2018-12-31

anond:20181230001949

ネトウヨ共に肩入れした言い方をすると「卑劣韓国への貸しに仕立てるため連日追求をすることが最適解か?」って疑問はあるでしょ

何が最適かは目的によって変化しますよね。(国立大学に入りたいなら勉強するのが最適ですが、私立大学に入りたい体力自慢なら勉強以外にスポーツ推薦を狙うのも適切ですね)

あなた目的がわからないので示していただけるとありがたいのですが、私が考える今回の目的は嘘偽りのない信頼関係を築き直すことです。(防衛大事じゃありませんか?)「紳士協定」とあなたが見なしているCUESなら韓国違反しても嘘の理由日本が受け入れなければならないとしてしまうと、信頼関係を築くには不適切だと思います

「謝ってるから許してあげなさい」という教育があるようなので、それに従うなら、日本韓国の嘘を問いただしてはいけないのでしょう。(探索に使ったのは嘘でもレーザーを使ったのは一時的に認めたのですから。)あなたも同じ考えでしょうか?ただ私としては、同じ間違いを繰り返さないための約束や仕組み無しに謝られるだけで許すというのは、我慢しても小学校低学年までかなあと思いますリンク先にも異論がたくさんありますし。

紳士協定違反する国がどこから規則を守るようになるのかもわかんないのも不安ですね。紳士協定まで条約の形にして結びなおす方法もありますが大変だし、違反してもいいなら協定意味なくないですか?

韓国が謝るまで叩けば良いんだ不正事実は消えないんだ!と盛り上がってるお馬鹿さん達は確かにこの「何を目的にどう攻撃するのか、我々の勝利条件は何か」って視点がスッポリ抜けてただ「レーダー照射があった」「説明に虚偽があった」と観測された事象連呼するだけに堕している

この勝利条件が私が先に書いた(最適に対する)目的に近いものでしょうか。「韓国が今後日本に嘘をつかないこと、嘘の可能性を示す日本証拠に対して韓国がその場しのぎで返答を二転三転させないこと」が実現されるのが、お馬鹿さんの考える勝利条件の最低ラインです。友好国間であれば超絶にゆるい条件だと思います

この件に関して大統領が変わるたびに謝罪と賠償を求めるような高い条件はありません。

あなた勝利条件は何ですか?

記事への反応 -
  • 韓国政府の当初の主張 遭難した北朝鮮船舶を速やかに捜索するためにすべてのレーダーを稼働し、近隣上空を飛行していた日本海上哨戒機にも照射することになった。 「全てのレー...

    • 火器管制レーダーを日本海上哨戒機に照射したことは韓国と日本で争いがない。 はい? ニュースくらい見てから発言しろよ。 http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/12/29/201812298000...

      • 主張を変えたことは知っているけど、変えれば変えるほど泥沼にはまっていくように見えたから、最初の、一番筋が通っている意見を取り上げた。韓国側の立場を強めたとしても、規定...

        • 主張を変えたことは知っているけど、変えれば変えるほど泥沼にはまっていくように見えたから、最初の、一番筋が通っている意見を取り上げた。 加害者である韓国は何があっても認め...

          • ネトウヨ共に肩入れした言い方をすると「卑劣な韓国への貸しに仕立てるため連日追求をすることが最適解か?」って疑問はあるでしょ

            • ネトウヨ共に肩入れした言い方をすると「卑劣な韓国への貸しに仕立てるため連日追求をすることが最適解か?」って疑問はあるでしょ 何が最適かは目的によって変化しますよね。(国立...

            • おバカちゃんのネトウヨに言ったところで無駄だよ。 どうせそれ韓国の過去の発言への批判にもなるとか思ってそうな短絡思考だろうし。

              • おバカちゃんのパヨクに言ったところで無駄だよ。 どうせそれ日本の過去の発言への批判にもなるとか思ってそうな短絡思考だろうし。

                • 右左関係なく無目的に見たものを口に出すしか能のないバカが話こじらせてるっつってる

              • でも前回はこの暴走が東京大空襲まで繋がったわけじゃん

            • ネトウヨ共に肩入れした言い方をすると ちょっと話が自分の誘導したい方向に行かないだけで「ネトウヨ」とか言い出したら色々尻尾丸出し&台無しですよ 「卑劣な韓国への貸しに...

