2019-04-04

anond:20190404135413

学びから始める時はキッチリした言語を選ぶべきだとは思うのだけど、

必要に迫られてとりあえず何か作らないといけなくなった時に PHP を選ぶと何かと選択肢が多くて助かるというのがある。

記事への反応 -
  • こうすればプログラミング覚えられるよ【随時追記】

    プログラマじゃないけどプログラミング完全に理解した()おばさんが理解してる基礎知識書くよ。 (追記 この文章はプログラミングの勉強をしたいけどその周辺にある基礎知識になか...

    • anond:20190404034812

      目的がプログラミングで食っていくことで 仕事の中身が良いものか悪いものかを問わないんであれば どれだけディスられてようとJavaとかPHPが悪い選択肢だとは思わないけどな

      • anond:20190404131849

        結局はJavaやPHPを使うにしても、最初に取り組む言語としては、どうなんでしょ。 Javaは複雑すぎない? PHPはいいかげんというか融通無碍すぎない?

        • anond:20190404133151

          PHPこそ初心者向けだと思うけどね。 言語の寛容さだけが初心者の命を救う。

          • anond:20190404133703

            とっつきやすい点は初心者に向いているかも知れないけれど、その寛容さが後々アダになってこないかなあ。 むしろ最初はシンプルだけどキッチリした言語の方が良さそう。

            • anond:20190404135413

              学びから始める時はキッチリした言語を選ぶべきだとは思うのだけど、 必要に迫られてとりあえず何か作らないといけなくなった時に PHP を選ぶと何かと選択肢が多くて助かるというの...

              • anond:20190404160826

                確かに。その点は大きな利点。 てことは、まずはPHPでプログラミングにとりかかってみて、次にPythonあたりでキッチリしたプログラミングを学ぶ、みたいなのが初心者にはいいのかな...

          • anond:20190404133703

            言語の寛容さだけが初心者の命を救う。 それって、初心者が何かを作ろうとする場合のことでは? 仕事にせよ趣味にせよ。 逆に、学習過程では不寛容というかキッチリした言語の...

        • anond:20190404133151

          よくよく考えてみると自分が最初にやった言語が思い出せない・・・ Javaは複雑だから初学者がいきなりやっても意味不明で挫折するかもしれないけど あれぐらいお堅い方がお行儀の良...

          • anond:20190404133902

            お行儀の良いプログラマーになるのかも。 / そこでPascalですよ (^.^)

            • anond:20190404140133

              どんなプログラミング言語でもいいけど、 間違って書いた時に、そこ間違ってますよって 指摘してくれる言語がいいよね。 でもそう言われるたびに・・間違ってるって分かってんな...

              • anond:20190404164331

                Pascalはシンプルな上に間違いを指摘してくれるので、お行儀のよいプログラミングのお作法を身につけやすいから初心者向けだけれど、その反面、融通がきかないので、実務畑ではマイ...

              • anond:20190404164331

                「間違ってるよ」って言うか「そんな書き方許可してないよ」の方が近いかな。

              • anond:20190404164331

                Cなんかは融通がききすぎで、コンパイラが何でも通しちゃうからね。 ま、最近はコーディング規約で縛る方向でツールなんかも使われてるようだけど。

        • anond:20190404133151

          最初はアセンブラでCPUが何してるかを知ったほうがいいと思ってるが同意を得られた事はない

          • anond:20190404135357

            それは最初じゃなくて三番めくらいがいいのでは? 最初はPythonとかで、二番目がCあたりで。

          • anond:20190404135357

            アプリ屋ならアセンブラなんて知らなくても何とでもなる 組み込み屋ならアセンブラも必要だろうってだけの話でしょ 分野によるよ

            • anond:20190404162740

              でも、アセンブリ言語のさわりだけでも知っていると、CPUの構造や働きについて勘が働きやすいし、何か一つをかじっておくとよくない? GCとかヒープとかなんとか。 今ならH8とかARMと...

              • anond:20190404163309

                いやぁ・・・CPUの作り方から学んだほうがいいんじゃね? http://xyama.sakura.ne.jp/hp/4bitCPU_TD4.html 秋葉原で材料買ってきたら作れるみたいよ?

              • anond:20190404163309

                工業高校電子科出なのでそれは知っているが、最初にそれを知ったほうがいいという意見には同意しないなあ。 知ってどうするの。 コンピュータで作業の自動化をさせたい、というビジ...

                • anond:20190404165512

                  いやいや、アセンブラを学ぶのに半加算器の知識は不要でしょw というか、論理回路の知識すら要らない。せいぜいBooleanくらいでじゅうぶん。 知っていると便利なのは、ALUとか、レ...

                  • anond:20190404223608

                    きっと世代によって意見が変わってくるってことだよね。 おじさんの時代は論理回路から入るのが当たり前の時代だったしTTLで回路組んで試したりしてた。 君の時代ではもうそんなこと...

                    • anond:20190405072303

                      きっと世代によって意見が変わってくるってことだよね。 / 違います。文脈をちゃんと読んで欲しい。 今の時代にアセンブラを学ぶのに半加算器の知識は不要でしょうという話。 ...

                      • anond:20190405235614

                        今の時代にアセンブラを学ぶのに半加算器の知識は不要でしょうという話。 そうなんだよ。それと同じように、 今の時代に『プログラム言語』を学ぶのに『アセンブリ言語』の知識は...

                      • anond:20190405235614

                        いやいや、アセンブラを学ぶのに半加算器の知識は不要でしょw って書いた人? いや、そちらの話の方が違和感あるよ。 違います。文脈をちゃんと読んで欲しい。 今の時代にアセ...

              • anond:20190404163309

                自分も 8080 ハンドアセンブルの時代から触っているが、現代は覚えることがたくさんありすぎてあの頃のようにいかないと思ってるよ。 自身が学習すべき範囲は厳選しないと、新しい技...

                • anond:20190404171054

                  「コンピュータシステムの理論と実装 ―モダンなコンピュータの作り方」 という名著がございまして、これ1冊読んでおくだけでも十分ですわ。

        • anond:20190404133151

          Javaの何が複雑?単純だと思うけどな。流行ってことをやろうとすると複雑になるが元増田が想定しいそうな人ならそこまで行かない。

          • anond:20190404205605

            根拠はないけどJava叩いておけばわかってる感出るから

            • anond:20190404210019

              でも、著名なプログラマーでも、最初の言語としてはJavaは向いてないと言う人おおいよ。

          • anond:20190404205605

            そこまで行かなくても、とにかく何かできてしまうというのは却って混乱しやすくはないか? シンプルで縛りの多い言語の方が間違いたくても間違えられないみたいな面があるので。 ...

      • anond:20190404131849

        たしかに仕事は沢山あるが、正直レガシーな言語なので、あくまでステップアップして別言語に乗り換える事を前提として頂きたい所存。 そもそも職業プログラマーやるなら複数言語操...

        • anond:20190404132317

          職業プログラマーは広く浅くを心がけつつ少しだけ得意分野があればええからな

    • anond:20190404034812

      おばさんとセックスしたいです

    • anond:20190404034812

      やりたいことを一つ一つ順番通りにやっていく それの繰り返しただそれだけ

    • anond:20190404034812

      つ こぶ茶

    • anond:20190404034812

      「随時追記」とある。これゴールとしてどこまでを目指しているのか...というか対象読者層がよくわからん。 対象読者層を冒頭に明示したほうがよくない?

      • anond:20190404125838

        随時更新=見る価値なしは等価

      • anond:20190404125838

        想定読者はプログラミングの勉強をしたいけど周辺知識が抜けていたりする人向けかな。 ここら辺覚えておくと後々つまづかなさそうと言うか応用が利きそうという感じのことを書いて...

        • anond:20190404131843

          対象読者というのは、プロのプログラマーを目指すような人たちなのか、そうではないけど理工系でC/C++プログラミング必須の人たちなのか、あるいはRとPythonだとかMATLABあたりを使い倒...

          • anond:20190405071413

            このおばさんは多分「Web系」という言葉すら知らないと思うよ。 だって、自分が勉強したのがweb系のプログラミングだけで、それ以外のプログラミングの世界は知らないようだから。 ...

    • anond:20190404034812

      初心者が最初に取り組む言語としては、最近はPythonが良いのでは? とっつきやすい上に強力で、Pythonだけで相当高度なことまで実現できるし、わかりやすい入門書や教科書や参考書がた...

      • anond:20190404130259

        めんどくせえ 普通にぱいちょんから始めるわ

        • anond:20190404130740

          まあ、普通はそうでしょうね。 一番手っ取り早いし、先々の応用も利くし。

      • anond:20190404130259

        Pythonは拡張性がありすぎるからなあ。 外部ライブラリが果てしなくあり、似たような機能を実現する方法が複数あるので、本によって書いてあることが違ったりする。 逆説的ではあるが...

        • anond:20190405084225

          Pythonは拡張性がありすぎるからなあ。 外部ライブラリが果てしなくあり、  ← それはPythonに限ったことじゃないでしょ。JavaでもRubyでもPerlでもCでも同様。主要言語はほぼそうでし...

    • anond:20190404034812

      Javaはやめとけ、ってのは同意。だけど、Javaも手続き型言語だぞ、と訂正は付け加えておくとく。 オブジェクト指向と手続き型はセットでサポートしとる言語がほとんどじゃ。

      • anond:20190404131646

        Javaはmainメソッドすら何かのクラス内に書かなくてはならないからオブジェクト指向的にしか書けないと表現したよ。

        • anond:20190404132517

          専門用語は元来の意味(広義のもの)を使うのがベストだと思うのよ。

      • anond:20190404131646

        チューリング完全の言語で、手続き型のパラダイムを含まない言語なんてそうそう無いだろ。 SQLとかのドメイン固有言語でならあるけど、それを「プログラミングを覚える」の文脈で扱...

      • anond:20190404131646

        これホント同意、「オブジェクト指向」に入門したいと思うまではJavaやC#のコードを見せちゃならんと思う

        • anond:20190404171222

          となると、オブジェクト指向以前の言語で入門ということか。 やっぱりCかPascalあたり?

          • anond:20190404174248

            いやあ、タイムラインで限定しなくても;; PHPやJavascriptみたいな、オブジェクト指向の記述形式無しにロジックが書ければいいじゃない 初心者にクラスの概念は冗長すぎる

          • anond:20190404174248

            プログラミングのプロになるつもりなら、Pascal → C → Python → Java あたりでどう? 俺は今でも Pascal のシンプルさと一貫性と融通のきかなさ(良い意味で)は初心者にうってつけだと思...

      • anond:20190404131646

        プロになるなら、Javaはライセンスコストの兼ね合いも出てきたなあ。

    • anond:20190404034812

      「色が変わるまで」「しんなり」を数値化するのもプログラミングだったりする。

    • anond:20190404034812

      >>なんで増田の都合上半角がダメなのか、そのうち想像できるようになろう。 こういう煽りは別に必要ないですよね? これだけ長文なら関数のあたりでサブルーチン(GOSUB)のこと...

      • anond:20190404134108

        横だけど、GOSUBって何ですかあ〜?

        • anond:20190404135821

          おじいちゃん、ご飯できたよ

        • anond:20190404135821

          GOSUBというと、何かの古代言語で使われていたような気が..... Fortranだっけ? サブルーチンとか言ってるし.....。

      • anond:20190404134108

        煽りに聞こえてたなら申し訳ない。確かに余計なことを書いたけど、ユーザからの入力を受け付けるシステム(ここでは増田)ではコマンドに使われるような記号は安全のためエスケー...

        • anond:20190404140637

          全体的に「解説」というよりは「注意事項」を重視してるっぽいですね。 「この注意事項をみんなに伝えなければならない」という使命感を感じます。 解説を重視するのなら説明する...

          • anond:20190405062220

            まず一番最初は「GOTO」を説明しましょう  ← って、オイオイ、何が悲しゅうて今時BASICなんかの勉強せなあかんねんw 「GOTO文有害論」(Go To Statement Considered Harmful) から半世紀以上、...

            • anond:20190405094559

              今でもwebプログラムはredirectで飛ばしてるだけだからgotoと変わらないよ

            • anond:20190405094559

              でもGOTOは不思議とみんな知ってますよね? GOTOを実際に使う機会はなくとも知っておくに越したことはないと思うのですが。 あなたもそうですがGOTOを知っていた上で微妙だと思っている...

              • anond:20190405101058

                あなたもそうですがGOTOを知っていた上で微妙だと思っているわけです。  ← いやいやw それは40年くらい前にBASIC言語でプログラミングしてた頃の話w その後、月刊ASCIIとかの雑誌で...

          • anond:20190405062220

            そのレベルでBASICを教えるのは、どちらかというと本格的プログラミング入門以前というか、プログラミングに関心はあるけど勉強を始める前にどういう感じのものなのか覗いて見たいと...

            • anond:20190405095246

              全く未経験の中高生あたり向けのプログラミング紹介講座 まさにその通りですが、逆に元増田がどこを目指しているのか……。 (勘で言えばWEB系っぽいですが)

    • anond:20190404034812

      追記いっぱいしてくれてるけど、おばさんは暇なの?

    • anond:20190404034812

      このゴミみたいな文章みて確信した 「女性は生まれつき技術者に向いていない」というグーグル社員の主張は正しかったんだと

    • プログラミング関係の記事をいくつか見て、徒然なるままに感想など

      私はこうしてGoogleに入った (K) · GitHub http://b.hatena.ne.jp/entry/s/gist.github.com/keihayashi/56a861b8f10848ecd0ddcdf700c35ec9 東大医学部卒の女性がアメリカでGoogleに就職したレポート。 高学歴の特徴は「答...

    • プログラミングを"覚える"とか言ってる時点でアホ

      日本語話すのに辞書丸暗記しろといってるようなもん 最低限のコストで目標達成できない奴は馬鹿だから死んだほうがいい https://anond.hatelabo.jp/20190404034812

    • anond:20190404034812

      意識高いM1院生がB4向けに調子に乗って書いたようなゴミ文章。うわあ…としか。

    • anond:20190404034812

      >macOSXはLinux 厳密には違います。mac の採用しているOSは FreeBSD系列ですが「LinuxのひとつであるFreeBSD」は本当か - Qiita を参考にしてもらえばわかるように、微妙に違います。実際 GNU-coreuti...

    • anond:20190404034812

      「ハッカーになろう」 (How To Become A Hacker)と内容は大して変わらないぐらいじゃない? あれを大学の先輩に薦められて、なんか屈折したウインドウズ観が出来たわ...。 つか、こういう類...

      • anond:20190404201516

        こういう類いの文章こそ、車輪の再発明ではないのかな。  というのは全くその通りかと。もっとよくまとまった文章があちこちにありそう。

      • anond:20190404201516

        その文章を見ると、Eric Raymond氏も最初に学ぶ言語としてはPythonが良くてJavaは薦められないとの意見ですね。で結局はCも学ぶ必要があると。

        • anond:20190406055748

          今ほど機械学習やデータサイエンス系のライブラリーが豊富って視点から、pythonが注目を浴びてなかった時の話ではある。LipsもCもって、ついていける人って極一握りだとは思う。日本人...

    • anond:20190404034812

      完全に理解した() とか行頭に書く人並みの文章だった。おつかれさん。

    • anond:20190404034812

      オブジェクト指向と手続き型って排他な概念じゃないんだけどな

      • anond:20190404205751

        とは言え、同時並行で両方の概念を学んでいくのは効率が悪くないかい?

    • anond:20190404034812

      とりあえず Unity インストールして適当なアプリなりゲームなり作ってプログラミングに興味があるようだったらもっと深いところリサーチしたり他の言語覚えればいい。アプローチが遠...

    • anond:20190404034812

      プログラミングを勉強してみたくてドットインストールでじゃばすくりぷととかhtmlとかcっsとか一通りやったけど、結局それを活かす場がないと身に着けた端から忘れていくか...

      • anond:20190405003327

        HTML、CSS、JSを勉強したらWebサイトが作れるから、Webサイトを作れば無駄にならないと思います。 何かやりたいことや興味のあることはないの?

    • anond:20190404034812

      JavaScriptが一番いいと思う。黒い画面なんか使わずとも今開いてるブラウザで遊べる

      • anond:20190405012348

        そういう声は割とよく聞く。確かに環境構築で苦労しなくてよい点は大きい。

    • anond:20190404034812

      さて突っ込むか… ボロンッ

    • anond:20190404034812

      こんなんがホッテントリするってことはみんなプログラミング覚えたいの?もしくは誰かに覚えてもらいたいの?

    • anond:20190404034812

      アラフォー女プログラマだけど長くて読めない。論点まとめて欲しい。 黒い画面を使いこなせばプログラミングできる点は同意。問題は何て打ち込んだらいいのか素人は見当もつかない...

    • プログラミング学習の改善案

      この増田は参考にできる部分があった。投稿ありがとう。 クソ簡単にプログラミング学習について書く https://anond.hatelabo.jp/20190405013056 こうすればプログラミング覚えられるよ【随時追...

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