2019-01-13

記事への反応 -
  • 「男体への恐怖」を正当化する差別主義者多すぎやばい

    「トランス女性への根源的恐怖感はスルーされていいわけ?」(anond:20190110110456)のブコメもメタブも差別主義者多すぎてやばい。 これ、書き方は悪いかもしんないけど気持ちはわかる...

    • anond:20190112150155

      なぜ、トランスが求めてトランスのために整備された性転換手術を受けて戸籍の性別変更をして、体も心も完全に女性になってから女性のために設けられたプライベート施設を利用しな...

      • anond:20190113013556

        やはり性別適合手術という選択肢があるのだから女性になりたいのであればそれを利用して欲しい。 トランスは女性はペニスがある状態では女性とは言えません。

        • anond:20190113013829

          いや、だから大半のMtFもそういう考えだし性別適合手術もなしに女湯に入らせろなんて言うのは一部の活動家まがい(どうせ畑野とまととか三橋順子せんせーとかだろ)とその取り巻き...

          • anond:20190113014430

            おめーが直接言ってやれよ 身内なんだろーが

          • anond:20190113014430

            ならばあなた方がその方たちにきちんと立ち向かって頂けませんか? 私たち女は何も間違ったことは言っていないのに、何か物を言うと全て差別だと連呼されて聞く耳を持ってもらえな...

            • anond:20190113014906

              は?こっちはもう手術も戸籍変更も終わったし普通に平穏に暮らしてるだけなのに、何で今更あんなトランスジェンダーだかなんだかよく分からん連中の子守りしなきゃいけないんです...

              • anond:20190113015635

                ならあなたは部外者ですし、このトラバの批判の対象でもありません。 私は手術もせず戸籍変更もせずに女湯に入ると息巻く方たちに向けて発信しています。

                • anond:20190113020101

                  とはいうものの、フェミ様お得意のムービング・ゴールポストだからそのうち私らの方にも銃口を向けてきそうだけどね。 今だってTwitterでTERFどもが「さすがY(染色体)だなって感じす...

                  • anond:20190113021313

                    私はそういうことは致しません。 あなたが言う、「手術をしていないのに女湯に入れろというトランス」と同じ扱いはするな、というのと同じですのであしからず。

            • anond:20190113014906

              その間違っているか間違ってないかは誰が決めてんの? 自分? 「私は絶対に間違っていない」って言う相手と誰が話し合いができると思うと思っているの? 「自分は変わる気はない。...

              • anond:20190113015657

                私はただ、子どもを守って欲しいと言っているだけです。それは悪いことでしょうか?

                • anond:20190113015840

                  守護霊でもつけとけあほんだら

                • anond:20190113015840

                  話かみあわなくて怖いんだけど・・・。 あなたの背中を見て育った子供が立派な差別者に育つことは怖くないの?

                  • anond:20190113020303

                    法律や社会のルールを守り尊重するきちんとした判断力のある大人になると思いますよ。人間は1人で生きているわけではないですしね。今あるルールをきちんと守るこどが最低限の人と...

          • anond:20190113014430

            もし宜しければ、ツイッターでのトランスの方たちのツイート、貼りましょうか?二次加害になるのでそれだけはしたくないのですが。。。

      • anond:20190113013556

        本当にこの問題は深刻だよな ちょっと検索したら大量に出てくる。。

      • anond:20190113013556

        もう止めましょうよ、子供、子供、子供って。 あなたのお子さんが他者をいじめても、きっと子供を守るとか何とかおっしゃるのでしょうね。

        • anond:20190113013828

          子供への被害を心配するなと???あり得ないですよその考え方は。

        • anond:20190113013828

          イジメでも差別でもないでしょ。現実に起きてることについて不安を示しているわけだから。

        • anond:20190113013828

          ふぇみの三種の神器の一つ「子供型ハンマー

          • anond:20190113014150

            あとの二つはか弱い女性ハンマーとセクシュアルマイノリティハンマーかな

        • anond:20190113013828

          でもこの女湯の話はすげーリアルだと思うんだけど。

        • anond:20190113013828

          イジメでも何でもなく、自らのペドフィリア性を鍵もかけずに公の場で語っているのはトランスジェンダー です。 批判に対して反論する前に、その発言をした方たちに一言でもやめろ...

      • anond:20190113013556

        そもそも手術を選択しないってなんで?女になりたいんじゃないの?