              • じわじわと「韓国がこんなに幼稚な嘘をついた」「こんなに馬鹿げた態度で嘘を重ねた」ということを国の内外に広めて行けばいいのであって、 その発想が幼稚やり口が稚拙で国益を...

            • >「何を目的にどう攻撃するのか、我々の勝利条件は何か」って視点がスッポリ抜けて まさに第二次大戦で日本が泥沼にハマった思考回路そのままだな。 ネトウヨに戦争をやらせたらま...

    • 早い話、過剰反応してる日本が悪いってことだよね。 韓国などが逆にレーダー照射をされても冷静に対応したことは確実だし、日本はやりすぎた。 こじれさせたところで、戦争したがり...

      • 日本が悪いか韓国が悪いか、だったら韓国が悪いとは思うよ。実際行動基準を破ったのは韓国だし、日本は責められるべきことはしていない。 とはいえ、日本政府の反応が最良なもの...

        • 可能性がある、なんて言い出したら何とでも言えるだろ。 逆に動画を公開しなかったら事態はうやむやに終わり、韓国軍兵士が増長して今後も同じ事を繰り返す可能性だってあるよね。

        • 増田: とはいえ、日本政府の反応が最良なものだったかといわれると、疑問が残るとは思う。この交渉において日本が一番必要なのは、再発防止策、つまり日韓関係が悪化したときに韓国...

          • 韓国は真珠湾基地を奇襲攻撃していないし 盧溝橋事件に関与もしてない 韓国軍は弱くても卑怯なことはしていない

            • その言い方では「韓国は弱小国」と言う韓国下げが透けて見えるから辞めた方が良い。何故って「この世の全てにおいて起源にして世界最古の最強国」なのだから。

      • 韓国などが逆にレーダー照射をされても冷静に対応したことは確実 典型的なパヨク脳でワロタ いつから韓国がそんな寛容な国になったんだよwwwww

        • 立場が逆だったら韓国がどれほど大騒ぎして踏み込んでくるかなんて もう韓国に特別な興味のないそのへんの日本人でも理解することなのに 韓国などが逆にレーダー照射をされても冷...

          • バカはお前だろ 海外でも日本が騒ぎすぎ、戦争したいのかってドン引きだぞ アベによって戦争を推し進めるジャップに制裁をするべきって世界中で言われているのに

            • 世界中で言われているのに じゃあ、せめて海外のフォーラムのリンクくらい貼ろうか。

            • 「北朝鮮は天国」のイメージも脳内から抜けてなさそうな。 いわば幼児向けの「世界のみんなでお手手つないで仲良くなりマショウ!」「日本人という鬼が暴れたので世界(というか連...

              • はてなーいつも言ってる 日本は地獄 それなら北朝鮮は天国にもなる

              • ブラック企業に入った先輩が「社会は厳しいぞ!」って洗脳されてるやつだ。お花畑脳。

                • 非・上級国民(上級労働者ですらない)の臣民仕草も地獄みあるし 日本氏ね欧米天国も地獄みある どちらもクレクレの餓鬼地獄(道)やで どちらもより良くしていこうって態度にない

            • 世界で騒がれているどころか、二国間以外の何処でニュースになってる? 平気で嘘をつけるところがなんだか似ているじゃん。

            • https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181227-39851935-business-int 日経ビジネスの記事リンクを貼っておこう。 韓国が何をしても日本側はいつも大した行動をしないできたうえ、いまの大統領なら何...

