2018-10-28

何故誰1人として安田さんを信じないのか

24時間身動き出来ない・1mの部屋に閉じ込められていた、と話す約3年間拘束されていた安田純平氏の健康状態疑問視する声

http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1281565


1.「3年間の拘束の中で24時間身動きできない日もあったと読み取れるんだけど。」

ozp この画像からは、3年間の拘束の中で24時間身動きできない日もあったと読み取れるんだけど。

2018/10/27 リンク Add Starribbentrop18914matsuo0221

まずさあ

「この画像からは、」とか低能丸出しなこと言ってないでさあ

安田さんの発言全文ぐらい当たろうよ!ねえ!ガキじゃねえんだからさ!


安田さん自身はこう述べてる。

あと、24時間身動き一つしちゃいけないと、水浴びしちゃいけないを8か月。その間、足を延ばして寝てはいけない。寝る範囲が1.5mだけ。それが24時間。体のどっかを触って、部屋の幅が1mしかないのに、両サイドが聞き耳たてていて、指を曲げた音がちょっとしただけでダメ

「8か月続いた」と明言してるの。

togetter民は勿論その発言内容をおさえて、それを念頭に「有り得るかどうか」を論じてるよね。

1.5m×1mという部屋(檻ではなく部屋。本来何用の部屋なんだ?)に寝る生活を8ヶ月、人間に耐えられるかどうかと。

「この画像からは、」じゃねえんだよ。togetter有象無象ですら出来てることを出来てないまま口を挟むド低能は黙ろうよ。

こんなの人気1位にしないでよ。

はてなの知性が疑われるわ。



そもそも3年間も拘束されていて、事実を正確に伝えられるほど精神状態は正常なのか?

はい来ました。

合理的に「あり得る」という反論するのではなく

「嘘じゃないんだウワゴトなんだ」と。

なんだそもそも自分安田さんの言うこと信じてないんじゃん。


俺の違和感センサー自慢大会はやめなよ

公開されてるソースも当たれず

他の人間が疑問を持つにいたった材料そもそも読みもせずにいっちょ噛みする

自分のその低アンテナ自慢を何とかしなよバカ丸出しだから

これを1位にする時点で安田さん擁護勢の反知性ぶりは極まってるよね。


2.「アウシュビッツガー!」

ribbentrop189ribbentrop189 アウシュビッツ含む収容所の生き残りも「何でそんな元気で逃げなかった」とか「なぜ歩けるのに逃げようとしなかった」と責められて沢山自殺した。レーヴィもその一人。日本人も同じなんだな、最低のクズだわ

2018/10/27 リンク Add Stargabillkabemurarocoroco3310rocoroco3310nutahuateIkaMarurissackmukudori69hot_iczzzsomniainuinuimuI8Dataharayokosuquematsuo0221

上に同じ。

「有り得ない」という疑問の声に「これこれこう有り得る!」と反論を繰り広げるのではなく

アウシュビッツ」「責められて自殺」「最低のクズ」と強い言葉による倫理的攻撃牽制(この人の日頃の議論の態度・レベルも大体わかる)

これも語るに落ちてるけど、安田さんの証言のものを信じて戦うのは難しいって判断をしてるのがバレバレだよね。

一見強気な態度とは裏腹に。


3.「時間感覚がなくなるから24時間とか8か月は多分適当

turanukimaruturanukimaru この証言は信用できないが嘘だというんじゃなくて時間感覚が無くなるから24時間とか8か月は多分適当食事トイレで動いてるのも省いてるんだろう。何度も移動してる話もしてたしそういう日もあったというだけじゃ?

2018/10/27 リンク Add Starhot_ictamago1106ataharamatsuo0221ribbentrop189

24時間とか8か月は多分適当で」って、そこをそこまで割り引いちゃうならそれもう「少し記憶違いがある」つーよりただの嘘じゃん。

たとえば1日か2日それをやられたって話ならものすごくキツい拷問だけどなんとか耐えられるので、有り得る。

けどそれを「24時間8ヶ月」は人類には到底耐えられないんじゃないの?って疑念なんだから

そこまるまる盛ってるっていうならそれはもう盛りすぎてただの大嘘じゃん。

実質安田さんのことを嘘つき野郎って言ってるやん。


時間感覚ぼんやりするっていうのをかなり好意的考慮に入れても

「8ヶ月」っていう具体的な断言から許容できる誤差は前後2ヶ月ぐらいでは?

大幅割引して「4ヶ月」の間違いだとしても、4ヶ月これをやられたら死ぬ。語ってるのはそれぐらいの拷問

すごいタフで死ななくても、外からすぐわかるような障害が残るはず。(安田さんは元気にすごいスピード歩いてる。)



そして月日の流れに感覚ぼんやりしだしても「24時間」の方は間違いようがない。

暗いところに閉じ込められてその中で用を足してたということではないし、

食事も与えられてるし。


4.「開放されたばかりダカラー!」

LouisLouis 三年間の拘束から解放されたばかりの人が冷静に振り返ることができるとも思わないのだけど、なぜみんな性急なの? twitter まとめ

2018/10/27 リンク Add Starribbentrop189rocoroco3310rocoroco3310nutahuateataharamatsuo0221