        • anond:20190113014434

          知らねーよフェミ様が勝手に作り出した虚構の藁人形なんだから意志なんか持ってねえだろ

          • anond:20190113014744

            ツイッターでトランスジェンダーの方々が銭湯での幼い女児との体験を語ってらっしゃいますが………。

      • anond:20190113013556

        ちゃんとしてれば何も言われないのにね。

    • anond:20190112150155

      本物LGBTは、左翼のオルグに利用されないように気を付けよう!

    • anond:20190112150155

      そもそも「性犯罪にあったから男が怖い。排除する。」ってのもヘイトだよね。 ごくわずか一部の行いで全体を差別してる。 韓国人やらへの対応とは雲泥の差ですね

      • anond:20190112150628

        「性犯罪にあったから男が怖い。女だけで固まろう」 「それは差別だ俺らも入れろー!」ドカドカ 「ひいっ!来ないでよ!」ガクガク 「お前らの考え方は差別的だ俺らから離れようと...

    • anond:20190112150155

      銭湯や温泉の女湯には女性だけじゃなくて女子児童や未成年の子供たちもたくさん入浴してるんだよね。 そんなところに男性器がついた方がいるっていうのはどう考えてもダメだと思う...

      • anond:20190112165101

        ゲイの小児性愛者から子供を守るためにゲイを男湯から隔離しないのはなんで?

        • anond:20190112165229

          子供の頃に暴行された怒りを言いやすい女に向けるのをやめたら?

      • anond:20190112165101

        身体の一部を見ただけで心に傷www

      • anond:20190112165101

        例えば街中やトイレで男性器を児童に見せつけるのは犯罪だからな そういうことだよねえ。

        • anond:20190112165320

          町中だと女性器を人に見せるのも犯罪だぞ

          • anond:20190112165442

            でもキチガイ女多い割に見せる女少ない時点で男のほうが全体的に劣っているよね。

      • anond:20190112165101

        ツイッター見てるとトランスジェンダーが幼女に対して発情してるツイートたくさん出てきてこれはヤバイと思った

        • anond:20190112165446

          検索してみたらめちゃくちゃ出てくる!!!!!!なんなのあれは!!!!!!!!!!ちょっとヤバすぎでしょう!????

        • anond:20190112165446

          え?トランスジェンダーってペドの人多いの??

        • anond:20190112165446

          トランスジェンダー が幼女に興奮するってどういうこと??もうワケが分かんないんだけど

          • anond:20190112170748

            トランスジェンダー が幼女に興奮するってどういうこと??もうワケが分かんないんだけど わけわからんのはこっちだわw トランスジェンダーはあくまで「身体的な性別(ちんこor...

            • anond:20190112171936

              そういうこと言うと組み合わせのレアケースはゼロとみなしていいから言及自体するな! みたいな絡み方されるよ…

              • anond:20190112172036

                言及するな、とは言わんが意味があるのかは疑問だね。 その組み合わせが、ただでさえ少ないトランスのうち何パーセントでさらにその内何パーセントが実行に移すのか? こう考え...

              • anond:20190112172036

                マイノリティって無視しても大丈夫なものなの?

                • anond:20190112172531

                  マイノリティを排除するためにマイノリティの中のマイノリティを引き合いに出す これもうわかんねぇな

                • anond:20190112172531

                  無視すると決めて無視するのは考え方としてはありなんじゃない? 無視しない!って言いながら実際は無視するより良いと思う でも無視しない!って言いながら実際は無視するのが一...

                • anond:20190112172531

                  数が少ない=対処しても救われる規模が小さい=コスパが悪いので何もしなくてもよくね という論法はちょくちょく見かけるよ

                  • anond:20190112172919

                    今回の件でも女風呂に入りたいトランスが実際にどれだけいるんだよ屏風から虎を出してみろよげらげらげらみたいな論帳はしばしば出たもんな…

            • anond:20190112171936

              あー、トランスバイペドもいるのか Pが理由で排除された時にBT差別と言い出したりしないか不安

              • anond:20190112172256

                自分の安心感のためにあらゆるものを排除するなら、突き詰めていけばLだって排除の対象だろ 別にTに限った話でもない

              • anond:20190112172256

                Pを理由に排除する時点で差別だけどな 強姦など具体的行動に移してないうちはPでも善良な市民。

              • anond:20190112172256

                そもそもペドファイル排除も差別なんだが。 性犯罪を犯したペドファイルは性犯罪者として罰せられるべきだが、ペドフィリア自体は罪ではない。それは性指向の一種にすぎない。

        • anond:20190112165446

          ディストピア過ぎるでしょ…

      • anond:20190112165101

        これは本当にそう思う。 未成年者は大人が守らなきゃだめ。

      • anond:20190112165101

        子供にも影響与えることとなると話は別だわ きちんと取り締まらないと話にならないよ

      • anond:20190112165101

        子供の時に背負わされた傷は一生残ってしまうからお願いだからやめてあげて欲しいです…。

      • anond:20190112165101

        女子児童にペニスを見せることが賛成か反対かなんて反対しかあり得ないでしょ? というかそもそもそんなことを求めてくる方がいることが信じられないです。 私は子どもを守りたいで...

