2019-02-09

anond:20190208134100

まず早い段階で倫理道徳面を言葉理解できる子とできない子の差はある

客観的想像力を働かせる事ができない子にも感情面に訴えかける事でそれを自分に関わる問題として自ら行動を制御させる事はできる

野菜食べなきゃおっきくなれないよ、そんなじゃサンタさん来ないよとかはそれ

それでも感情支配され自分でもよく分からなくなってる子とか分かってるけど構ってもらうためだとか別の要因でわざと困らせるようやる子もいる

別に特にやりたくもないし困らせる気もないけど友達と同じ行動を取りたいだけの子もいる

何も考えずテレビで見たのをマネする事に力を傾けたいだけの子もいる

言葉で分からせるためには分からせるための言語理解共感性の下地を作る事が必要だし

下地があってもかまって欲しい子に行動の倫理性を説いてそれを理解させたとしても問題解決しないし場合によっては悪化する

子供のその言動がどこから来るものかの理解が親にも必要でそれでアプローチも変える必要があって

またなぜそれがいけないか客観的正当性言語化と更にそれを言葉で分からせるための子供の立場での主観的発想と表現必要

それが子供社会経験の土壌として外からの影響に対しての取捨選択筋道になっていくんだけど

言葉で分からせる、をただ単に口で伝えるそれだけだと定義するから子供は言ってもわからないでしょ、となる

叱る時手を出すのはそれらの親側の言語化や親自身共感性や社会への倫理観、道徳観の客観的理解の有無も含め、全部すっ飛ばし言葉共感を誘う技術もそれを考える事もしなくても、もしくは出来なくても手っ取り早く動物なすり込みとしてネズミ電流と同じように誰でも容易にできるものから安易に使われて来た部分はあるのかなと思う

少なくとも仮に百歩譲って体罰正当化するなら最低限事前にルールと罰を提示する事と罰として判決理由のような改めてのそこに至った客観的正当性を伴う理由提示必要だろうけどそれさえないただ単に大人側が物事簡単に治めるための手を抜くためのツールとしている場合それは文字通りパブロフの犬のような反射に任せた思考停止しかないし現状の運用としてはそちらに寄っているように見えるからその理不尽さに反発の声があがるようになっているのは当然の事のように思う

感情的にどうにもできない子供へ手をあげて言う事を聞くよう仕向けるのも躾ではなく多くがその実単なる言動の抑止の手段まりになっていてネズミと同じく反復する事での反射的な学習方法とするならそこに論理への理解はないので結局は少し状況が変わるだけでまた新たな学習必要になり効率学習させる側の負担の面でも本人の負担の面でもいいやり方とは言えないと思う

ただでも思春期には感情面が肥大化して世界も広がって当人でさえ自分で舵取りが難しくなるのに下地も土壌もなく判断基準が作れない、作られないまま外の色んなものに触れて影響を受ける事になってそれが反社会的ものだとしたらそれが親にとってもぐら叩きでいたちごっこのようになってしまうのは目に見えているわけだし

そうなったらもう最悪祈るしかないわけで

でも現実親の余裕や知識技術平等であるわけもなく、その差をある程度是正するための幼児学校教育であり、だからこそ教育の場での安易体罰本末転倒で許容されるべきではないんだと思う

あと躾がなってない、は言う人間自覚してるかどうかは知らないけどおおよそその幼児からの土壌の有無、またはそこを怠りその後も相対的に結果が出せていないその事を言われていて躾が出来ない状況をそもそも何で作ったのかという過程への親の怠慢を責める意のもので、その上での体罰による躾と口で伝わらず放置するしかない状況との選択理解価値観下地作りを出来なかったという前提による同グループの中の異なった結果でしかないんだけど、それは言ってしまえば過去に遡らなければ現状どうにもならない事なのでそれを責めるのは人としてどうかと思うから無視すればいいだけだと思う

理解を深めさせる過程の年齢の子に躾がなってないとか面と向かって言ってくるやつはただの何も分かってないクソだからクソの意見なんて無視すればいいだけだと思う

そういう親を無理に責めて暗に子供を制させるよう向ける状況が子供のための教育や躾という意識の枠をこえた不必要公益意識からの焦りによる体罰を生んでいるんだと思う

子供特に幼児の子倫理道徳面での理解必要とされるのは愛情だけでも言葉にする事自体でもなく大人側の徹底的な感情をも含めた論理的思考と計画性を伴ったアプローチ技術とその体系化でしかないし、それが圧倒的に足りてないと思う