まり安田さんの今語ってる話が信憑性ないことについては反論なしと。

ただ安田さんの発言全文は錯乱や混乱という感じはあまりなくないかねえ。

理路整然としていてちゃんとまとまっている。

内容の信憑性が低いというだけで。


5.「ゴミクズ歴史に学べ!」

vjdvnf43vdvjdvnf43vd こういう批判をするゴミクズみたいな人たちにならないために、歴史から学ぶことが大事なのだ

2018/10/27 リンク Add Starribbentrop189tamago1106ataharamatsuo0221

意味不明系。

ただ、強い言葉による倫理的な脅しで疑問を黙らせて乗り切ろうという基本方針は2に似ている。

疑問に対する具体的な反論安田さんの発言を信じてる様子が実は見られないところも一緒。


6.「ショックの大きな出来事は歪めて話すんだから

invalid_touhu あの状況の人間が言うことをバカ正直に受け取ってクソ真面目に指摘までしちゃう奴がこれだけいることにびっくりだわ。そもそもショックの大きな出来事は心を守るため、話せないかもしくは歪めて話すんだから

そういうのなら被害を実際より小さく・地味に語るんじゃないっすかねー。

人類に耐えられるとは思えないレベルエクストリーム拷問体験をサラッと語ってるのが安田さんなんだけど。

そしてこの人もやっぱり安田さんの証言を全く信じてないよね。


7.「3年間ずっとそうだったなんて言ってない!意図的に悪意ある解釈!」

pif 3年間ずっとそうだったなんて言ってないだろ。意図的に悪意ある解釈して叩きたいだけだわ。

こいつも1番と同じく安田さんのインタビュー全文すら読まずに口挟んでるね。

疑問呈してる奴らはちゃんと読んでるのに、安田さんが何と言ってるのか興味も持たない奴が「悪意」って笑うわ。

ちなみにここまでの擁護である程度安田さんのインタビュー読んでると確認できるの3の奴だけな。

他は明らかに読まずに適当に言ってる奴か、読まなくても言えるような無内容な罵倒をしてる奴しかいない。

なんだこりゃ。


まとめ

これだけ強烈に安田さん擁護姿勢を見せる人たちが

誰一人として安田さんの説明を信じてないっていうのはすごいと思う。


というか安田さんの話を読まずに庇ってる奴すらいる(むしろ多数派?)。

安田さんが嘘ついててもかまわない、むしろ嘘ついてるのを前提として庇っていく。

真偽に疑問を持つ者、追求して考えようとする者は不道徳として倫理的に黙らせようとする。

これ何かの宗教結社だろ。

実は信じてないんだから結社か。

  • 最初と最後しか読んで無いけど、"ニュースを疑う姿勢"は"信じる"または"証拠なく非難"よりかはリテラシー高いとは思う。 ただ、"建前として信じる姿勢を見せつつ、ニュースを疑う姿勢...

  • 俺もあのトップブコメが気になったわ そもそも報道されてる安田の話を理解してないやんて

  • 自己責任論には与しないけれど「明石家さんま程度には話を盛ってるんじゃね?」と思わないでもない。

  • 安田純平案件とLGBT案件は、少しでもネガティブなことを書くと口汚く罵られるので、一切ブコメしないことにしてる。 触らぬ神に祟りなし。

    • 増田なら気軽に書けるから安心だな。オラっ!イキリキモオタきめぇんだよアホボケカス!姿慎めや!

  • 安田を擁護しているのではないんだ。利用できるうちは使わせてもらうんだ。

  • リベラル陣営は形勢が不利になってくると、だんだん道徳的で強い言葉を使って相手を牽制する手段を検討するようになる ・歴史系:歴史を繰り返すな、ナチス、ヒトラー、アウシュビ...

  • 1945年、日本は第2次世界大戦で敗戦国になった。 戦後の日本は、戦勝国のアメリカに統治されており、在日米軍・日米合同委員会によって管理されている。 国連でも、日本はいまだに敵...

  • とりあえず、自分で自己責任って言って出てったんだから「被害者面」は勘弁して欲しい

    • 被害者であるのと責任を取るというのは違うよね? たとえば過激派組織に被害者として救出にかかった費用を請求とかするのは被害者と、責任を取るというのが両立しとるやん

      • たとえば過激派組織に被害者として救出にかかった費用を請求とかするのは被害者と、責任を取るというのが両立しとるやん 言ってる意味がさっぱり分からん。 それは全然関係ないと...

      • つまり安田さんは体力が戻り次第シリアに舞い戻って 現地で集めた傭兵と共にテロ組織を壊滅させて300万ドルを取り戻すつもりなんだな うん、それなら許す

  • 「誰が言ったか」 これこそが本当に大事な要素なんだよ

  • 人類が耐えられるとか耐えられないとか、断言できるほどその条件での実例をあんまり知らないから何とも言えない 10人中9人死ぬような事であっても、安田さんが運のいい1人という可能...

  • サヨクというのは昔からそういう生き物です 自分たちの信じたい妄想のためには、被害者側の証言すら都合の良いようにねじ曲げることを躊躇しない 被害者を見てるようで見てないのが...

    • 社会の分断を煽るゴミだと自白してくれてるから助かる。

  •   ジャーナリストとしての使命で行って 3年間で どんな仕事ができたのか?                                    anond:20181028000915

  • そもそも、安田純平なる人物は実在しない。

  • 自己責任派の発言を一々チェックしながら中傷混じりに批判し続けている元増田こそ、何か宗教時見ているような気がする。

  • 「安田を擁護するなら安田を嘘つきにしてはいけない」という前提が謎すぎる。 「極限状況の人間の認識を信用してはいけない」というのは当然だし、それで安田の名誉は傷つかんよ。 ...

  • 個人的に気になるのは彼がどういう経緯で「日本政府が何もしなかったと認識した」のかっていうところ

  • 徹頭徹尾嘘松臭いんだよどうしろと

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