        • anond:20190113013026

          トランスの子どもをお持ちの親御さんはトランスの子どもの方を守ろうとするでしょうけど、貴方は最後まで戦う覚悟ができていますか? 苦しい戦いになりますよ、お互い子どもを守る...

          • anond:20190113013241

            私が言っている子どもは未成年の、という意味です。きちんと文脈から読み取りましょうね。大人なんですから。

        • anond:20190113013026

          男性となってペニスを見せたい元女性児童を無視するな

      • anond:20190112165101

        トランスは自分のことしか考えないから厄介だよなあ

        • anond:20190113022200

          数十分前に書き込まれた↓の増田読んでもそういう結論になるんか、文盲? 自らのイデオロギーこそが正しい、という結論ありきだから現実がどうなってるかなんて興味ないんだろうな...

          • anond:20190113022709

            ツイッターに未オペのトランスが銭湯に入ったことを報告しているツイートが大量にあるからでしょ しかも幼女に対して性的なツイートしているのが多いし。

            • anond:20190113023221

              そらわざわざ検索までして自分から見に行ったらそうなるわな それがトランスジェンダーの代表、典型例である、という根拠は一切ないけどね。Twitterなんて見たいものしか見ない人にと...

              • anond:20190113023934

                そういうツイートをしてる方が差別だと騒ぎ立てているからですよ。少しはきちんと現実を見つめましょう。

                • anond:20190113024156

                  私にとっての現実は、今この生を生きる私自身、これ以上に現実なるものはありません。 たったここ数週間でインターネットで必死に情報ほじくり返して叩けるネタ探してるあなたと違...

                  • anond:20190113024740

                    残念ながらここ数週間ではなく随分前からチェックされている事柄です。表面に出ているものが全てだと思っているのなら、それは間違いですよ。

                    • anond:20190113025257

                      表面に出ているものが全てだと思っているのなら、それは間違いですよ。 じゃあ表面に出てないでひっそり埋没してる私やその他多くの同族の生活も勘案してくれや… 結局のところ自...

                      • anond:20190113025536

                        1つ確認しておきますが、私はトランスジェンダーは病気だとは思っておりません。 ただし、ペドフィリアは病気なので治療と隔離が必要であると思っています。 そして私にとっては子...

      • anond:20190112165101

        学校の女子トイレとか夜にみんなで行くお風呂って唯一の逃げ場になってるのにこんな狭い所ででも我慢しないといけないのかな。 学校から家に帰るまでの間がどんだけ怖いかみんな知...

        • anond:20190113064717

          本当に危険なら女性運転手のタクシーで移動するだろし  付近の若い子が集団で移動するSNSサービスが加速度的に増えていて良さそうなものだ 

        • anond:20190113064717

          男はトイレの中でもホモの魔の手から逃れられないんですが

    • anond:20190112150155

      日本社会だと自分が被害者ということが多くて、自分が加害者になることもあるということを考えられないのでしょうね。 それだけ男という絶対加害者による女性に対する犯罪が酷いと...

      • anond:20190112165334

        で? 全男にが加害者になってる犯罪なんかあるの? 根拠法は? ないならヘイトスピーチ。通報。

    • anond:20190112150155

      女子児童や未成年に対して男性器を見せつけることを容認することは出来ないでしょ。。

      • anond:20190112173239

        ?そういう性器の女性がいるというだけでは。

      • anond:20190112173239

        本当にそれだけはあり得ない。なぜ子どもにまで我慢を強いるんだよクソトランスペドどもは!

    • anond:20190112150155

      見た目で判断しないってことやな

      • anond:20190112173411

        チンポ的、もとい進歩的を自認してる人でも 価値観の根っこが古臭いままって人はいるよね 幼少期にビルトインされた価値観は容易には転回できないのである程度は仕方ないんだろうけ...