そしてその事はセーフティーネットである教育現場への負担としても影響してると思う

この前夕方ニュースかで学童保育の話をやってて子供が泣いてて、それはじゃんけんで勝った方が何かの遊びを出来るって双方ルール理解した上でやった結果で負けた子は悔しかたか思い通りに行かなくて腹が立ったか感情的に抑えられなかったみたいなんだけどそれを忙しそうにしてた大人が勝った子に相手の子が泣いてる事を理由に謝らせてて

一定の体系化と周知は親のためにも子供のためにも現状色んな過程に触れる機会がない、なかった子供に対してのケアとしてもやっぱり必要な事だと思う

親も子供と一緒に親になっていく、親として学びながら、なんていうけどそれは親の情緒面だけの話にすべきだと思う


個人的には幼児の子に手をあげるのは知識以前の大人側の甘さや過信も一因としてあるんじゃないかと思う

子供に対する甘さじゃなく自分に対する、また認識に対する甘さ

何で自分の望みや言葉をただ自分価値観で口に出すだけで自分経験の何十分の一も生きてない存在に通じるなんて甘い考えを持ってるのかと思う

同じ年齢の常識を共有する相手だって通じるとは限らないのに

言語の壁に対してどうして分からないのって叫ぶようなものだし、そういうものだと分かってれば少なくとも通じない事に苛立つ意味の無さは理解できるはずだし、それを手出して事を済ませようとする傲慢さや安易さも分かるはずで

分かってても皆が英会話習う時間お金も余裕もあるわけじゃないように完全な対策を求めるのは酷だってのも分かるけど端から舐めてかかってるようにも見える事も多いし

それは先の親以外の周りの大人もだけど子供という一人の存在に相対するための認識が甘すぎると思う

本当に違う世界の生き物相手にするくらいの心意気でやってもまだ足りないくらいのとこあるのに

から最低限でも知識情報有用指標の共有が求められるんだけど



長いな

記事への反応 -
  • よく躾でさ…?

    言葉で言えばわかるという人がいるけどさ、散々言葉で言って分からんのに言葉で続ける意味ある? 過度すぎるのはいけないにしても、子供を叱る時に手を出すのは必要だと思うんだけ...

    • anond:20190208134100

      まず早い段階で倫理や道徳面を言葉で理解できる子とできない子の差はある 客観的な想像力を働かせる事ができない子にも感情面に訴えかける事でそれを自分に関わる問題として自ら行...

      • anond:20190209022814

        苦しんでいても手を差し伸べられた経験がない子供は他人を保護する概念がひいきにしか見えないし 絶対強者から放たれる愛の無知は暴力でしかない

        • anond:20190209023054

          長いから読んでないけど シンプルに発達障がいかCU特性を疑う ほいで専門機関行く

      • anond:20190209022814

        長い 3文字で

    • anond:20190208134100

      殴られたら痛いって分からないまま成長したら 大変なことになりそうだもんな。 兄弟いるならまだしも、居なかったら大変だ。

      • anond:20190208134203

        それは殴る側の言い訳っぽい。 痛みを経験させる為に学校で武道とかやるんじゃない。 それで足りないと思うなら別途格闘技の教室にでも体験入会させたらいいんじゃない。

      • anond:20190208134203

        その理屈で行くと交通ルールを守らせるためには車にひかれる痛みを全員に覚えさせないといけないな

        • anond:20190209091947

          新幹線の傍にしゃがませる新人研修思い出した

        • anond:20190209091947

          こんなこと書いてたら自分がひかれたわ 足すりむいただけで済んだけど痛いよ 交通ルールはちゃんと守ってたのにこの仕打ち もう守ってなんかやるもんか

    • anond:20190208134100

      何を言っても聞く耳をもちません。 これはどうやって確認したの? 自分の言い方に問題があるだけの可能性は?

    • anond:20190208134100

      殴って言う事聞かせるのは、子の方が身体的に強い歳になったら通用しないと思うんだけど。

      • anond:20190208134415

        それは鍛え方が甘いからだぞ  貴乃花や長島一茂が息子に負けると思うか?おーん?