          • 意図的でないとしたら 元増田みたいな連中は学習能力が決定的に欠如しているのよね。そして自覚に乏しいため自信は一丁前。「外国人に腹で笑われてるの」は元増田自身のことだ。

      • どっちが悪い(韓国)ではなく我々の勝利・敗北・講話条件は何か? だろ 真珠湾から漫然と艦隊戦や上陸戦を繰り返して勝利や敗北しながら国家全滅に向かったのと同じ状態に陥ってる

    •   日本国は 確実に 正しく 証拠を 記録して 世界へ公表していく   法令順守 事実確認と 公表                                                     anon...

    • 利害関係、ステークホルダー(利害関係者)を洗い出そう。 なぜ、そのような主張、言説をインターネット上で流布するのか? キムチ好きですか?www

    • 韓国レーダー照射に関する整理に返答しようとして失敗した。 言及の仕方がよくわからない。 火器管制レーダー照射の争い 増田による整理「全てのレーダー」には火器管制レーダーが...

      • おばさんはもういいんだよ

      • anond:20181229123335 元空爆長や韓国海軍の専門家が安全だと主張しても 安倍首相が危険だと言っていればそっちが正しい 民主主義だから専門家の意見より国民の代表のお言葉が優先される

    • 攻撃シミュレーションではなくて、実際の攻撃の準備だろ?自衛隊機が退避しなければ撃墜されていただろう。

      • もしかしたらそうかもしれないけど、艦長の尋問とかできる見込みはないし、起きたことで判断するしかないよね。

        • レーダー照射ってのは攻撃準備と同義だぞ 単に遊びでロックオンしてみましたってか アホも休み休み言えよ

          • 嫌がらせとか追い払うためとかで、打つつもりがなくてもロックオンすることは一般的。

            • ここまでソースなし

            • ロックオンしたけど撃つつもりはありませんでしたなんて理屈が認められた事例を一つでいいんで上げてください 一般的なんでしょwwww

              • 中国海軍レーダー照射事件

                • はい?www 撃つつもりはなかったなんて理屈が通用しない事例を上げてどういうつもり? 自分の脳みそが小学生以下であることを自ら証明するのって楽しいの?

            • 反撃される覚悟もなくロックオンしないだろ

            • 敵対関係にある隣国の軍用機だからね。そりゃ、ロックオンするさ。

    • 戦犯国の日本が悪いに決まってるのになんでこんなにこじれてるんだろう。 さっさと安倍政権倒して韓国に土下座しないととんでもないことになるぞ。

      • たぶん釣りのつもりなんだろうけど、そういうふうに考えている人が実在すると思っているなら、藁人形に囚われているから気を付けたほうがいいと思うよ。

        • きみはもう少し前なら真顔でそゆこと言ってたでしょ さすがに今の日本でそういう妄言がもう通じないと思って君なりに「後ずさって」るんだろうけど 今の立ち位置でも異常すぎて誰も...

      • そだね~ 戦犯国の軍用機が東海上空に戦犯マークつけて飛来したんだから迎撃を試みるわなぁ。近くに友好国の船もいたからな。

    •   自衛隊は 日本国と 日本国民のために   万全の態勢で 法令遵守 粛々と強化し 進歩発展し続ける                                               anond:20181229...

    • 問題ないならこれから韓国船籍の軍艦戦闘機商船等あらゆる軍用機にFCレーダー照射しまくればいい 問題ないんでしょ?

      • 「行動基準に反していて、望ましくない」んだけど。。。

        • そうだよ B29もレーダー照射されてなかったら原子爆弾を投下していない

        • 望ましくなくてもその程度で毎日抗議はやりすぎってレベルならこっちもやってみていいでしょ 抗議されたら「その程度で?」って言い返せばいいんだし 目には目を歯には歯をが通じな...