        • anond:20190112173820

          今は多様性の時代 一目見ただけでは何が真実か見えづらくフェイクニュースも跋扈する時代 だから安直に見た目に騙されてはいけない

      • anond:20190112173411

        それは子どもにも言えることでしょうか? 女子中高生が男性器を見せつけられた時にそんなに悠長に構えていて良いのでしょうか。 見た目で判断するなという言説が通用するのは大人...

        • anond:20190113034123

          いくつかの道徳の教科書にLGBTの項目が載っているようなので 少なくとも子ども達に前もって考える機会は与えられうるでしょう

    • anond:20190112150155

      性別適合手術と戸籍の変更をしてから女湯には入るっていう今あるルールをきちんと守ることが大切だと思う。子どもへの影響のこともあるし。

      • anond:20190112173829

        同性婚反対派みたいなこと言い出したな・・・

      • anond:20190112173829

        子どもの目に男性器……ゾッとします。あり得ないです。吐き気がします。

        • anond:20190113003948

          シス側が子供を出すなら、トランス側も子供を出してきて子供の人権合戦になるけど、いいの? まだ幼くて手術も受けられないトランスの子供達が、シス側のあまりに差別的な反応に傷...

    • anond:20190112150155

      life_love トランス女性vs 女性の構図を必死に作ってるのって、非モテのおっさんでしょ。非モテのおっさんはトランス女性からも一般女性からも性的な対象に見られてないから完全部外...

      • anond:20190112190651

        黒幕はやっぱり男だった!

      • anond:20190112190651

        してんじゃん、そもそも女性が受け入れていればこんな騒ぎになるわけないのに

      • anond:20190112190651

        むしろこの人が無能な味方のふりをして、頭のおかしいフェミニスト像を作ろうとしている非モテのおっさんじゃないの?

    • anond:20190112150155

      身体的特徴で分けたら「おっぱいついててちんこがないけど性自認が男性で男の格好をしている」人が堂々と女子トイレを使うようになるわけだけど、「ちんこついてておっぱいがない...

    • anond:20190112150155

      例外処理のさじ加減の話だよね。 厳密すぎるとシステムが重くなるし。 一元的に決めるよりは、状況に応じてレベルを変えられる仕組みがあるといいと思う。

      • anond:20190112201206

        その例外処理のコストを払うべきかどうか決めるのをお気持ちでやろうとするから話にならない

        • anond:20190112201311

          そりゃ税金爆上げでトイレと銭湯に補助金ガッポガポやろ。 消費税は50%ぐらいでいいんちゃう? 人権を守るための国民全体の義務やで。 反対する奴は差別者やわ。

    • anond:20190112150155

      手術済みのトランス女性がスポーツ競技で女性として出場して問題になってたけど、その基準で考えると手術前は厳しそうな気はする。

    • anond:20190112150155

      女体のトランス男性が男湯に入ったらシス男性から性被害を受けることもあると思うけどその点どう思う?

      • anond:20190112202247

        女体のトランス男性が男湯に入ったらシス男性から性被害を受けることもあると思うけどその点どう思う? 彼が平穏に入浴する権利を侵害した許されざる輩なのできっちりしょっ引い...

    • anond:20190112150155

      性的なもの全般が駄目な性的少数者で、 自分の体の性はまあ我慢できるけど異性まで入ってきて目に入って性暴行の可能性まで増えるのは本気で嫌なんですけど 元増田の立場はどこで誰...

    • 男性は銭湯でゲイ男性を排除していない

      https://anond.hatelabo.jp/20190112150155 とても良い意見だと思う。 お気持ちにしてもおおよその男女双方の意見が合致すればそれは社会的意思となるわけだが、今回はそれが合致せず、一部女性...

      • anond:20190112203947

        トランス男性を受け入れず、告白してきたゲイを言いふらしたくせに

      • anond:20190112203947

        対立軸おかしいぞ。そもそもゲイ男性の多くは同時にシス男性だよ。 ヘテロ男性=女が性的に好きな男性。生まれの性別は無関係。 ゲイ男性=男が性的に好きな男性。生まれの性別は...

        • anond:20190112205936

          確かにゲイ男性は男湯から排除されないしレズ女性も女湯から排除されない 排除されがちなのはトランス両性だわな

      • anond:20190112203947

        ちょっと疑問。 文中の「ゲイ男性」は当たり前だけど「生物学的に男性」なわけだよね? それと比較するなら「レズ女性」じゃないの? 話題のトランス女性ってのは「生物学的に男...

      • anond:20190112203947

        大学生のころ、昼下がりの銭湯でまったりしていたことがある。少し体を冷やしたくなって浴槽に腰掛けていたところ、隣に初老の男性が座り、世間話をふってきた。 男同士で同じ大風...

        • anond:20190113013015

          イケメン男子高校生だったら今日はいいことあったとSNSに書くんだろ ただの差別です

        • anond:20190113013015

          これは俺もあるな サウナや露天風呂や脱衣所に移動するたびに付きまとわれたり 温泉なんて安くないしたまの贅沢で行くのにそこでホモに追いかけられたらブチギレですよ

        • anond:20190113013015

          これは俺もあるな サウナや露天風呂や脱衣所に移動するたびに付きまとわれたり 温泉なんて安くないしたまの贅沢で行くのにそこでホモに追いかけられたらブチギレですよ

      • anond:20190112203947

        銭湯には子供もいるんだよ…。むしろ子供の方が多いくらい。小学生・中学生・高校生…。なんで大人同士だけの話になるの?男ってなんで子供はいない前提で話をするの?未成年の子...

        • anond:20190113065527

          ??? 少年が男湯でおっさんにちんこ見せつけあっれてもいいの? 有害じゃない?

          • anond:20190113065746

            あのさあ、異性にペニスを見せつけるのは犯罪だろ。馬鹿かよ。

          • anond:20190113065746

            ペドフィリアは排除されて当たり前だから。 トランスだろうがシスだろうがペドは犯罪者。

      • anond:20190112203947

        なんで男同士の話になってんの?この増田頭悪すぎだろ。普段から女やマイノリティを小馬鹿にしてないとこんな発想にはならないよ。本当に気持ち悪い。

      • anond:20190112203947

        渋谷とかの普通の銭湯にゲイが勝手に集まって店主が困ってるって話見たことあるけど。

        • anond:20190113073331

          渋谷じゃないけどうちの最寄のジムも有名なハッテン場になってて怖くていけないわ

      • anond:20190112203947

        銭湯には子供もいるんだよ…。むしろ子供の方が多いくらい。小学生・中学生・高校生…。なんで大人同士だけの話になるの?男ってなんで子供はいない前提で話をするの?未成年の子...

      • anond:20190112203947

        これのブコメ、 中身なさ過ぎ。シス男性がゲイ男性を排除していないというが、ゲイがいる事を認識出来ていないだけの話。上野駅の公衆便所はゲイの集会場所だからそこのトイレの...

        • 性的な強迫観念 か 契約自由の原則を無視 anond:20190113071907

          強迫性障害 OCD 本人が望んでいない考え、イメージなどが侵入してきます。例えば、繰り返し出現する、考え、イメージ、衝動などで、内容的には、暴力的、また性的なもの、また汚染...

          • anond:20190113075400

            「契約自由の原則」は差別を容認しない。 終わり。

            • anond:20190113103018

              ドレスコード も クラブの入店者選びも 差別ではありません 契約自由の原則がない国へどうぞ

              • anond:20190113104346

                ドレスコードもクラブの入店選びも属性差別ではなく、属性で選べば厳しく批判されます 嫌なら差別を容認してる国へどうぞ

                • anond:20190113104452

                  Tは異性装であって属性ではありません 個人のあり方です

                  • anond:20190113104648

                    Tは性自認であり異性装とは別物、属性です 無知はお黙りなさい

                    • anond:20190113104918

                      心の性という宗教の強要はやめましょう ジェンダーロールは社会が作るものです ただし宗教は尊いものなので他人には強要せず自分自身が持つ分にはどうぞ大事になさってください そ...

                      • anond:20190113105720

                        「ジェンダーロール」と性自認は別の物です。 差別の押し付けはやめましょう。

          • anond:20190113075400

            「契約自由の原則」は差別を容認しない。 終わり。

        • anond:20190113095846

          いやホモの邪魔したらかわいそうだから避けるのが正しいでしょ

        • anond:20190113095846

          差別にしても前者はかなり低いレベルだよね ゲイが浴場で変な行為に及んだら、それはLGBTとか関係なくただの迷惑行為だし それが蔓延している場所を避けるだけで差別というなら、た...

        • anond:20190113095846

          自分の差別心を認めたらどうだ

      • anond:20190112203947

        ジェダイ男性は?

      • anond:20190112203947

        ゲイから接触されるのが嫌だから大浴場にはまず行かない。露天付き客室があるところにのみ泊まりに行く。

      • シス男性は同性の裸に興味を持つことが禁止されてるにすぎない

        https://anond.hatelabo.jp/20190112203947 シス男性はそもそも同性の裸に興味を持たないのがマナー、という空気が作られているだけで別にゲイを排除していないわけではない。 顕著な例がトイ...

      • シス男性は同性の裸に興味を持つことが禁止されてるにすぎない

        https://anond.hatelabo.jp/20190112203947 シス男性はそもそも同性の裸に興味を持たないのがマナー、という空気が作られているだけで別にゲイを排除していないわけではない。 顕著な例がトイ...

        • anond:20190113131350

          だからあちらさんもいちいち他人の顔や体つきや股間を気にせず無関心でいるべきというマナーを敷けば済むことなんじゃないの?

        • anond:20190113131350

          あー、俺駄目だわw 隣にいるだけでも苦手なのに、これはアカンわw

      • anond:20190112203947

        「ゲイを排除していない」ではなく「ゲイだと気づかない(ふりをできる)」だろ ゲイだと表明してくる人と俺は一緒に入りたくない

      • anond:20190112203947

        風呂無しアパート歴25年の俺が通りますよ そもそも、銭湯てそんな潔癖に公序良俗を気にする場か? て思うてる 俺がこの25年間に利用した銭湯は10数か所はあるが 1990年代中期には「男...

    • anond:20190112150155

      風呂場の中だけに注目すればそういう意見になるのも理解できるんですが、風呂場の外で女性として生活している未オペのトランス女性に風呂場だけ男性側使えっていうのも理不尽だよ...

      • anond:20190112204128

        そもそもメンタル病んだ結果フェミに走ってるような輩にいったい何をして差し上げたら心から安心できるというんだよ 無理に決まってんじゃん最初から、せめてまずそのビョーキを治...

        • anond:20190112204649

          フランス男のチンポをはめれば病気が治るって聞いたことある

      • anond:20190112204128

        うーん、けどそれはそもそも男湯と女湯が別れているという理不尽というか権利制限自体が認められてる以上仕方ないやろ。 家族恋人が一緒に入りたいと思っても、小さい子供とか...

        • anond:20190112211129

          いやあ、トランスジェンダー以外で普段異性装してて体つきが異性っぽい人間でも、風呂では服を脱いで肉体の性に合わせて入らなあかんやろ。 トイレと違って公衆浴場にはそもそもカ...

    • anond:20190112150155

      要するに、心が女性ならばシス女性と全く同じ扱いを受けないと差別だってことだよな。 今だとシス女性も抵抗するだろうけども、長い差別の歴史がそうだったように実際に徐々に受け...

    • anond:20190112150155

      トランス女性は女湯に入れるべきかどうか みんなどう考えているのか教えて欲しい できれば理由も教えて ①:心が女性ならば体が完全に男性のままでも女湯に入れるべき ②:女性ホ...

    • anond:20190112150155

      これ、トランスジェンダーの人と普通の男の人をどうやって見分けて、女湯入浴させようとしてるの? まさか本人の自己主張のみで判断してこんな強い発言してないよね? このままだと...

    • anond:20190112150155

      自分のことを女性だと思っている人が男湯に入りたがらないって、当たり前では。なんで女性の皆さんは男湯に入りたがらないんですか? くらいに無意味な議論だと思う。女だから女...

    • anond:20190112150155

      結局のところ属性で分けること自体が差別を含むので、認められるべきではないのだろう。 属性別の風呂がある時点で、そこにはまりきらない人には強烈な疎外感を与える。 L用G用B用T...

      • anond:20190112224537

        これ結局誰が加害者かと言ったら、お客であるシス女性でもトランス女性でもなく、 男女別の風呂やトイレを設置している施設だよね。

        • anond:20190112224946

          かといって仮に、トランスジェンダー用の第三のトイレや銭湯ができたとしてもだよ トランスジェンダーの人たちは絶対に使わないよ それを使うことで「自分はトランスジェンダーです...

          • anond:20190112225413

            手前から「男子トイレ」、「女子トイレ」、奥が「誰でもトイレ」です。

            • anond:20190112225913

              呼び名を変える逃げ道はありかも知れない 今あるやつだと、混浴とか男女それぞれのトイレの外にある障害者用トイレかな あれ、もうどうにかなってない? 今のままでよくね?

              • anond:20190112230255

                いや、LGBTが利用できる第三の施設がいい訳ではなくて、 属性で分けた時点で疎外感を与えるから差別だと言っている。 白人用バスと黒人用バスがあったら差別じゃないの?差別だよね...

              • anond:20190112230255

                いや、LGBTが利用できる第三の施設があればいいわけではなくて、 属性で分けた時点で疎外感を与えるから差別だと言っている。 白人用バスと黒人用バスがあったら差別じゃないの?差...

