い様。 男が「女らしい女が好き」と主張することによって、女は男以上の学歴も経済力も持つべきではない、という抑圧が掛かっている。 ただし女が学歴や職歴、経済力を身...

      • 男が「女らしい女が好き」と主張することによって、女は男以上の学歴も経済力も持つべきではない、という社会的な抑圧が掛かっている。 下手くそなDD論だな。 しかも事実ではない...

        • 社会がどんなに男女平等の理想に近づこうと、男が美人な女を好きになる傾向は絶対に変わらない。 これは男自身の思想信条や良心の自由の問題だから、例えフェミであろうと干渉する...

          • バリバリ干渉してるじゃん。 「ミソジニー」「女のモノ化」とか言っちゃってね。 先にそっちを黙らせろよ

    • 蛇足だが、蒼井優と山ちゃんの結婚会見で「男らしい」という言葉がおそらく”ルックスに反して”という意味で使われていることも含めて いや、ルックスじゃなくて、本人の漫...

    • 男性を褒めている時点でフェミニストではない。 すべての男性はミソジニストであり性犯罪予備軍だ。

    • それだけじゃ何も変わらないよ。 増田は男が男らしさを捨てられない理由を読み違えてる。 確かに男らしさを捨てる事によってモテなくなるのもデメリットの一つかもしれないが 別に...

    • 出身地に結びつけて褒める (都心ー垢抜けてる、地方ー上品など) 出身校に結びつけて褒める (高偏差値校ー頭いいね、専門分野ー流石詳しいね) 課外活動に結びつけて褒める (体...

    • 女性がよく言う優しい人と言われるけど、男性の考えてる優しい人って相手の傷つける言葉とかストレートな物言いではなく察したり対応を丁寧にするという風に思ってる人多いと思う...

    • 「あいつ、髪長いけど男らしいぜ?」

    • 暴力的な男性がモテるというのは少なからずあるよ実際

    • 男らしい女らしいって、文字通りセクシャルハラスメントな言葉だよね。超同意。

    • これは当たり前のことなんだけど、こうやって声をあげるのは本当に大事だと思う。 そして「男らしさ」「女らしさ」と「モテ」が密接に関係しているのはこれはもうどうしようもない...

      • そして「男らしさ」「女らしさ」と「モテ」が密接に関係しているのはこれはもうどうしようもない。 人間という生物に性欲が存在する以上、脱却は不可能だ 国連できれいごと並べ...

        • 結局の所、ジェンダー……社会的に押し付けられる性役割から解放される為には、「モテ」という価値観からの脱却が不可欠だ。 カップル文化の米国ではそれができない。まだできない...

          • 気に食わない奴を「非モテ」呼ばわりしてバカにしたいという欲望をフェミすら捨てられない時点で絵空事でしかない

          • 結局の所、ジェンダー……社会的に押し付けられる性役割から解放される為には、「モテ」という価値観からの脱却が不可欠だ。 人間には不可能。 ヴィーガンと同じで、実現可能性に...

    • 男は男らしさから降りてもいいんだよ だけど男は通報されても我慢するのが当然

    • 男が男らしさの重圧から解放されるために、女の方からまず変われというなら、変わってやろうじゃないか。 「女性はもっと、おとなしいタイプの男性を好きになろう!」なんて自...

    • すごくいいと思う。 看板付け替えただけとか何も変わらないとか言ってる人もいるけど、そもそも男らしさってのが正体不明。 「男らしいって何ですか?」って聞かれたら答えはだいぶ...

      • 男らしさという言葉に含まれる支配的・暴力的なニュアンスを消して行く 旧来のジェンダーロールや伝統から自分に都合のいい部分だけしれっとつまみ食いしようとしているだけのこ...

        • これ系のトラバ大量についてるけど、暴力的でありたい理由はなぜ? 男が失いたくない「従来の男らしさ」ってなんなのか教えてくれないか? 暴力自慢やヤった女の数で同性相手にマウ...

          • 求めているのは女の方でしょう、これからも言葉を変えつつ男の力そのものには頼り続ける気マンマンでしょうが そして力のない男は今まで通り相手にしないし、相手にする価値もない...