    • anond:20190208134100

      なんで殴ればわかってもらえるという幻想抱いちゃうの?

      • anond:20190208134654

        ×殴ればわかる ○「わかったよ・・」と涙目になるまで殴る

      • https://anond.hatelabo.jp/20190208134654

        理解する気のない相手に理解を求めるのは馬鹿のすること 例えば北朝鮮は話し合う態度を取るだけで結局すぐに約束を破って核開発を行うが、 お前はあんな連中相手に「はなしあおうよ...

        • anond:20190208164817

          核開発して脅して核攻撃すれば全て解決すると思ってるほうがよっぽど頭ん中お花畑っていうか幼稚園児の発想だろ。 そういう考えを吹聴するのが一番世間体がいいって風潮もガチで日...

          • anond:20190209104355

            北朝鮮の頭の中はお花畑、ということか で、頭の中お花畑と話し合って解決しろ、と 出資者は無理難題をおっしゃる

            • anond:20190209104659

              北朝鮮の政治体制が羨ましいって言いたいんだなということだけはわかったけどそれ以外はよくわからんかった。ごめん

              • anond:20190209104917

                そりゃあ万事自分の言う通り思う通りにしてくれるなら、独裁でもなんでも構わないに決まってるでしょうに みんな本音はそれでしょう?

                • anond:20190209105035

                  そうそう、人権とのバランスって捉え方の人が多いけど本質は全然違って、効果があるなら体罰もやればいいわけ。ないから問題なの。

                  • anond:20190209115000

                    じゃあなんで日大アメフト部は強いの?

                    • anond:20190209115052

                      もともと強い人を集めてるだけで中で強くなるわけではないのだ 現役優等生が予備校に無料で入れるようなものだな

                    • anond:20190209115052

                      体罰信奉派の🍤ない話が無限に始まっててワロタ

                  • anond:20190209115000

                    サリンをまいたオウムが強くなったか 一斉捜索されて風前の灯にならなかったか

                    • anond:20190209115137

                      オウムは暴力で破壊されただけで改心してはいないだろ、警察が突然消滅すればまた企むぞ

                • anond:20190209105035

                  今の政権が何年も安泰な理由はこれだったのか

          • https://anond.hatelabo.jp/20190209104355

            反論が出来ないから本題と無関係な例え話に突っかかるのねwww 「話す気のない相手に話し合いを求めても無意味」という部分に早く反論してみろよw

          • anond:20190209104355

            日本は無条件降伏して投げ出すから間違いなのであって 本当に暴力一本で貫けるなら弱かろうと皆が尊敬する

      • anond:20190208134654

        殴ったら気持ちいいじゃん? 気持ちよかったら相手が分かったかどうかとかどうでもよくなるじゃん? そういうことよ

        • anond:20190208212054

          殴ることで全てどうでも良くなるのか なるほど盲点だった

    • anond:20190208134100

      まず君が許容範囲と思う「手を出す」の程度を具体的に示しなさいな。「手を出す=アザができるくらいの力加減で殴る」だったら賛同はできんな。 あと個人的に言って聞かせる時の...

      • anond:20190208135844

        行動主義心理学でpositive punishment(悪いことをした時に、罰を与える)には効果がないって言われてんだよね、ネズミに効果がないものがどうして人間に効くのか

        • anond:20190209113400

          心理学の実験て再現性ないやん

        • anond:20190209113400

          体罰が行き過ぎて指導者を恨んだり怯えさせたら信頼関係が崩れる コーチと生徒には信頼関係が必要 信頼関係の範囲内であれば、体罰もありだと思える が、そのさじ加減が難しい

    • anond:20190208134100

      何を言っても妻が言うことを聞かないから殴って従わせた。 という文章に拒否感があるなら、やっぱり子供にも手を出したらダメなんじゃない。

      • https://anond.hatelabo.jp/20190208140549

        何を言ってんだこのバカはw 大人と子供に期待される知能は異なるだろ 大人なら話せばわかる可能性のあるコトも子供相手なら通用しない場面があるだろ バカは例え話しなくていいよ バ...

    • anond:20190208134100

      昨日読んだタコ部屋の5ch(旧2ch)話は、怖かったな

    • anond:20190208134100

      まぁぶっ叩いてでも体に覚え込ませる。って場面はどこかにはあるのかもなぁ。 子ども育てたことないからわからないけど。 でもそれの効果が抜群だと、どんどん濫用したくなっちゃ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20190208134100

      マイマザーの方針は 言葉が通じないなら犬と同じだから 犬と同じしつけをする 犬は悪い事をしたら叩いてわからせるしかないだろ? だったが、俺は自分を立派な大人に育ったと思うよ

      • anond:20190208164111

        犬が喋った!

        • https://anond.hatelabo.jp/20190208211819

          必死に考えた煽りがそれかよカスニート

          • anond:20190209021410

            えー、でもそうだろ? 犬と同じ躾しかされずに育ったんなら犬だよ、どう考えても犬 犬とか猫の知能は人間でいうと3歳児くらいらしいから、そこで脳の成長止まってるってことじゃな...

            • anond:20190209091705

              指導者からみて指導対象がという事で犬なんでしょ 第三者が犬的扱いをされている指導対象者を社会的分類として犬にせよということじゃないでしょ 教育の指導者が教育方法として教育...

              • anond:20190209102701

                なるほどなあ 社会的には人間だけど、このお母さんから見れば犬であると つまりお母さんは人間を超越した存在なんだな なにそれこわい

                • anond:20190209113732

                  だから犬だって言ってないっていってるじゃん 犬と同じ方法が有効な種類のものだというわけで 犬をよろこばせるときよしよしなでなでをするというのと 彼女にあたまぽんぽんするの...

            • https://anond.hatelabo.jp/20190209091705

              「何も反論できないから煽って逃げます」まで読んだ

            • https://anond.hatelabo.jp/20190209091705

              反論が出来ないから本題と無関係な「犬」の部分に突っかかるのねwww 「話す気のない相手に話し合いを求めても無意味」という部分に早く反論してみろよw それが出来ないんでしょ? だ...

              • anond:20190209113553

                左翼、フェミ、ネトウヨ、ゲーム、オタク、KKO、リベラル。

      • anond:20190208164111

        犬も確か悪いことをしたときに名前を呼んで叩くと吠え癖がついて噛むだろ、悪いことをしたタイミングで認知するとそれが強化される

    • anond:20190208134100

      俺も体罰は賛成派。 ただし、体罰は3回目からで、最初の3回は 「あと3回繰り返したらブツよ?」 「あと2回繰り返したらブツよ?」 「あと1回繰り返したらブツよ?」 という警告に留め...

      • anond:20190208164244

        現行犯で確保して宣告する前提だと うちの弟と妹みたいに隠れて悪事するようになる、 保身のために他の兄弟になする、 ウソをつくようになる可能性はある 先天的に悪賢いというかズ...

        • anond:20190208201745

          親なら子供の嘘くらい見破れ 子供の嘘を見破れなくなったのなら、それは子供の成長か、お前の耄碌だから喜べ 子供の嘘ですら見破れないと思うなら、何をしても許す教育をしろ

          • anond:20190209010313

            何をしても許す教育の結果で低能ガキが増田に捕まらない程度の微妙なムカつく害を与えてきてもそんなこと言ってられんの?

            • anond:20190209011304

              子供に対して親は絶対者でなければならない 絶対者になれない程度の実力しか持たないなら、最初から絶対者であることから降りること 子供は勝手に察して優しく育ってくれる

          • https://anond.hatelabo.jp/20190209010313

            君は何も経験せずにインターネットで全てを知った気になってる馬鹿ですね そんな魔法使いみたいな事ができるわけ無いだろ

          • anond:20190209010313

            自分のウソが自分でわからない

    • https://anond.hatelabo.jp/20190208134100

      ブコメが「良い人アピール」をしたいやつらで溢れているww

    • anond:20190208134100

      家庭での体罰にはさほど反対ではないのだが 自分が親に殴られて言うこと聞いたかというと聞いたことない。 殴られるほど繰り返している、元増田が言っているような「聞く耳持ってな...

    • https://anond.hatelabo.jp/20190208134100

      こういうのを批判する人って「子供は大人と同等の知識と理解力を持っている」という前提で話してるから頭悪い人達だなと思うよ。 いくら話しても分からない、分かろうとしないって...

      • anond:20190208170939

        問題は話して分かるかどうかじゃなくて殴って分かるかだと思う。殴られて育った子は死ぬか隠れてやるだけで、つまり殴っても問題の行動が止まらないことはよく知られているので

        • anond:20190209113910

          俺は殴られて育ちました。 ○○してはいけないのは〇〇すると殴られるからだ で育ちました。 それが当たり前だから、あんたの言ってることが全然わかりません。

          • anond:20190209114623

            少なくとも言葉遣いはいくら殴られても身につかなかったんだね

          • anond:20190209114623

            要約「正しさはパンチで示せ

            • anond:20190209114935

              都度死ぬまで殴る蹴るの暴行を繰り返せば、暴行が続く間は抑止し続けられるというのは事実。でも暴行の止まるタイミングでまた始まるから、教育にはならないんだよね。

    • anond:20190208134100

      倫理観ではなく暴力と痛みで躾けられた人間は、他人より体力・権力を持って強くなった時点で倫理的に振る舞わなくなると思うんだが。 数十年前に校内暴力が多発したり、しっかり躾...

      • anond:20190208201908

        せいぜい富山交番や新幹線で暴れた事件程度のことしか起こせないだろ アスペでぼっちのゴミが出せる被害はたかが知れてる

    • マジレス anond:20190208134100

      発達障がい、中でもアスペやCU特性(Callous-Unemotional Traits:無感覚非感情的特徴)を疑い、専門の機関に足を運ぶ 例:国立の児童・思春期メンタルヘルス診療科(児童精神科) CU特性とは? ...

    • anond:20190208134100

      罰則や恐怖で縛る教育をすると 子供が怒られないことしか考えない指示待ち人間になる

    • anond:20190208134100

      何言っても聞く耳持たないってなんやねん。聞く耳を持たせることが出来ない自分の能力の無さから目を逸らすな

      • anond:20190209011903

        自分に子はいないけど言っても聞かない子なら外で何度も見るから 自分の能力のなさから~とか言われてもどうとも思わんわ。 走り回ったり往来の人に失礼なことを言ったりしてすぐ止...

    • anond:20190208134100

      自分の子供が大人になったときに正否がわかるよ

    • anond:20190208134100

      言葉で理解する人が全員なら基地問題とか起きないよね 土人と言われても自分らが悪いと反省せず ずるずる引きずられて連行されて初めて顧みる

    • anond:20190208134100

      子どもとの関係性が悪いと話聞いてもらえない 独善的な押し付けをする親は意外と多い 走るなとか騒ぐなと怒鳴られるだけでは理由が理解できないし 理由が理解できないけど怒ってる...

    • anond:20190208134100

      具体例を挙げれば、「もっといい言い方があるよ」というアドバイスができるかもしれないし または「ここまで言い方を工夫したのに、わからないのなら子供のほうが悪い、増田は悪...

    • anond:20190208134100

      体罰っていっても限度がある。昔からお尻ペンペンは定番だが、怪我の可能性がとても低く、痛いだけで済むからからそうなんであって、殴る蹴るは暴力だ。じゃあお尻ペンペンを法律...

    • anond:20190208134100

      手を出す前に大声で怒鳴りつければだいたいおとなしくなるだろ 「理解ある人ぶってる連中」はこれすらも虐待だとみなすだろうけど

    • anond:20190208134100

      躾と称して体に危害を加えるのは暴力でしかないことをお前が理解するまで殴り続けていい?

    • anond:20190208134100

      子供の年齢感がわからないな

    • anond:20190208134100

      見本を見せてやらせて褒めても次には忘れて、人や表現を変えて何度教えてもダメで 再度見本を見せたらやりもしないで無視したクズ50代新人は それまでの人生で一度くらい殴られて他...

    • anond:20190208134100

      これに対して綺麗事で返してる連中は 迷惑や危険のハードルがめちゃくちゃ高くて 子供が騒いでもホームの端で走り回ってても放置してるからそもそも叱っていないと考えたら納得がい...

    • anond:20190208134100

      >>それでも、言葉で注意すればわかってもらえるなんて幻想抱いちゃうの?<< 逆に、言葉で注意なんかされたことほとんどなかったし、そういう意味で意味がわからない。 この...

    • anond:20190208134100

      まず聞こうよ。子供の話を。他人の話を。 あなたの子供が人の話を聞かないとしたら、誰の真似をしてそうなったんだと思う? あなたには、まずそこのところの自覚が足りないよ。

      • anond:20190209104348

        聞く必要なんかない。 最初に殴る。 俺はそうやって育ってきた。

        • anond:20190209104454

          子供がほかの子を殴っていじめたと聞くと自分の始めたことが世界に広まってると心が震える 被害者にも誰かさらに弱いやつを殴ってほしい

      • anond:20190209104348

        でもキモくて金のないおっさんが貧困問題や差別問題を訴えていても話を聞かずに無視するのは問題ないんですよねわかります

    • anond:20190208134100

      子どもをぶっ壊す暴力と、痛みを与えるための暴力と、かるくぽんぽんと叩くのとか、 暴力って言ってもピンからキリまでグラデーションだよね。 暴力が必要派はどの程度の痛みを与え...

      • anond:20190209104703

        絶対的強者からくる暴力はポンポンでも屈辱的だよ 空手の先生みたいな絶対勝てない相手からビンタされて屈辱を感じないかね

        • https://anond.hatelabo.jp/20190209104759

          馬鹿が例え話すると分かりにくくなるだけだから 君は例え話をしない方がいい

          • anond:20190209113953

            暴力は常に強い 暴力OKなら引きこもりのアスペだって強者を殺せると暴走事故が証明した 健常者は障碍者に強いだけで軽自動車には弱い

            • anond:20190209114112

              ひきこもりのアスペは法の元には弱く、殺人によって社会の最最最最最最底辺となり、そして死刑になり、親族に多大な迷惑をかけ、自殺する者まで現れるというのに

    • anond:20190208134100

      この増田の言うこと聞きたいとは思わない人が多そう

    • anond:20190208134100

      何度言ってもダメだから叩くのは駄目だけど危険なことならしょうがないとか言ってるのを見たけど 何度言っても危険なことをするからついに叩いたってケースが理解できないのかよや...

    • anond:20190208134100

      体罰をするクズを殴って体罰をやめさせたい。これ冗談に聞こえるけど一周して割とマジで有効なのでは。

      • anond:20190209114231

        勝てないからそいつは自信たっぷりに殴るんだろ 腕力強者に勝つためにはいきなり洗米通しで刺すとかスクーターでぶつかるしかなくていずれも犯罪だ

      • anond:20190209114231

        それはあるな。他人を舐め腐った目つきをしたタヌキ面のジジイとかよくいる。一度ぐちゃぐちゃに腕をへし折った方が良さそう。

      • anond:20190209114231

        体罰経験量が増えるほど人間としてモラルが欠けやっていいこと悪いことの区別のつかない価値のない存在になっていくんだなあ

      • anond:20190209114231

        自分も体罰をされて育ったから体罰をするようになったのでは?という気もするが確かに腕力でねじ伏せ恐怖を覚えさせれば体罰をしないよう学習させることはできそう。体罰をする度...

    • anond:20190208134100

      体罰否定派の想定している「体罰が使用されるシチュエーション」っていうのは ・子どもに100点を取ってこいと言ったのに98点しか取れなかったので、ビクビクおどおどして謝る...

      • anond:20190209120657

        バイクに乗って爆音をまき散らしてる中学生をスルーして漢字テストで犬のはね方が違うと小学生を殴るのが体罰

      • anond:20190209120657

        私は子供が嫌いだ! 私は子供に生まれなくて、本当に良かった!

      • anond:20190209120657

        ずっといるんだ

    • anond:20190208134100

      つまり、増田は上司とか顧客に殴られてもよい、ということだよね? 老後に介護する子供や親族やヘルパーさんに殴られてもよい、ということだよね?

    • anond:20190208134100

      まずこの手の問題は日本人のような性格がひね曲がった民族には解決できない。 よって素直に欧米の白人教育学者様のお言葉を頂戴すべき。

    • anond:20190208134100

      奇麗事だらけのブコメやトラバで草

    • anond:20190208134100

      俺の親は手の甲を強めに叩いてたよ。彼らのルールは「頭は大事な部分なので絶対に叩いてはいけない」ということ。手を強めに叩くのはどうしても言うことを聞かない時だけ。少しの...

    • anond:20190208134100

      自分の親が自分を殴るのは、「嘘をついた時」だけだったから、当時も今もあれが躾の範疇を越えていたとは思わない。 体罰で批判されるべきなのは、命や後遺症の危険を考えず、冬に...

      • anond:20190209133503

        クビから上はもれなく脳や目、鼻、耳にダメージいくだろ

        • anond:20190209133735

          いや、文章じゃ後頭部しか書いてないけどその辺の安全考慮したって意味よ。っていうか頰ビンタが危ないなら安全な別なとこでも良いよ。 「全ての体罰にリスクがある」って言うんな...

          • anond:20190209134737

            「体罰正しい」とか言う謎の文章が。「その考えも正しい」の誤り。

      • anond:20190209133503

        増田でバカを晒すキチガイになっちゃったし躾は失敗だったってこったな

        • anond:20190209133855

          どの部分をバカでキチガイって言ってるのか分からないからもうちょっと詳しく

      • anond:20190209133503

        これが虐待の連鎖か

    • anond:20190208134100

      子供なんざ言葉で理解って基本しないじゃないかな 親や周りの姿勢で育っていくんじゃないかと 完全個人的な考えだけど躾で力を行使していいのは親だけだと思うよ そこに愛がありう...

      • anond:20190209140203

        でもキモくて金のないおっさんが日本の雇用制度から排除されているといった諸問題の現実を言葉で訴えても大人も聞きませんよね

        • anond:20190209140438

          ワイは聞くけどな

        • anond:20190209140438

          おっさんは子供じゃないので エビデンスとプレゼンがマトモじゃないと話は聞いてもらえないだろう

          • anond:20190209141010

            そのプロトコルを実施できない人が武装蜂起、集団自決、テロリズムといった行動に走らないよう 何か他のオプションを提示できないものですかね。

          • anond:20190209141010

            エビデンスがなくても話を聞いてもらっている人はたくさんいますよね?

            • anond:20190209141336

              まぁ純粋に「聞く」だけならタダだからな

              • anond:20190209141625

                キモくて金のないおっさんの話を聞かないという差別はコストの問題とは関係ないですよね

    • anond:20190208134100

      釣りは休日に限る。よく釣れる。

    • anond:20190208134100

      言葉が伝わんないのはあなたの言葉に説得力がないからだと思う。自分を棚にあげて物言ってるって子どもに思われてんだと思うよ。

    • anond:20190208134100

      おまえこそ凡庸な烏合のまさに一構成物だよ。子どもになんか言う前に自分を振り返れ。

      • anond:20190209152046

        おまえこそ凡庸な烏合のまさに一構成物だよ。増田になんか言う前に自分を振り返れ。

    • [教育] 体罰の適用範囲を検討

      最初は煽って遊ぼうかと思ったけど、死人が出てるのでマジレスにしとく。   子供の知性で分類 言葉が理解できる場合:言葉で淡々と道理を説明して、子供を納得させる。説明する側...

    • anond:20190208134100

      話ずれるかもしれないけど中学あたりから不登校で一度も働かずにいた30歳だったらぶん殴っていいと思う?

      • anond:20190209180930

        あなたはどう思う?

      • anond:20190209180930

        少なくとも日本の刑法に従うなら、それだけの理由で人を殴りつたら傷害罪になるよ。 たとえ親でもね。

    • anond:20190208134100

      繰り返し言って聞かせるとか言ってる連中が そこらにいる突発的に飛び出すようなクソガキを見かけたことなさそうなのが謎すぎる。 電車利用だって休日時には抑えのきかない危険なガ...

    • anond:20190208134100

      "子供の躾に効果てきめんなたった一つの方法"みたいなのは今のところ無い。 最低でも10種ぐらいのパターンに分けて、それぞれにおいて最適な方法を論じるしかない。 元増田はまず、...

    • anond:20190208134100

      躾の技術書がほしいよね。 雰囲気を楽しむような雑誌みたいな育児本でなく、ちゃんとした技術、手法が乗ってるやつ。

    • anond:20190208134100

      戦場にでも住んでるのかなあ

    • anond:20190208134100

      まずは話して、話してダメなら手を出して、とかな。 子育てはそんな簡単じゃないよ。 叩いて躾とか、叩いたくらいで言うこと聞くと思ってんの? 思考停止はお前の方だ。 昨日一発...

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