2019-01-21

anond:20190121094656

近代以降に文明が発展して、女がワリを食わなくてもまあまあなんとかなりそうになってきたから、女の人権って話が出てきたんだろう。家電があれば一日中家事をしてる必要はないんだから、そりゃ働きに出るし学校も行くわ、みたいな。

それこそ逆。

産業革命以後、女が自分収入を得ることになったから、女の権利が向上してきた。

先に「カネ」があって、その女が持っているカネに媚びる形で、権利付与されてきたという話。

記事への反応 -
  • anond:20190121092708

    それはどうかな? クジャクの羽が実利とは全く関係ないけど発達していったように、一見実利が無くても状況的に実利となる場合がある。 人間は言語を喋るし、「誠実」←カッコツキ...

    • anond:20190121093725

      男女平等社会自体が存続できないって話だろ。

      • anond:20190121093857

        社会の存続という点なら、男女平等であるかなんて全然関係ないと思うね。 とりあえず石油ないし代替石油があるうちは大丈夫よ。 制度なんか関係ねぇ。

        • anond:20190121094029

          出産そのものが女にリスクとコストを負担させるシステムなんだから、女の権利を過度に認めたら、出産数自体が減るだろ。 人類ってのは、もともと女にワリを食わせることでしか存続...

          • anond:20190121094214

            それは話が逆だろう。 近代以降に文明が発展して、女がワリを食わなくてもまあまあなんとかなりそうになってきたから、女の人権って話が出てきたんだろう。家電があれば一日中家事...

            • anond:20190121094656

              近代以降に文明が発展して、女がワリを食わなくてもまあまあなんとかなりそうになってきたから、女の人権って話が出てきたんだろう。家電があれば一日中家事をしてる必要はないん...

            • anond:20190121094656

              今はもちろん、人口は減ってるよ。 まだちょっとワリくう部分あるから。 でもこれを人口を増やすなら、もっとワリを食わなくていいようにすればよくね。 ていうか今まさにそうや...

              • anond:20190121095727

                「割を食わなくなってきた」ら「人口が減ってる」のに、それを推し進めてどーすんの? 「割を食わせる方向に戻す」が正しいだろ。解決策としては。 いやいや、いまだに割を食...

                • anond:20190121100553

                  横だけど、戦争で死ぬのは古来より大した数ではないよ

                • anond:20190121100553

                  でもそこは、古来より、男が兵士として死ぬとかそういうことでバランスを取ってきたわけじゃない? なんかそういう発想で改めてバランスを取ればいいんだよ。 バランスとらなき...

                  • anond:20190121101016

                    平等でありたいって気持ちは、間違いなく男にも女にもにあって、それは思想によって生まれたものじゃないだろう。 昔は我慢する理由があった、今はない。 だからこれからは我慢せ...

                    • anond:20190121101405

                      「平等」は「自分が有利でありたい」という気持ちの政治的な落としどころでしかない。 先進国の人間で「資産や収入を世界的に平等にしたい」なんて思うやつがどれだけいる?

                      • anond:20190121101642

                        落としどころがそれしかないなら、そうなっていくのが当然なんじゃない。

                    • anond:20190121101405

                      平等でありたいって気持ちは、間違いなく男にも女にもにあって、それは思想によって生まれたものじゃないだろう。 それを「思想」と言うんですが... そして、今でも我慢しなきゃ...

                • anond:20190121100553

                  いやいや、いまだに割を食ってるから、人口が減っているんだよ。 ソース無し。 「割を食ってた時代は人口が増えてた」という歴史を無視? 結局、「女に利益を与えても求めるだけ...

                  • anond:20190121101540

                    結局、「女に利益を与えても求めるだけで貢献しない」という結果がそこにあるのに、 それを無視しても話は進まない。 出産、子育てのリスクを完全にゼロにしてから「女に利益与...

                    • anond:20190121101948

                      出産、子育てのリスクやコストがゼロにならないから、人間社会は「男が女を抑圧する」形でしか健全に機能しないんでしょ。

                      • anond:20190121102056

                        クソだな

                      • 母系社会、女の国を無視する人たち

                        集団哺乳類は母系の集団構造を持つものが主流で、人間も古代文明は日本を含めて母系社会が主流で 現代においても圧倒マイノリティではあるがモソ族、スマトラ島西部に住むミナンカ...