          • 暴力的でありたいというよりは「社会的強者でありたい」という言葉の方がより正確。 まあ社会的強者であることの源泉=暴力だと解釈してもいいけど。 暴力とは無縁の存在に思える政...

            • 「ありたい」なんて言葉が出るあたり、理解が足りてない 男は「ありたい」んじゃないぞ。そうあることによって選ばれるためにそうあろうとしてるだけだ。 つまり、すべては女の選...

            • ありたくないから男は求められるジェンダーロールを「暴力」とネガティブに表現するんだぞ

          • 例えば君は以下のような男を選ぶのかね。マッチョ思想でもない、「男らしさ」を捨てた男だが。 ・電車内での痴漢は見ないフリ。無関係だから。 ・デートコースを全部考えてくれた...

            • だから「男も弱くていい」と口先だけでは言うけれど、その弱さを受け入れる存在が実際どこにもいないという悲しい結果になる

              • 受け入れる存在がいないならそんなキレイごとは空虚だ エマワトソンは実例をもって俺たちに示してくれた

                • ほんとこれ エマワトソン「男らしさ?捨てたきゃ捨てろ。でも捨てたお前は眼中にない」 でもわたしもこれと同じ意見だ

            • ・電車内での痴漢は見ないフリ。無関係だから。 これはいわゆる男らしい男でも大半がそうじゃないかね? 被害者が声を上げれば動く人もいるだろうけど。 知名横

              • 「声を上げたら助けてくれる」のはマッチョ思想の賜物やで それがなきゃ、誰もリスクの塊である存在に近寄るものか

            • 女好みの美少年・イケメンだったらいいんじゃないの。 結局フェミもルッキズムか!という話だけど。

              • でもそこでルッキズム振りかざすなら、君らなんで今まで他人の好みに散々ケチつけてきたのって話になんない?

                • 当の『フェミ』不在で話を進めるのは感心しないな

                  • 当事者が確実に負ける場を作ると逃げて成立しなくなるからな

                • なるよ。所詮はフェミも男を容姿で選ぶダブスタに過ぎなかったことが明らかになったから。

                • 女だけど他人の好みにケチつけるやつほんま許せんわ 他人の自由を制限するなら自分の自由を制限される覚悟でやれと

            • 最近は痴漢されてる人や倒れてる人を助けるのは女の方が多いし、 女の方がデートコース決めて割り勘提案するし、車の運転も女がするもんね。

              • 最近は痴漢されてる人や倒れてる人を助けるのは女の方が多いし、 迂闊に近寄って「痴漢」「metoo」されたら人生真っ暗だからな。 自業自得。 女の方がデートコース決めて割り勘...

            • それ男らしくないとかそういうレベルじゃなくて人間として魅力ないじゃん 女はそれをやってると言いたいんだろうけど男も女も関係なくそういう思い遣りのないない奴らはだめ、モテ...

              • でも女にはあれやそれがあるから、男が言い寄る限りにおいては受け身のお客様根性でも許されるわけじゃん 結局「男らしさ」を「人間としての魅力」と言い換えただけで、男に求める...

                • チンポが頭についてる奴からみるとそうなんだろうね

                  • な、自分のしてる押し付けを直視させられるとすぐそうやって逆切れするやろ? そういうとこやぞ

                    • ただのインセルじゃん

                      • な、自分のしてる押し付けを直視させられるとすぐそうやってレッテル貼りするやろ? そういうとこやぞ

                    • そういうとこやぞ増田やん 会えて嬉しい😃 あっ横です

              • はい、アウト。 「人間として魅力ない」「思い遣り」と言い換えて「男らしさ」を押し付けてるだけじゃん。

                • はい、バカ 思い遣りに性別はない

                  • はい、馬鹿 女がやってない「思いやり」を男にだけ押し付けてるんだから性別関係あるだろ

                    • 女は思い遣りやってないの!?!?!?!?ならどうやって友達作ってるの!?!?!