                • anond:20190112230910

                  なんで人種と性差を混同してるの? そんなこと大真面目に言っても誰が相手にするのさ トランスジェンダーの差別の話だと思ったからああいったんだよ

            • anond:20190112225913

              ホモに排泄や裸を見られるのが嫌なノンケ男性の逃げ場がないのでもう一つ必要です

          • anond:20190112225413

            そうかね?使うけど

          • anond:20190112225413

            だから第三の施設を作るのではなく、 男女別を廃止して、混浴か個人・グループにするしかない。

        • anond:20190112224946

          いや施設の仕様は法律で決まってるんだから国だろ

      • anond:20190112224537

        頑なに無視される契約自由の原則

    • anond:20190112150155

      こういう人たちが、生まれつきちんこがないというだけの理由で堂々と女子トイレや女湯に入る方が怖くない? 元増田も結局見た目で判断してて笑った。

    • anond:20190112150155

      SorrowGoldfish id:iiiloveuuu 少数の犯罪者の事例で無辜の人間全体に対して制限をかけるのですか?黒人の犯罪発生率は(略 だから制限をかけてもいいとまでは書かれていないような。 恐怖...

    • anond:20190112150155

      心が男なら体が女でも深夜も普通に歩けてレイプされないと思ってます?

    • anond:20190112150155

      誰かを怖れるのは差別じゃない。心の中で恐れるだけなのは自由だ。 私は女性とされる形で生まれたがあの女湯問題で性器の形状への恐怖と、性犯罪者への恐怖がまざり恐いと感じてし...

      • anond:20190112021809

        怖いと思うのならお前が銭湯に来なければいいだけ。 なんでお前のしょーもない感情の為にトランスジェンダーの人が銭湯から追い出されなきゃいけないの?

      • anond:20190112021809

        追い出したいなんて発言はない。こわい、こわがるのは差別、でなく共闘の道へ進みたい。

        • anond:20190112232739

          それは性犯罪がなくなるまで共闘はするけど同じ女性だと認めないということですか。

      • anond:20190112021809

        その思考の癖だと、結局次の敵作るだけじゃないの? 女性とトランス女性の分断してるの性犯罪者のせいじゃなく、(https://anond.hatelabo.jp/20190110110456) みたいな女性のせいとは一切考えな...

        • anond:20190113001132

          偏見も何も事実として体が男の問題だろ。

        • anond:20190113001132

          何も言わないのかという答えは、何故攻撃に至ったかは性犯罪者への恐怖からであって、攻撃先を間違えてはいけないと私は思っているしそう発言してきているよ。

          • anond:20190113004426

            確かに、世の中に性犯罪なんてものがなければ恐怖心はなかっただろう。 でも、それだけじゃないことを頑なに認めないんだね。 なぜ攻撃に至ったかはシス女性の差別への不理解もだ...

            • anond:20190113011120

              あなたの「攻撃をはじめたのは」という言葉から使ったのであって攻撃が前提とは思っていないよ。 差別への不理解もあると思うよ。 自分がその立場にならないと理解できないことはた...

              • anond:20190113020918

                それで言うと「共闘者」って言葉と最後の行をを受けての「攻撃」だったんだけどまぁいいや。 「脊髄反射で何かを言ったとしてあとから考えをあらためるのは良いことだと思う」って...

                • anond:20190113022957

                  あー共闘者か。共に性犯罪に怯えないですむよう働きかける同士ってかんじで使ってたよ。 最後の三行は 「私は一切悪くないけど問題はどこかにあるはずだ。それを攻撃すれば幸せにな...

    • anond:20190112150155

      男体への恐怖じゃなくて、トランスを自称して加害を目論む男が入ってくる隙ができることへの恐怖。だからと言ってトランスまで追い出そうとは思わないけど対策は必要。 これほ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20190113015331

      「男体への恐怖」を正当化する差別主義者多すぎやばい https://anond.hatelabo.jp/20190112150155 SRSして戸籍も変更、基本的に埋没して男性と結婚しているMtFですが、一番最初の「トランス女性へ...

    • anond:20190112150155

      トランスジェンダー女性が普通の女性より性被害にあいやすいというけど、チンチンついてるどう見ても男のトランス女性が男湯に入るのは女性が男湯に入るよりそんなに危険なことな...

    • anond:20190112150155

      ぶっちゃけこれって「フェミニスト名乗っているメンヘラ」vs「理想主義者の人権屋」だよなぁ...。

      • anond:20190113032016

        超同意。 他人の生活かかった問題を自己正当化の具にしてマウンティング合戦してるだけの奴大杉

    • 陸自隊員21人、小銃持ちゾロゾロ 札幌市民交流プラザ

      小銃は長さ92センチ、重さ3・5キロで実弾は装填(そうてん)していなかった。 https://www.youtube.com/watch?v=orkGzteuY8Q 同施設は22日、総監部に対し「銃を持って公共施設内を歩くことは常識で...

    • https://anond.hatelabo.jp/20190112150155

      ところで、少年誌は「女湯を除きに行く悪友」と、「事故で女湯に突っ込んで反省させられる主人公」をそろそろやめるべきではなかろうか?

      • anond:20190113075349

        事故は不可抗力だからしゃーないけどのぞきはシャレにならんよな

    • anond:20190112150155

      この問題を突き詰めて考えると、「男は社会的強者なのだから多少の不満は我慢してほしい」という要望を受け入れるかどうかの話になる。 男性側からすれば、そんな与太話は断じて受...

    • https://anond.hatelabo.jp/20190112150155

      ちょっと考えればわかるんだけど、「根源的恐怖」とやらを持ち出して差別を正当化しているだけ。 それならナチスは障害者やユダヤ人への「根源的恐怖」を持つドイツ人に寄り添った...

      • anond:20190113101843

        「私が怖いんだから排除してもしょうがないだろ!」で通るならゲイもHIVキャリアもハンセン病患者も全部怖いというお気持ちひとつで排除できちゃう 楽でいいよな

        • anond:20190113102730

          それどころか「私以外全員怖い!」で貸切状態にできるぞ 「属性間の犯罪のあるなし」が排除していい理由なら、女性間にも犯罪あるからな。

        • anond:20190113102730

          それどころか「私以外全員怖い!」で貸切状態にできるぞ 「属性間の犯罪のあるなし」が排除していい理由なら、女性間にも犯罪あるからな。

    • なんでも女性から奪わないで!!

      https://anond.hatelabo.jp/20190112150155 これのブコメとかで 「なんでも女に押し付けないで!」「何でも女から奪わないで!」って人いるけど、この人の中で女性専用車両とかなかったことにさ...

      • anond:20190113111856

        いつも被害者面の女が言ってもね

      • anond:20190113111856

        今回の件でフェミ=ガイジが広く知らしめられてよかったね

      • anond:20190113111856

        女性を迫害して差別しているのは実はほとんどが別の境遇にある女性なんだよ。

      • anond:20190113111856

        女性専用車両は「他の車両に乗ってて痴漢されても知らねえよ嫌ならこの車両に乗ってろ」であって、 同じ人間なのにそこ以外の好きな車両に乗ることも積極的には出来ない状況なんだ...

      • anond:20190113111856

        それも自分たちはいつも被害者側というのが常態化しているせい。 つまり真に悪いのはそのような状況に追い込んでいる日本社会、そこで利権を貪る男だぞ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20190112150155

      思ったんだけどトランス女性って肉体的には男性で精神的には女性なんでしょ? それで女性だから男性と一緒に風呂入りたくないんでしょ?それはなんで?根源的恐怖ってやつ?性的に...

      • anond:20190113163143

        お気持ちの問題じゃなく、男湯追い出されるからだよ。 完全な男の体ならそりゃ男湯行くし、局部以外女性化してても女性用入れないから多くのトランスは銭湯温泉自体避けてる。 その...

        • anond:20190113164724

          SRSって数百万掛かる上に2~3ヶ月は仕事できなくなる。 なので、女性ホルモン使って筋肉落ちて体型変わって胸が出来て女性で仕事してても性転換はまだって人結構いる。 ト...

        • https://anond.hatelabo.jp/20190113164724

          うーん、そりゃまあ気の毒 それぞれ特別な措置を考えてあげてほしいけど、だからって職場とかがいちいち少人数のために個室を作るとか大勢の認識を変えるとか難しいってのが現実だ...

      • anond:20190113163143

        でも今ある価値観をひっくり返して自分らが正しい、自分らに合わせろじゃ対立するだけだよ。 既存の社会通念なんざクソ食らえってのが、フェミに限らず社会運動の基本じゃん それ...

        • https://anond.hatelabo.jp/20190113165008

          これ社会運動なのか 自分ならロックの人らみたいにトランスでも魅力的な事例を体現して社会の意識を変えるほうに加担するね

      • anond:20190113163143

        トランス差別と認めました。 通報します。 震えて眠れ

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