                      • anond:20190121102056

                        男が出産、子育てのリスクをカバーし なおかつ出産しても良いと思えるくらいに稼いでくれば問題ないだろう。

                    • anond:20190121101948

                      出産、子育てに「リスク」なんて言ってるのがそもそもおかしい。認知の歪み。 また、現代においては本邦の妊産婦死亡率は3.4/10万人。ほぼ「ない」。

                      • anond:20190121102337

                        お前、身篭ったら何も苦労することなくポーンと産まれて来るとでも思ってんの? つわりは?食べちゃいけないものとか考えるのは? 体が重い中、身体を動かさないといけないのは? ...

                      • anond:20190121102337

                        お前の来世は、カマキリのオスな。 出産に挑もうとするカマキリのメスに生きたまま食われろ。

                      • anond:20190121102337

                        出産の痛みを経験したくないなぁ。 死ぬ死なないに関わらず。

                      • anond:20190121102337

                        交通事故による死亡と大体同じ位のリスク。 それと、出産におけるギリギリセーフとアウトの間は、紙一重以上のギリギリ具合なのである。

                      • anond:20190121102337

                        お前それ就業について考慮してないだろ。 それに、出産や育児にリスクがあるかどうかが重要なのではなく、人口の維持と増大に必要なだけの出生数があるかどうかが重要であって、リ...

            • anond:20190121094656

              まあ、コメントつけてるやつみたいな 「弱いやつは強い俺様の言うことを聞いて俺の言うことを聞いて苦しめ!」みたいなのが今の日本であり、新自由主義だから、 保身に入ってるって...

          • anond:20190121094214

            その代わり男に労働コストを背負わせる施策が所謂「男尊女卑」だったわけで。 それを望んで手放しといて何が割食ってるだ、と思うね俺は

            • anond:20190121094355

              男も女も対等に苦労する(男は労働、女は子育て)のに 男尊女卑って笑うわ

              • anond:20190121094706

                ま、そういうことだわな。だから「男尊女卑」ってカッコつきで書いた。

            • anond:20190121094355

              それを望んだのは、労働者の数を欲した産業革命以後の資本主義社会でしょ。 労働者の数が増えれば、需給バランスから1人当たりの人件費を抑えられるからね。 だから現在の資本主義...

              • anond:20190121094845

                だから現在の資本主義自体も否定しなければならないと思っている。 否定するなら対案を出したまえよ、君。 全世界の人間がヒッピーになれると思ってるのかね?

                • anond:20190121095407

                  「女の労働力化の禁止」 たちまち、資本主義に入れるべき修正としては、これが一番重要だと思ってる。

                  • anond:20190121095655

                    たちまちの使い方可笑しいぞ それはそれとしてその意見には割と賛成だが、女様はそれを「男尊女卑」として忌み嫌ってるぞ?

                    • anond:20190121100134

                      おかしくないだろ、と思ったがこれは広島弁だったか。そりゃすまん。 女様はそれを「男尊女卑」として忌み嫌ってるぞ? 忌み嫌うのはしょうがない。 結局、男女平等に慣れてしま...

                  • anond:20190121095655

                    横だけど、別に少子化になったって良くね? 俺が死んだあとのことなんてどうでもいいわ。 そもそも未来には、女が子ども産むとか頑張らなくて良くなるかもしれないしな。 (科学と...

                    • anond:20190121100405

                      お前がどうでもよくても、国としてどうでもいい話ではないでしょ。

          • anond:20190121094214

            産んでも良い(産みたい) そう思わせるシステムが出来れば解決だろう。 中絶するくらいなら、国が面倒見ることにするとか 身篭ったときから月々給料が発生するとか。 子どもはモ...

            • anond:20190121094450

              産んでも良い(産みたい) そう思わせるシステムが出来れば解決だろう。 それって妄想じゃん? 現実にどこの国でもできてないわけだし。

              • anond:20190121094558

                日本は借金大国だからできないわな

              • anond:20190121094558

                女の人権なくせってのも妄想だろ

                • anond:20190121094754

                  でも、女の人権がない国しか人口を維持できないなら、社会としては女の人権を抑制するように舵を切っていくしかなくない?

            • anond:20190121094450

              子どもはモノじゃないし、メリットは特にないんだから 他のメリットを捧げるしか無いだろ。 ザ・認知の歪み

              • anond:20190121095039

                いやだなぁ。 金を稼ぎもせず、1人育てるのに何千万かかるか忘れたが 将来子どもが返してくれる訳じゃねーんだぞ? マイナスだろ。 そもそも、「他の親は奨学金とか無いし、親が払...

                • anond:20190121095431

                  子育て、種の存続ってのはメリットとかデメリットとかの枠の外にあるの。 生物の基本。 それをメリットないとかほざいてる時点で認知が歪んでる。 もっと分かりやすく言うなら自...

          • anond:20190121094214

            保守的な中東の国でも工業化が進んだら少子化傾向になるし、権利どうこうじゃなくて社会が複雑化して子育てのコストが上がったら少子化するってだけの話だと思う。

            • anond:20190121094834

              社会の複雑化が問題じゃないよ。 女の労働力化が主原因だよ。

              • anond:20190121095020

                男も女も労働力にならなくていいようにしよう。 あー働きたくねぇ。

    • anond:20190121093725

      実際に勝利に向かってるのは西洋的「男女平等」とは程遠いイスラム社会だが?

      • anond:20190121094550

        確かに今現在、イスラムは人口増だけど、キリスト教が世俗化していった道を今まさに歩み始めたところでもある。 欧州に出てきた難民二世みたいなやつら、啓蒙されて、宗教的熱心さ...

        • anond:20190121095030

          宗教全般が非合理とか言ってる時点で程度が知れるな 「今となっては」非合理の面もあるかもしれんが、宗教自体はきわめて合理的なシステム。教義も。

          • anond:20190121095234

            今となっては非合理だったら、それで十分だろ。 未来になったらまた合理的に戻るのかよ? そうならない限りは世俗化だ。そしてそれは無理だ。

            • anond:20190121095453

              人口が縮小したら経済も縮小する。 経済がシュリンクする先進国では、女性の権利なんてものも維持できなくなるので、その「世俗化」も一時的なものだろうと思うよ。

              • anond:20190121095853

                うーん、確かにますます貧しくなったらどうなるかは中期的に未知数なところはあるわな。 かつて日本で創価学会なんかが流行ったのも貧乏な都市生活民の間でのことだった。   長期...

                • anond:20190121101116

                  その科学ってのは、「女の権利が拡大されすぎた社会がシュリンクしていく」という現実を認めることじゃないの?

                  • anond:20190121101246

                    それは科学というにはそれはあまりに証拠のない話だね。 俺も人のこといえねえけど、あんまり不確かなこと言ってると科学警察が検閲にきちゃうぞ。

                    • anond:20190121101537

                      現実に人口増産できている先進国がないのに、証拠がないと言われても。 「出産なんていうリスクとコストを伴う行為を女がしたがるわけがない」という感覚的なものと、実際のデータ...

                      • anond:20190121101909

                        疑問なのは、イスラム=非先進国 の体制が最適である、というところ。 今そう見えても、現状が維持できないなら、それはそれで間違ってる。

            • anond:20190121095453

              「今となっては非合理な戒律がある」ことは「宗教システム自体が非合理」なことを意味しないぞ。 第一、西洋諸国も「人権」教に乗り換えただけで、宗教システムは続いてる。

              • anond:20190121095919

                「科学」「人権」などの広義の信念体形という意味での「宗教」は確かに無くならないが、俺がここで世俗化ってのは狭義の宗教が無効になっていくことだ。 イスラムの人口増を支える...

                • anond:20190121100928

                  古い教義が人口を維持するうえで効果的なら今後はそれが「合理的」になるだけだろ。 そして「人権」という非合理的宗教が廃れる。 言ってることが無茶苦茶だぞ。 まさか古い=非...

                  • anond:20190121101232

                    どうかな、イスラムの今の人口増が「合理的だから」とはとても信じられないな。 さっきも言ったけど、イスラムの世俗化は実際あるのよ。 まだ進んでないだけ。 俺の話は全部「お前...

                    • anond:20190121101844

                      どうかな、イスラムの今の人口増が「合理的だから」とはとても信じられないな。 宗教じゃん、これ。君の信仰に過ぎない。現実無視。 「世俗化したら西洋化」ってのもそれな。 人...

                      • anond:20190121102117

                        広まるとおもうよ。 人権教って、結局市民革命だしさ。 フランスから波及していま全世界に広まってるのは、伊達じゃない。実績がある。

                • anond:20190121100928

                  どうかな、イスラムの今の人口増が「合理的だから」とはとても信じられないな。 さっきも言ったけど、イスラムの世俗化は実際あるのよ。 まだ進んでないだけ。

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