                      • 同性の間では表面上の「思いやり」で牽制しあってる 男性に対してはそれすらほとんどない

                    • ドッチモバカダヨ🤖

              • これについてるトラバ読むと、本当に「男らしさ」とかいう中身のない張りぼてに縋るしかない奴がいるんだ 人間の正の感情を全く理解してなくて、ただナメられないように攻撃的にな...

                • これについてるトラバ読むと、本当に「男らしさ」とかいう中身のない張りぼてに縋るしかない奴がいるんだ 人間の正の感情を全く理解してなくて、ただナメられないように攻撃的...

                  • 勝手に放棄してろよ

                    • 何も分かってないのに「捨てろすてろ」といったところで「俺は嫌なのさ」と言われるだけだってわからんのかね???

                • ナメられた男を女は選ばない 男はナメられないように生きるしかない この構造をいい加減分かれ

          • 男女平等の理念を求めておきながら、その一方で女は男に経済力や甲斐性を求めることの不当性を批判している。

          • 漫画家の根本敬のエッセイで、男らしさを 「マンモスを狩る行為」といってたことを思い出した。 現在は男に求められるのが金を稼いでる、オシャレ、仕事ができる、家事・子育てを...

            • 原始時代に食料を集めるのは主に女性の役割で、男性がマンモス狩るのは単なる遊びかつ狩りが成功するのは稀 &仮に狩れたとしても輸送手段も保存手段も何もないから持ち帰る事はな...

          • 単にナメられたくないだけだよ。 モテるモテないは生死に何ら関係しないが ナメられたら生きるのがしんどくなる。 ナメられまくってる女を見てみろよ、痴漢されたりぶつかられたり...

      • また、男らしさからの解放は男性の心理的な健康面から見てもメリットは有る。 自分の弱さを認めることは重要なことだが、男らしさがそれを妨害していることがある 「男らしさ」...

      • https://anond.hatelabo.jp/20190610092714を書いた者(男)です 今回は男らしさにこだわってると言うか囚われている方の面を全開にするので上記と矛盾の塊です 自分の精神保健の為に良くないこ...

    • 「男らしさ」は、男性自身にとっても大きな抑圧だったからいいことだと思う。 時代によっては、徴兵や納税の義務が男らしさの象徴だからね。 その時代は、女は基本的人権も男並みに...

      • ???「モテないのが苦しいなら解放されればいいんじゃないでしょうか」

        • しかしフェミは東大女子が男にモテないことと、女性差別の問題を同列に考えているよ。 誰とは言わないけど、東大入学式の祝辞という形でその持論を展開していたフェミがいるのも事...

      • しかし「男らしさを捨ててしまうと女からモテなくなるのではないか」という恐怖感が存在していることも事実。 恐怖感ってか、事実だろ。 あの詐欺師、エマワトソンの事例からも明...

        • 女は「女らしい男」を本当に好きになってくれるのかな。

          • なってくれない。 それは歴史が証明してる

          • まあ待て 『男らしさ』を捨てるってことは当然『女らしさ』も捨てるってことだから、『女らしい男』なんて存在しないんだぞ

          • メンヘラっぽい男をガンガン釣ってる肉食女山ほどいると思うんだけど

        • おー怖い

    • 男でも嫌なものは嫌だと言える世の中になってきた。

      • なってないぞ 女性専用車両という男性差別を拒否したり、リスク要因でしかない女性へAED使用を拒否したら「女性差別」といわれ囲まれ殴られる

    • まあ「意味のわからん言葉は使わない」「具体的に言おう」というのは別にフェミニズムに限らず重要なことだね いいと思うよ

    • pomutsuka "でもそれじゃ女は寄ってこねーだろ!"←女が寄ってこないと駄目なのか?といつも思ってしまう(女は"男が寄ってこない"が一定のメリットになるので)。男性ジェンダーの"女が...

      • ところが当のフェミも気に食わない男に対して「そんなんだからモテねーんだよw」とマウンティングかましたい欲はなかなか捨てられないというね この呪いはどうやったら解けるので...