      • 戦犯国日本に対して問題ないってことだから 戦犯国日本がやっていいわけないだろ なんで戦勝国韓国と同じ権利があると思ってるんだ

        • 韓国が戦勝国wwwww 終戦時には日本の一部で、日成以外は碌に抵抗もできてなかった韓国が戦勝国wwwww 日本のくれてやったインフラ施設で発展した韓国が戦勝国wwww

        • 何の戦争で勝ったんだよ

        • ※戦争はとっくの昔に終わりました。 ドイツは東西の統合に成功しました。 朝鮮人もサッサと南北を統一しましょう。

    • 将来的には、朝鮮自治区、支那自治区、露西亜自治区として、米国の管理下に置くことにする

    • 痴漢被害「ごとき」で大騒ぎすんなとか言ってるやつみたいだなw さすが加害者に甘い国ですなあw

    • > 適度な距離を置いたほうが、お互いにプラスだと思う この海域でこの行動を譲るってもう日本は陸地に上陸されるまで指くわえて見てろ、くらいの話に思えるんだけど。 韓国のプラ...

    • 韓国の軍艦が、他国に知られては困る活動をしていた。 そこに、日本軍の哨戒機が接近してきた。 日の丸を見て火病発症 火器管制レーダーで捕捉 撃墜しようとしたが、逃げられた。 ...

      • 子供が防犯ベルを鳴らしたら盗撮魔(日本君)が警報音にビビって逃げた

    • 世間にでてる情報とも韓国の言ってることとも違うしでなんのまとめなの?って思ったけど、あくまで僕の頭の中の妄想のまとめですってことか。

    • 反吐が出る

    • 当日荒天だったと主張しているソースだけれど http://oboega-01.blog.jp/archives/1073546898.html ここに韓国の新聞報道の言及があった。 当時広開土大王艦がいた韓日中間水域東北方海域は、4メー...

      • ネトウヨのデマか

        • この動画公開を受けて、天気が良く凪いでいることに韓国ネット民がかなりショックを受けているし 軍やメディアは国民を騙そうとしたのかという書き込みがけっこうある(共感数も多...

      • こういう公式じゃないところが責任持たない形で意見表明するの卑怯だわ 日本もイギリス軍人に金握らせてやらせてるけど

        • アレッシオ・パラターノってどう見てもイタリアンな名前の人物があちこちでイギリス人扱いされてるのが笑える

      • そりゃ韓国政府は一貫してろくな反応してないんだもん あれについては徴用工と同じで、何か戦略的な狙いのある沈黙というより文さんがマジで無能なような気がしている どっちに...

    • 最初の頃は逃げ道も落とし所もあったのに韓国が自らドツボにハマっていってしまってるように見えてたけど、たしかに日本が親切に誘導してあげなかったのが悪いね

    • >韓国のルール違反に関しては何も言ってない。日本人だし、日本政府の行動にしか口を出していない。 日本人だと日本政府以外に口出ししたらだめ、との根拠は。 自分が言いたくな...

    • このあとの予測 我が軍艦が東海で作戦行動中に、戦犯国の軍用機が接近してきた。機体の日の丸で我が軍艦を威嚇。 勇敢なる我が海軍は、断固としてこれを撃墜せんと、火器管制レー...

    • >韓国のルール違反はきれいな違反。日本の抗議は汚い抗議 韓国のルール違反に関しては何も言ってない。日本人だし、日本政府の行動にしか口を出していない。 出たよ パヨパヨ...

    • 最初は「悪天候で北朝鮮の船が見つからなかったからレーダーフル稼働させたところにたまたま哨戒機が来ただけ」つってたのに映像見る限り晴天でほとんど波がないベタ凪状態で北朝...

    • おまえらちょっとはググろうよ…この問題についてまとめる前に、2013年に中国がレーダー照射してから、なぜ中国が照射してこないと思う? 参考引用:海上事故防止協定(INCSEA)によ...

    • も一回まとめなおして出直したら?

    • ちょっと前の 韓国レーダー照射に関する整理 https://anond.hatelabo.jp/20181229020553 でも悪天候についての文章は増田の能力では見つからなかかったとか言ってたな

      • ありがとう、ちょっと引用してもらった記事も見てみる。 しかしそうだとしたら、天候の話はどこから出てきたのかは気になるなぁ。。

    • 中国の軍艦からレーダー照射されて発火した可能性があったなそうえいば

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