      • なお女様は反対する模様 という思い込みも謎だ。横だけど

        • 現状のエロ本やオタクカルチャーに対するフェミの焚書活動を見てもそんな寝言が出てくるのか? 恵まれない小児性愛者のための人形制作に対してフェミやイギリス人がなんて言った...

          • 「ヤバいCMをどこにでも垂れ流すな=焚書」へえ~~~

            • 「ヤバいCMをどこにでも垂れ流すな」レベルじゃないんだよなぁ キズナアイの件とかさあ

              • でもおまえ元サイト(NHK)みてないやん PCでぬるっと出てくるフローティング全身(中心点はふともも)のサイト設計とかいまどきないわ~

                • 「いまどきないわ~」ってお前の感想じゃん 嫌なら見るなよ

                  • はいはい二次元萌え絵を見れないと人権ナイナイね~ ボクチャンには抱きまくらをあげるから一生育児してる大人としゃべんないでね~

                    • 二次元絵を描くのも売るのも表現の自由だが? 自称「育児をしてる大人」こそ、がこっちにちょっかいかけてくるなよ 気に入らないものを見たくないなら壁の中にでも引きこもってろ

                    • 完全に捨て台詞やんけ

                    • やったー! ありがとー!

            • 「ヤバいCM」とか「ヤバい思想」とかを勝手に決めつけて、 「垂れ流すな」と火をつけて燃やすのを「焚書」といいます。 勉強になりましたね?

              • どこになんの火をつけてなにが燃やされたのかね また「俺がもやされちゃったZE★」か

                • オタクカルチャー、CM、Vtuber、その他諸々知らんとでも言うんだろうね そりゃ、フェミの悪行は死んでも見ない振りするんだろうけど

          • そりゃセックスロボットも公の場でそれ使ってセックスしてるのを大公開するなら批判されるだろうねえ 露出狂なのかな?

            • そりゃセックスロボットも公の場でそれ使ってセックスしてるのを大公開するなら批判されるだろうねえ 露出狂なのかな? お前、マジでなんも知らずに印象・妄想だけで語ってるん...

            • ヒンツ:性の解放

        • え?しないの?するだろ

      • セックスロボットは劣等感を掻き立てるだけ 呪いを解く方法などない。生物の性だから。 むしろ「"男が寄ってこない"が一定のメリットになる」こそが呪いだろ

        • 恋愛したり女を守ったりするの面倒(無理)、甲斐性もつの面倒(無理)、けど性欲はあるので諦められない勢多いと思うんだけどな

          • 恋愛したり女を守ったりするの面倒(無理)、甲斐性もつの面倒(無理)、けど性欲はあるので諦められない勢多いと思うんだけどな 多いよ。でも大抵は不本意ながらも諦めて代用...

        • セックスロボットは劣等感を掻き立てるだけ ビニール製のダッチワイフにはそんな印象を持ったけど、 2次元絵の描かれた抱き枕にはそうでもなかった。 たぶん、セックスロボット...

          • どんな出来のロボットでもそれが「ロボットである」って認識した時点で終わりだよ

            • ロボットが好き。 ロボットだから好き。 好きの対象が変わっていくんだ。 ロボットを好きになってしまえば、いくら相手がロボットだと分かったところで、 逆に魅力が増すだけじ...

              • ロボットを好きになってしまえば、いくら相手がロボットだと分かったところで、 逆に魅力が増すだけじゃなイカ。 机上の空論だよ 精神的ヴィーガンの戯言。 代用品はどこまで言...

    • やりたいなら勝手にやればいいのになんで「提案」すんのかね。 それが火種にしかならないという点も過去から学べるはずだけどなんでそこだけ無視する?

    • 目立つとか多いとか、誤解されたり初見だったりする男があなたの上をどれだけ通り過ぎていったの? そしてそれにそんな相手との距離の測り方は他のどんな人の知見になるの?

      • どれだけ通り過ぎていったと思う? 他のどんな人の知見になると思う?

    • ジェンダー論者はすぐこの点勘違いするんだけどさ。 「男らしい」がモテるから人々が男らしくなっていったのではなく、モテる要素をひとまとめにして「男らしい」と呼んでテンプレ...

    • 「フェミ」と最初に名乗ることで最初から喧嘩腰になる人の多さを、体験として初めて実感した。 フェミに虐げられてる人間に対して「フェミ」と名乗ったら、そりゃ喧嘩売ってるの...

      • 「一切(俺に)信用がないんだよ」の()内を省略しちゃうタイプがまたきた また「みんな」の権威をかりてヘイターがなんか申しております

        • 「一切(俺に)信用がないんだよ」であったとして何の問題が? つーか、フェミのウソに反抗してるのが俺一人だけだとでも言うのかねぇ。

    • ちなみに自分のネトウヨ度合いは、自民党を庇うような発言をしていたらそのうち「ネトウヨ」と呼ばれるようになったのでネトウヨと名乗っている程度。当然右派の代表面するつもり...

    • 奢り奢られ…とか、力仕事を押し付ける…とかそういう話ではなく、一番下のレイヤーにある「怒り以外の感情を封じてしまう」人が、悲しいときは悲しいと言えるようになるために、...

    • 追加からやっぱ男女ではなくて自分で精神的に大人になるしかないなと固く決心した。

    • 当然フェミ二ストの代表面するつもりは毛頭ない フェミニズムは「一人一派」なので、増田は増田流フェミニズムの代表として、その全ての言説を自分で背負わなきゃいけない。 「フ...

    • 元増田が絶妙にムカつくのはわかるけど、もう叩くのやめよう。「男らしい」という言葉を使うのをやめる、という行動自体は正しいんだから。「今更その程度?」とか思っても仕方な...

      • 「男らしい」という言葉を使うのをやめる、という行動自体は正しいんだから。 正しくないぞ。全く正しくない。 「『男らしさ』という言葉を使わず、その中に入ってる都合のいい部...

      • そりゃ満足はしないけど、お為ごかしの大嘘つきに比べればいくらかマシではあるね

      • 正しいっていう言葉を使うならお前も同じ穴の狢やん

    • 追記の蛇足 「フェミ」と最初に名乗ることで最初から喧嘩腰になる人の多さを、体験として初めて実感した。 ちなみに自分のフェミ度合いは、性犯罪の被害者を庇うような発言を...

      • どこがヒューマニストなんだよ ミサンドリストの間違いだろ

    • 期せずして男らしさから下りてる非モテやオタクをフェミニストは称賛するべきですよ。現実は逆ですけどね。

      • 「オタクちゃんそこどいて!マッチョを殺せない!」みたいなやつじゃねえの なお横

      • 二次元にだけ耽溺するオタクなんて この世で最も性加害者から縁遠い男性の一つだろうにねえ。

      • 別に賞賛すべき理由はないやろ 男らしくない男が良い、ってただのジェンダーロールの逆転やん。

        • そういうインセンティブがないのに、「降りろ」っていうのかい?

        • てか「男らしくない男」としてジャニーズ持ち出してくるのも大概おかしいよね ファンが女だからフェミもつつかないけど、まさしく家父長制の申し子みたいな存在じゃん彼ら

    • 結局、男らしさがあってもなくても地獄だってのは分かった

    • いくらジェンダーフリー主義者の男女だろうと、結局「奢ってくれる男」「おいしい料理作ってくれる女」がいいんだろ そんで、「奢ってくれる女」「おいしい料理作ってくれる男」も...

    • 女が下方婚しないのも個人の自由なので何も言わないわけですよね。

    • ありがとう。それを宣言して周知してくれた努力と勇気に感謝です。

    • 増田にはわりと共感するけど、このブコメ 少なくとも結婚会見での山ちゃんの「男らしい」という評価は、ルックスは関係ないと思う。会見という場を設けてどんな質問にも真摯に応...

      • 精神力は体力に依存する スポーツ選手がけがをして障害を残したり病気になったとたん雑魚になる現実が精神を鍛えられないことを証明する

    • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 1 2566 料理家のアメ横(御徒町)買い出し指南 12/28 2 7 1681 何がしたいの...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん