2018-10-23

anond:20181022223404

この手の人を見るといつも思うけど、

女にいじめられてる男って、それ以前に男にもいじめられてるだろうに

(男同士の人間関係普通にこなせるけど女にだけいじめられている、ってのは見た事ないし想像もつかん

女にいじめられるほど弱い男って男にもいじめられるだろ)

男には恨みを抱かず女にだけ恨みを抱くんだよな

自分で、自分が男にいじめられるのは仕方ないが女にいじめられるのは許せないと感じてるんだとしたら

そこにバイアスかかりまくってるよな

男を嫌ってる女って、男から性犯罪被害を受けてる率が高いし

そういう女でも女からは何も被害を受けていない、ってのはごく普通の事だから

その場合に男だけ嫌うようになるのはごく自然の成り行きなんだけど

記事への反応 -
  • 清潔感というクソワード

    清潔感って女の発明したクソワードだよ 「キモイ、近寄るな死ね」という加害的な言葉を 「アナタが不潔でワタシが迷惑している」という被害的な言葉に変換 "清潔"という客観性のあ...

    • こういう人間を「モテないから」で切り捨ててはいけない

      anond:20181021212341 こういう増田に対してトラバやブコメで 「女への憎しみを募らせてる。さぞかしモテなかったんだろう」 みたいな趣旨のことを言ってる人が結構いて震える 男性に...

      • anond:20181022223404

        この手の人を見るといつも思うけど、 女にいじめられてる男って、それ以前に男にもいじめられてるだろうに (男同士の人間関係は普通にこなせるけど女にだけいじめられている、って...

        • anond:20181023073743

          男と違って、女にはいじめているという自覚すらないからだよ

          • anond:20181023073948

            男にもないのは多数いるだろ いじめ加害者は自覚がない事が多い

            • anond:20181023074123

              まあ自覚があったら陰湿な清潔感なんて言葉使わないよな

          • anond:20181023073948

            ダウンタウンの松田は同級生が自殺を考えて遺書に特に松田が酷くてトイレで雨あられのようにパンチをふるいますと書いていたのに、全く虐めていた自覚はなくアイツ頭おかしいわと...

            • anond:20181023122146

              松本なのか浜田なのか

              • anond:20181023122247

                間違った松本な この人のいじめ話見てたら根っからのいじめっ子気質なんだなぁと思うわ こないだの自殺した人を責められないのが嫌みたいな奴とか見ても

        • anond:20181023073743

          増田特有の脳内統計

        • anond:20181023073743

          (男同士の人間関係は普通にこなせるけど女にだけいじめられている、ってのは見た事ないし想像もつかん 女にいじめられるほど弱い男って男にもいじめられるだろ) いや普通にい...

        • anond:20181023073743

          「〇〇なんだ」という事実に「だろうに」とかの推定で反論する人ってちょっと意味が分からない 「見た事ないし想像もつかん」から察するに、個人的経験以外は考慮に値しないってこ...

      • anond:20181022223404

        オウム真理教みたいな非モテ団体がもう一回できないかなあ KKOが政権とってKKOに優しい社会にしてほしかった

      • anond:20181022223404

        割と同意なんよ、と前置きしたうえで、ここで言及するのが適切かはわからないが一言書いておきたい。 トラバ先に含むところはない。 元増田は一読すると男性っぽいんだけど、男性...

      • anond:20181022223404

        いやさ、同情されたいだけならもっと健気に振る舞えや。痴漢された女みたいにさ。

        • anond:20181023081752

          痴漢された和田アキ○「ぜってーゆるさねーかんな!!

          • anond:20181023081906

            同情票欲しいのに和田○キ子を参考にするな

            • anond:20181023082015

              それは差別です!!! おい!いつものKKOこいつにいってやれ!

              • anond:20181023082140

                差別を金科玉条として捉えすぎだわ 和田アキ子はそもそも同情されたくてそのキャラやってねーんだよ 俺が言ってるのは手繰り寄せたい結果があるなら適切な手段を選べってことだけだ...

                • anond:20181023084452

                  和田アキ子も泣くだろ。

                  • anond:20181023084542

                    泣いてるアキ子にはそりゃ同情し擁護もするが加害者ブッ殺そうとしてるアキ子は好きにやらせておくわ

              • anond:20181023082140

                津波で流されてない人は差別をしたことがない誠実な人

      • anond:20181022223404

        すぐ他人にアウトという人にならないようにしたいね

      • anond:20181022223404

        今でも夜中に 「もしかしてこの隣で寝ている女は俺を馬鹿にするために一緒にいるんじゃないか」 と不安になって心臓がドキドキして眠れなくなったりする なんか感動した。こ...

      • anond:20181022223404

        まだまだわからんよ ここぞというときに子供連れて逃げて3年以上連絡がとれないことになることだってある 置手紙すらないことも

      • https://anond.hatelabo.jp/20181022223404

        男性の性的競争だけは免除できない左派リベラルフェミ この世は男性性(父性)でできている http://masudamaster.hatenablog.jp/entry/2017/12/28/101918 寛容の総量 優しさの総量 かわいそう...

      • anond:20181022223404

        「もてないから」以外の理由で切り捨ててる意見はさまざまあるのに 「もてないから」という意見だけに反論しちゃってどうすんだ   自分に都合のいいところだけつまみ食いするんじ...

      • anond:20181022223404

        モテないと言いながら嫁がいる男記念トラバ

      • anond:20181022223404

        女にヒヨって縮こまるような男って情けないわ 女が男がってことじゃないけど、そんな惨めな思いを女から受けるような奴は 男からもいじめられてるだろうなって思う。 てか何人に言...

      • anond:20181022223404

        性被害に遭って異性への嫌悪を募らせるのと、「キモい」って言われて異性への嫌悪を募らせるのを同列に扱えって……?

        • anond:20181023172704

          物理的被害を与えた訳でもない彼らはなぜキモいなどと罵られなければならなかったのだろう

          • anond:20181023173001

            物理的に加害していなくても ・言動が気持ち悪い(ex.ストーカーしてくる、胸のサイズや体重をしつこく聞いてくるetc) ・不潔(ex.フケ、臭い、油ギッシュetcが実際に気持ち悪いレベル...

    • anond:20181021212341

      ケツに正って書いてあるのはいいよね

    • anond:20181021212341

      うわっ臭っ

    • anond:20181021212341

      男だけじゃなく普通に清潔感のない女も恋愛対象からはねられるけど 清潔感のないホテル清潔感のない店何にでも使われるし つーかそもそも本当に女発祥なの?

      • anond:20181022081641

        女が頻繁に使ってる、っていう意味だろ わかれよ

        • anond:20181022105512

          「発明した」と「頻繁に使ってる」じゃ全く意味が違うし それをイコールに取れと言われても分かるわけない

          • anond:20181022105640

            「発明した」と「頻繁に使ってる」は、語義の上ではたしかにまったく意味が違うけれども、 「女がその使用法を頻繁に使っている」というのを「つまり女がそのような言葉の使い方を...

        • anond:20181022105512

          その通りだと思う。男の場合はオブラートに包む必要が無いので、普通に「ブス女は死ね」と言う場合がほとんど。

    • anond:20181021212341

      清潔感という言葉を安易に使う人間は、差別反対であっても差別に関してある場面においてある種の鈍さを持っていると思っている。

      • anond:20181022085652

        生まれついて清潔感を持ちにくい人も居るだろうけど、それ言ったら清楚とか美人とかセンスあるとか絵がうまいとか、すべての褒め言葉を使う人は差別的と言えるのでは

        • anond:20181022092424

          人をけなす文脈で登場することがほとんどな言葉じゃん

          • anond:20181022092644

            いや、普通に褒め言葉でも 清潔感あるってよく使われるよ

            • anond:20181022093246

              単なるイケメンの言い換えだし・・・

              • anond:20181022093350

                >清潔感=イケメン それは流石に言い過ぎよ。 どっちかというと、イケメンまでいかなくてもせめて、みたいなニュアンス入った言葉だから。

                • anond:20181022094100

                  イケメンまでいかなくてもせめて というのは相手に対してじゃなくて、自分が本当はイケメンを求めていることを濁したいという意図の方が大きいでしょうよ

                  • anond:20181022094451

                    イケメンでも不潔はやだよな… イケメンとか清潔感とか、男性に求めるのは失礼なのかもとか若いころは思ってしまっていて、清潔感ないのを我慢して付き合って、結婚までしてしまっ...

                    • anond:20181022183259

                      ちんちん汚いのはむり

                    • anond:20181022183259

                      この国の男は「清潔感」あるだけマシと言う感じ 「不潔」な人間が多すぎる 清潔な人間が清潔感がないと言われるのは困った話だが、もともと不潔な輩が清潔感がないだなんてはっきり...

                • anond:20181022094100

                  金持ちの言い換えだと思う。清潔感のある容姿や服装には金がかかる。つまり可処分所得の多さを証明しろというのが「清潔感を出せ」という言葉の意味

              • anond:20181022093350

                いや、男性から見て清潔感のある女性を考えてみ 美人でも清潔感のない芸能人とか普通にいるっしょ

              • anond:20181022093350

                この被害者意識な。

            • anond:20181022093246

              それただイケメンを言い換えてるだけやん 「デブで清潔感ある奴」なんて聞いたことあるか? 日に二回朝晩シャワー浴びてても「清潔感」なんて言われねーだろ

              • anond:20181022094120

                デブで清潔感普通にあるよ。 伊集院光みたいな感じかな。

                • anond:20181022094230

                  それ思った。女だと柳原ナントカもデブだけど清潔感ある。デブは言い訳にはならんね。

              • anond:20181022094120

                インド映画によく出てくる人当たりのいい腹の出たおじさんは大体清潔感のあるデブじゃないの インドでは比較的デブがモテるからイケメンのデブとか清潔感のあるデブが俳優に多いん...

              • anond:20181022094120

                デブの清潔感の有無は肌質によるところが大きい デブって肌荒れがひどいことも多いがツルテカな卵みたいなデブもいて、そういうのは清潔感を感じられる

                • anond:20181022110150

                  ナンチャンはあの肌質だけど昼帯番組やってる。別に不潔感は感じない。肌質=清潔感でもない

                  • anond:20181022181501

                    ウッチャンナンチャンは 炎のチャレンジャー!これができたら100万円以外は何も面白くないので、いなくなってもいいよ

                  • anond:20181022181501

                    いろいろと要素の組み合わせでもあるから、関係ないとか言い難いものだよ。それにしても元増田はフルボッコだな

                  • anond:20181022181501

                    大きなあばた、あざ、ケロイド、ニキビ、シミ、ソバカスはない。シワが多少ある程度。つまりそういうこと。

        • anond:20181022092424

          究極的にはそうなると思うよ ただどちらかと言えば、さも個人の怠慢であるかのようなワードを使う方がより罪深いに決まっている

        • anond:20181022092424

          採用なんかで出てくるワードだから

          • anond:20181022093545

            採用の場で大っぴらにルッキズムを出すわけにはいかないから使われる言い訳ワードやね

        • anond:20181022092424

          あのな、人を褒めるというのはれっきとした差別だよ。差別的なんてもんじゃない。

    • anond:20181021212341

      「公の感覚」だなあ

      • anond:20181022090723

        感覚を表す言葉はほとんどがそうだよな そしてその時代の多数派の意見が標準となる

    • anond:20181021212341

      そんなことよりちゃんと風呂入って体洗って服着替えて

      • anond:20181022092621

        そんなことよりちゃんと風呂入って体洗って服着替えて ちゃんと風呂入ってからだあらって服着替えても「清潔感ない」と言われる奴はいる だから当てにならない。

        • https://anond.hatelabo.jp/20181022092935

          だってお前のその服三年くらい着古してるか洗濯してないじゃん

          • anond:20181022100223

            服は適宜買い換えてるし洗濯もしてるよ。 そうやって相手を必要以上に貶める奴が使う言葉だよな。清潔感って。

            • anond:20181022100334

              でも結果として臭いじゃんおまえ

            • https://anond.hatelabo.jp/20181022100334

              よくわからんけど服に問題ないのに清潔感ないってよっぽど顔ヒゲ髪が絶望的だから何とかしたほうがいいぞ

              • anond:20181022193114

                だよね 例え過程に何をやっていたとしても結果論として臭いことには変わりなく…

            • anond:20181022100334

              その適宜ってのが足りないんじゃない?5分に一回くらい替えろよ。くさいから

              • anond:20181023132834

                その適宜ってのが足りないんじゃない?5分に一回くらい替えろよ。くさいから てめぇがやってからいえ。臭いから

        • anond:20181022092935

          風呂入らなくても体洗わなくても美少女フィギュアみたいな外見してると「清潔感ある」判定になるよ 認知負荷がどれだけ低いかが基準

          • anond:20181022170006

            キアヌリーヴスならボサボサの髪とヒゲ、黒く薄汚れたダウンジャケットにヨレヨレのシャツとジーンズでも 清潔感ないどころか恰好いい扱いだもんな

            • anond:20181022170403

              都内のホームレスのおっちゃんとかかなり清潔感あるよ とにかくテクスチャが均質エッジが直線的でランダム要素が少ないとポイント高くなる

    • anond:20181021212341

      そもそも清潔感プラス多くのものを女性に求める清楚って単語をずっと普通に使ってきたのに、何で男性に限らず広く使われてる清潔感だけこんなに反発するのか理解できんよ 「清楚」...

      • anond:20181022094607

        だから女性に清楚さを求める男をキモい扱いしておいて、自分らが清潔感をゴリ押すのは許されるんですかということでしょ?

        • anond:20181022094731

          ゴリ押すって言うか、清潔感があるタイプの女性は清潔感がある人を恋人にしたいってだけでは プリン頭スエットみたいな界隈なら男女共お互いに清潔感を求めてなさそうだし

          • anond:20181022095323

            そういや清潔感がないオタクに限って 女性には黒髪長髪ストレート麦わら白ワンピースみたいな過剰な清潔感を求めるよな そんな清潔感の塊みたいな女性が何故自分を選ぶと思えるのか

            • anond:20181022095607

              さすがに「ステレオタイプのオタク」を演じるようなジョークの文脈以外でそんなこと言うやつは絶滅危惧種だろ・・

              • anond:20181022095719

                麦わら白ワンピはネタとしても 流行の服着てちょい濃い化粧してるくらいでビッチと叩くオタクは珍しくないと思う

            • anond:20181022095607

              そんなら「お前はキモいんだから高望みするな、同じようなモンスターを探せ」とルッキズムで殴れば済む話で、なぜ清潔感とか謎ワードを持ち出してくるのかわからない

            • anond:20181022095607

              ヤクザ予備軍やヤンキーほど白い車や白いジャージを好むようなもんだ。 女性だってあると思うよ。 どんな男からも選ばれそうにない女ほど、王子様属性のジャニーズ好きだったりす...

              • anond:20181022095858

                ヤクザは黒い車のイメージだけど ヤンキーが白いジャージと言うのも??

            • anond:20181022095607

              なぜ「好みのヒロインのタイプ」と「自分と付き合ってくれる女性」をイコールで結ぶのか? 「スペインの景色が好き」と言って写真を眺めている人に「スペイン語喋れないんだから住...

              • anond:20181022095949

                リアルに絡まないならともかく一時オタクが男は黒髪が好き男はすっぴんが好き等々 現実の女に理想を押し付けたり特にオタク処女厨の暴れっぷりは酷かったからな

                • anond:20181022101358

                  それでオタクが現実の身近な女に黒髪を強制したり処女を食い散らかしたりしていたんですか?

                  • anond:20181022101450

                    現実の身近な女ではなく、ネットの向こうにいる女なら攻撃しても許されると思ってるの?

                    • anond:20181022101543

                      当たり前じゃねーか ダメージ受けるほうが悪い

                      • anond:20181022101629

                        ネットも現実の一部だと分かってないタイプか ほんとオタクにはその手のタイプ多いよな なのに冷蔵庫入った写真載せるDQNは叩く自己矛盾っぷり

                    • anond:20181022101543

                      許すか許さないかは人それぞれだと思いますが社会的秩序を破壊するようなレベルであれば名誉毀損などの罪に問われるのではないでしょうか

                      • anond:20181022101742

                        当然だな

                      • anond:20181022101742

                        別に社会的秩序を破壊するようなレベルじゃなくても他人の名誉を棄損すれば名誉棄損に問われるよ オタクも訴えられてるケースもあるかもね、無名個人同士ならいちいち報道されない...

                    • anond:20181022101543

                      ネットの向こうにいる男、特にオタクに攻撃を仕掛けてるアンタの言えた義理か?

                      • anond:20181022101815

                        お前らが嫌われてるのはお前らの振る舞いが悪いから、と言われてるのを「攻撃されてる」と認識するから、お前らは他人から愛されないんだ。

                      • anond:20181022101815

                        攻撃してないけど? 増田なんざ個人特定できないし特定個人を叩いた事もないし 特定個人相手ではないなら誹謗中傷にはならんよ

                    • anond:20181022101543

                      ネットの向こうにいる男に攻撃を仕掛ける女もいるからおあいこでしょ 酷いもんだとネットの向こうにいるオタクに全体攻撃する弁護士もいる

                • anond:20181022101358

                  お前のリアルはネットだけかよ

                • anond:20181022101358

                  オタクが「黒髪が好き」って言って「黒髪にしなきゃ」って思うお女性は単にオタクが好きなだけじゃないんですかね?

                  • anond:20181022102831

                    オタクに「男は(←主語でかい)黒髪が好きだから黒髪にしろ、それ以外は許さん、ビッチだ、氏ね」と言われて 「何こいつ気持ち悪い近寄らないで」と言う女はオタクを差別している...

                    • anond:20181022103022

                      何勝手にセリフ増やしてるの?

                      • anond:20181022103208

                        「黒髪が好きとか言う男は気持ち悪い」は 「『男は(←主語でかい)黒髪が好きだから黒髪にしろ、それ以外は許さん、ビッチだ、氏ね』と言う男は気持ち悪い」をオブラートにくるん...

                    • anond:20181022103022

                      そもそも美人じゃない女が茶髪にしようが金髪にしようがビッチだろうが何だろうが眼中にない。

                      • anond:20181022103257

                        美人になら「男は(←主語でかい)黒髪が好きだから黒髪にしろ、それ以外は許さん、ビッチだ、氏ね」と言っても許されると?

              • anond:20181022095949

                元増田はそんな事言ってないやん

      • anond:20181022094607

        企業が採用の場で清楚なんて言葉を持ちだしたらどうなることやら

        • anond:20181022095137

          日テレ笹崎里奈アナ内定取り消し問題 2014年4~5月 「アナウンサーには高度の清廉性が求められる」 という理由で内定取り消しを告げられた。 https://matome.naver.jp/odai/2141717801576725501

          • anond:20181022095432

            日テレが死ぬほど批判されて内定取り消しを撤回したよね そういうことになるんだよ

        • anond:20181022095137

          「ブスは採用しない」と遠回しに宣言しているようなものだからね。

      • anond:20181022094607

        昔は女側にも清楚なイメージは憧れだった。昭和のころは清楚は完全に褒め言葉だった。 でも、清楚、清楚系という言葉が風俗とかAVの文脈で使われるようになってからキモくなった。 ...

      • anond:20181022094607

        「清楚」ってのはどちらかというと貞淑であることを求める文脈だったと思うから、 「清潔感」と並べるのはおかしいと思う

    • anond:20181021212341

      でもほんとにきたないんだもん、オタクって すげえ太ってて、髪がべとべとで、サイズが合ってないぼろぼろの服きてる 靴は手入れされず黒く汚れまくっていて、かかとがめちゃくちゃ...

      • anond:20181022095131

        こういう差別主義者が好むワードってことがよくわかるよね

      • anond:20181022095131

        痩せてるオタクはむしろ多いし、外見に気を使うオタクは今や大半と言っていい。 外出ろや。

        • anond:20181022100106

          流石にそれは客観性なさすぎ…

          • anond:20181022100319

            いや、もともとお前の増田も客観性ゼロのオタクヘイトでしかないわけで。

            • anond:20181022100420

              オタク同士ですら、オタクはダサいとか臭いとか言われてるわけだが

              • anond:20181022100617

                うん、俺のいるオタクコミュでは服装に気を使ってるんだよ。

      • anond:20181022095131

        女のブスについても同じことが言える。

      • anond:20181022095131

        文盲かよ。「不潔か清潔」の話じゃなくて、「清潔なのに清潔感が無い/ある」の話だよ。つまり衛生的には全く問題無い人同士の話。

    • https://anond.hatelabo.jp/20181021212341

      顔がブサイクなだけでなく眉毛もヒゲもロクに整えられていなくて髪もボサボサ、顔には油が浮いて首には汗疹、 着てる服もダサくてボロボロでリュックも財布も汚らしくて靴も真っ黒...

    • anond:20181021212341

      その点では男は女と比べると優遇されていると思う。 男だったらブスな女に対して「ブスは近づくな、死ね」と直球で言っても容認されるからね。 女のように遠回しの表現を使う必要が...

      • anond:20181022100532

        されてないものをされてることにしてる…

        • anond:20181022100952

          では聞くけど、男がブス女に対して「お前は清潔感が無いから不快だ」と言っている場面を見たことがあるの?

          • anond:20181022101238

            汚部屋に住んでるブス女に対して男が「お前は清潔感が無いから不快だ」はテレビの汚部屋特集でよくみる

          • anond:20181022101238

            一昔まえの汚ギャルとか普通にバッシングされてたじゃん

      • anond:20181022100532

        むしろ逆でしょ。 女様に「ブス」と言えば袋叩きだが、男に「キモオタ」「ブス」などというのはポリコレ的にセーフ

        • anond:20181022101448

          じゃあ「清潔感」なんて遠回しワードを使わずに「ブ男は死ね」と言えばいいんじゃないの?

          • anond:20181022102243

            罵倒したら被害者ポジション取れないじゃない 清潔感に限らずそこが重要で、傷ついた、悲しいを多用するのも同じ

    • anond:20181021212341

      「清潔感があってもモテる・好かれるわけではない」の時点で、清潔感を問題とするのは論点指定として間違ってるよなぁ。 「金を持っている・顔が良い人は清潔感がある」「金を持っ...

    • anond:20181021212341

      本文はよく意味がわからんがタイトルは同意 清潔と清潔感は違うので、清潔にしていても清潔感がないというデッドエンドに陥る

    • 清潔感と言う言葉の一番まずい点は"感"

      anond:20181021212341 まぁこれだよね。 "感"ってのが主観的で感覚的だからマジョリティの都合の言いように使われがちだと言う問題点がある。 とりあえず、その場の空気で根拠なしに使えて...

    • anond:20181021212341

      清潔感ないと日常生活に支障きたさないか?

      • anond:20181022110908

        「清潔であること」と「清潔感があるように見えること」の二つは分けて考えた方がいいと思う。

      • anond:20181022110908

        ブクマもそうだけどデスクワーカー基準ですべてを語ろうとするのが間違い 同僚相手にはまず言わないのに、ビル掃除の人や配達の人など肉体労働に属する人たちには気楽に使われるの...

    • anond:20181021212341

      何かさぁ 不良って清潔感ないやん それで彼等の大半が彼女持ちなのを理由に 女は不良が好きな馬鹿だから真面目な俺は彼女ができないモテたいなら悪くなれ的なのはよく見るのに 女は...

      • anond:20181022112235

        不良の彼女だって清潔感のない女ばかりだから、特に羨ましいとも思わないかな。

    • anond:20181021212341

      ブコメにも清潔感と清潔さを意図的に置き換えてるカスがいっぱいいて笑う

      • anond:20181022112546

        オタク男の集まる店やイベントには悪臭がただようみたいな感じで 清潔感以前に根本的に清潔さが無いオタクも多いからでは

        • anond:20181022112816

          部活終わった後の運動部の部室のほうが臭い

        • anond:20181022112816

          正直、オタクにはマジで不潔な奴がいる。それは否定できない。 しかし大多数のオタクは服を毎日洗濯するくらいの意識はあるし、 最近のオタクには身なりにカネを使うものも多い。 ...

          • anond:20181022113526

            身だしなみにかまって身なりに金使うなら人並みの清潔感くらいあるだろ。 清潔感という社会が皆に求めている物を、女だけが男に求めてるクソワードと暴れるようなことしないと思う...

            • anond:20181022113903

              頭髪が薄く色が黒く体毛が濃いとどう頑張っても清潔感のある人間にはなれないんだよな

            • anond:20181022113903

              いや、それでも「清潔感ない」というやつはいる。オタクというだけで。 そして「社会が皆に求めてる」という割には基準がはっきりせず、恣意的なものとなってるのも問題だ。

              • anond:20181022114051

                それは単にオタクを叩きたいだけのような・・・。

                • anond:20181022114216

                  そういうやつが「清潔感」という便利ワードをつかえることが問題。 明確な基準が必要。 「社会生活に必須級」の要素の癖に定義がブレブレ過ぎる

              • anond:20181022114051

                それで誰に言われたのそれ 今時俺オタクなんですよーとオタクアピールする人も多い中であまりに被害妄想が過ぎんか

                • anond:20181022115233

                  ここでも散々「オタクは臭い」「キモい」という奴いるが。

                  • anond:20181022115318

                    それは実際に毎年コミケの度に臭い対策しろと啓蒙が起こる程度には臭いから

                    • anond:20181022115438

                      コミケなんか風呂入ってようが対して変わらねーだろ 始発で言っても4、5時間は炎天下にならぶんだぞ?

                      • anond:20181022115721

                        しかし同じように若い男が多数集まって炎天下で長時間過ごすフェスはコミケほど臭くないという説

                      • anond:20181022115721

                        全員毎日風呂に入ってる人達の汗臭とかそう言う次元の臭さではないから

                    • anond:20181022115438

                      でも運動部の部員が臭いから対策しろとは言えないネットもやしの皆さん

                      • anond:20181022115747

                        運動部の部員は運動終わったらちゃんと風呂入って服を洗濯してていつでも臭い訳じゃないから

      • anond:20181022112546

        それな。 毎日シャワー浴びて選択した服を着てて「清潔」であっても「清潔感」あるとは言われない

    • anond:20181021212341

      させてくれない女にイライラする気持ちはわかるが、女を悪く言い続けてもいつまでも本番はできませんよ・・・。上玉を狙い過ぎなのではありませんでしょうか?自分と同じくらいか...

      • anond:20181022114926

        で、出たー! 女様に意義を唱えるとやらせてもらえませんよマウント奴ーっ!

        • anond:20181022115240

          そりゃ上玉狙うならそりゃへりくだらないといけないけど。 意義を唱えるなって話ではなく、不満なお気持ちブンまわしてもしかたないって話。 相手が女だろうと男だろうと、家族だ...

      • anond:20181022114926

        自分と同じくらいかそれ以下の相手だって相手を選ぶ権利はあるし そもそも女の一定数は別に男がいなくても平気だからねえ…

        • anond:20181022120528

          まぁたしかに確度の問題でしかないけど。 結局めぐりあわせだから、数を打つしかないとして、なるべく勝算がある手を打つべし。

        • anond:20181022120528

          それはない。生涯未婚率で女性の方が低いのは、男性再婚・女性初婚のケースが多いから。 男がいなくても平気ならそんな数字にならないから。

    • anond:20181021212341

      清潔⇔不潔

    • anond:20181021212341

      女が発明したって本当なのかな? 清潔か不潔かってみんなの言うように「男女問わず」重要なものだからねぇ。 ヨレヨレのシャツと異臭とふけだらけの頭だったら もちろん清潔感な...

    • anond:20181021212341

      アトピーとかつらぽよ。

    • anond:20181021212341

      就活でも恋愛でもその他の営業活動でも要求される一般常識としての身だしなみの最低水準を表す用語だろ。 ヒステリーによる言葉狩りはもういらん。

      • anond:20181022120835

        就活とかしたことないんじゃないか 人が真っ先に「清潔感」と言う言葉に出会うのって就活の時だと思うけどな

        • anond:20181022121314

          つまりジャパニーズ就活によくある無意味に人を統制するためのカスワードってことですね

          • anond:20181022121615

            統制もなにも。別に守らなくても不利は受けないけど「人に迷惑をかけてはいけません」が守れなさそうな印象が出てしまうコードってたくさんあるだろ。 校則がなくなったらなんでも...

        • anond:20181022121314

          お前大学行くときに私服選びに苦労しなかった奴だな そこで「清潔感」に出会うこともままあるぞ

          • anond:20181022121627

            きみの高校の制服はまさかのジャージだったのか? ズボンをしょっちゅうおかあさんがクリーニングにだしてくれてなかったか? 大学でおかあさんだの校則が清潔管理から退いただけで...

      • anond:20181022120835

        就活でも恋愛でもその他の営業活動でも要求される一般常識としての身だしなみの最低水準を表す用語だろ。 「一般常識」「最低水準」 ならなぜ人によって変動するんですかねぇ? ...

        • anond:20181022121510

          そら就活でも業界やら会社によって求められる「最低基準」が変わるのは当たり前だし 別に清潔感だけではなく、学力とかだってそうだよ

          • anond:20181022121858

            人や場合でコロコロ代わり明確でなく、しかもどこまでも吊り上げ可能なものを 「最低基準」として要求するあくどさ

    • 「お気持ち」というクソワードにされる

      気持ちって結構重要なことじゃないか? どうやって重要度を測るかが大変になりそうだが。 基本的に「誰もが誰かの権利を奪ってはならない」ということで 気持ちは非難される。「...

      • anond:20181022121044

        清潔感って言われる奴ら全員がそういうレベルなの? ただの藁人形としか

      • anond:20181022121044

        お前のお気持ちが誰かのお気持ちに優越するという根拠がない。以上。

        • anond:20181022121307

          優越する根拠を示さなきゃいけないのは最初にお気持ちで騒いでる方でしょ?

      • 「じゃあ俺のお気持ちは誰が考慮してくれるの?」という痛み

        昨今の流れでは、お気持ち、と揶揄されがちだが、他者の感情に対する配慮自体は確かに重要なことである。 ていうか、最近重要ってことになった。 というのも、ちょっと前までの人...

        • anond:20181022124213

          こないだのノーベル平和賞のアレにしても、じゃあなんでアフリカでレイプが起こってしまうのかというと、 政情不安やら何やらで誰の人権もたやすく蹂躙されてしまう悲惨な環境の中...

        • anond:20181022124213

          ロールズよりも更に前の状態、つまりは誰もが自分一人のお気持ちを守るために自分以外の全員と生存闘争を行う、万民闘争状態でしょ。 幸いロールズ的な、最小限の人権(例えば生存...

          • anond:20181022124841

            実際肩身が狭くなって苦しくなってから声上げるとどうしてもっと早く戦わなかったの?って言われるから 闘争に次ぐ闘争が正しいんだよな

            • anond:20181022125158

              自由闘争のなにがすばらしいってとりあえず公平なところよね。観客席も安全地帯もなし。金持ちも貧乏人もファイトクラブでは平等なのだ。なんせ歯茎をむき出しにして鼻血をまきち...

              • anond:20181022130314

                自由闘争が地獄だっていうなら、そもそも自由そのものが我々には過ぎた代物だったわけだよ(初期キリスト教並みの発想)

              • anond:20181022130314

                鼻血を出して泣き言をほざく奴をリンチにするまでがインターネッツのルーティンだろ?

              • anond:20181022130314

                殴ったら殴り返されるのは当然!だから共感の伴うキレイな議論を!っていうけど、その理屈も結局「共感されにくいやつを迫害します!」と大差ないんだが。ま、多数派(少数派の属性...

          • anond:20181022124841

            インターネットアリーナで済んでいるうちはいいが、例えばリンク張った記事は紛争地帯への援助話だったりするわけで。 新自由主義とか自己責任論とかいう批判対象の話もあるしさ。 ...

            • anond:20181022131731

              いやー海外だとネットニュースを利用した情報操作ってもう滅茶苦茶やられてるから(日本ももうそうなってるのかもしれんが) インターネットアリーナの時点でもうただ事なくなってる

            • anond:20181022131731

              そもそもコミュニティもコミュニティに境界があるってのもどっちも幻想でしょ。世界には人間個人しか居なくて、それをクラスタ単位で見るってのは、認識能力に限界がある知性体の...

          • anond:20181022124841

            なんでそこで戦わなきゃならないのか、さっぱり分からない。 あなたの気持ちは分かるし改められるところは改める、私の気持ちもわかってくれそして改めるところは改めてくれ、と何...

            • anond:20181022150033

              あなたの気持ちは分かるし改められるところは改める、私の気持ちもわかってくれそして改めるところは改めてくれ、と何故ならない。 実際には「私のお気持ちに従えばあなたのお気...

              • anond:20181022150421

                フェミ側が殲滅戦を挑んでる以上、譲歩の余地なんかあるわけないべ 外野としては対消滅してくれとしか、かける言葉がないな。

                • anond:20181022151410

                  対消滅なんて冗談じゃないぞ なんで一方的に仕掛けられた殲滅戦の果てに消滅しなきゃならん。何の罪もないのに

                  • anond:20181022151504

                    罪がないかどうか自分で判断できると思ってるのか、ずいぶん理性に自信があるのだな。

            • anond:20181022150033

              違う。 そもそも戦うのが好きだから。

        • anond:20181022124213

          これは久々に良増田。昨今の問題提起としてとても重要な点をついてて、まさしくその通りだと思った。これに関しての返答は少し時間を下さい。

        • anond:20181022124213

          ネトウヨが低所得者で社会的弱者というのは偏見であり、 彼らの多くは中流階級の中高年男性という(比較的)強者である、と言う統計があったんじゃなかったっけ。

          • anond:20181022134004

            弁護士懲戒請求の件のみをもってネトウヨの実態を探るのはそれこそ統計学的におかしいし それ以降の方がただの「シナリオ」なのに、一転して断定で言い切るとかヤバい人と思われか...

            • anond:20181022134826

              横だが その増田は弁護士懲戒の話なんか一ミリもしてなくねーか?

              • anond:20181022135111

                ネトウヨ関連の事件で多数の身元が判明したものってそれくらいしかないし 「多くは中流階級の中高年男性」って出たのもそれしかない あとは掲示板利用者から推測上の推測でたどるか...

                • anond:20181022135638

                  ネトウヨ関連の事件で多数の身元が判明したものってそれくらいしかないし 「多くは中流階級の中高年男性」って出たのもそれしかない 少なくともそれは統計とは言わないので ネ...

                  • anond:20181022140629

                    横だけど 「統計学的でない」という文にそれは統計でないという指摘は逆さま さらに「論理の能力が弱い」という言葉の意味が分からない 好意的に解釈して「推理能力が低い」であれ...

        • anond:20181022124213

          まず人権じゃなくて人権運動に話がシフトしてること ロールズに個人的倫理観の必然性やストーリーを求めていること これらの点が筋道をぐちゃぐちゃにしてる。ぶっちゃけロールズ関...

          • anond:20181022134340

            この増田みたいに、知識や単語を組み合わせて中身のない発言してるの、知的障害なのか人工知能なのか判断がつきづらいな

        • anond:20181022124213

          その争いは終わらない 誰かが我慢するか忘れるのを強いられる

        • anond:20181022124213

          もし本当に感情を共有したいなら揶揄という方法は使うべきじゃないよ。相手の感情をからかうことだからねぇ。ディスコミュニケーションだ。感情の交流ができるわけがない。 揶揄す...

          • anond:20181022141954

            どっかのブクマカがいっつもやってる「〇〇なんだぁぁぁ!」式絶叫論法に対するイヤミですねこれは

        • 功利主義は感情を無視している!ってさすがにトンデモすぎない?笑

          これにツッコミ入れられないならはてなって偏差値60未満の大学出しかいないのでは…w 功利主義は効用によって定まるわけで、効用とは欲望の満足度合いを指すわけでしょ。 感情によっ...

        • anond:20181022124213

          IkamaruとかCunliffeってオタクに親でも殺されたのかってくらいオタクヘイトがすごいよな

        • anond:20181022124213

          共感と功利主義が対比できるという発想は無かったわ 共感が感情的なもので、功利主義が理論的なものとして、感情と理論の対ってことか。 あー、コモンズの悲劇は共有の問題だけど、...

          • anond:20181022164618

            バカの自演がはじまったなw

          • anond:20181022164618

            コモンズの悲劇の一例として理解するなら、善とか理性とかは全然関係なくて、コモンズによっても悲劇的枯渇が起きないほどの潤沢な富を生産して社会全部を幸福にする以外の解決策...

            • anond:20181022171943

              うん、資源が枯渇しないことは解決策の一つになる。 問題は全体の可処分時間はそれほど簡単には増えないということだろうか。 例えば、あなたはいま可処分時間を使って書き込みをし...

        • anond:20181022124213

          いじめっ子がイジメを規制されたとたん、「俺たちの自由は?」と言い出すようなもんだなぁ…

        • anond:20181022124213

          お気持ちを尊重する人同士がお気持ちを尊重し合い、お気持ちを尊重しないやつが誰からもお気持ちを尊重されないっていうただそれだけの話。 人生なんてそんなもん。理屈じゃないけ...

        • 共感的なコミュニケーションをせよ!というふるまい自体が、道具的合理性として他人を扱ってる

          現状の多数派側がそれを言い出した時点で「おまえは共感的なコミュニケーションをとらないかぎり、俺は何も聞こえない!アーアー!」と喚いてるのと同義なので、 ハーバーマスはや...

        • anond:20181022124213

          Twitterでも鍵をかけて仲間内でお気持ち表明していればいいのに、 なぜ、全世界に向かって言いふらして、誰かを傷つけるのか。

        • anond:20181022124213

          そこでこのカナダ政府が便利なんですよ

        • anond:20181022124213

          「お気持ち」というのは議論という名目で議論する気もなくて単純に自分のやり方を自分のフィールドで他人を思い通りにしたいか、嫌がらせしたいだけというのが見透かされてるfだ...

        • みんな争いが好きなのかね

          全体的な話は知らんけど、ネット上の不毛な争いについては、言葉の武装を解除するかどうかで雰囲気がぜんぜん変わってくると思ってる。 いきなり罵倒や煽りや拒絶を投げつけるんじ...

          • anond:20181023130640

            雰囲気は変わっても根本的には揚げ足取りやマウンティングに終始するんだから罵倒ベースでやってるほうがまだいいぞ。 「私は礼儀正しく建設的な議論を求めているのに」と言いなが...

            • anond:20181023131001

              罵倒ベースのほうがいいってのはなんでなんだ? てか罵倒のほうがいいタイミングって思い浮かばないんだが、個人的な趣味の話?

          • anond:20181023130640

            いや、フェミがオタクを殲滅したいという欲望むき出しで襲ってくる以上、オタクの側だけが行儀よくできるわけないだろ 「ネット上の不毛な争い」っていうけどネットでも争わないと...

            • anond:20181023132044

              べつに一方を批判するつもりもないんだが、そう感じたのか むしろそれが気になってきたというか心配だな。最近よく眠れてるか?

      • https://anond.hatelabo.jp/20181022121044

        べつにロールズに戻ってもいいし、ロールズとは違うけど、 シンガーとか反共感論の人とか活動的な人々が頑張るんじゃないか。 ロールズが功利主義的とか一瞬驚いたけど、ふつうは...

    • anond:20181021212341

      清潔感を重視してたら奥さんに家事やファッション任せてる不倫男に捕まりやすいという話が出てくる予感

      • anond:20181022121436

        そもそも清潔感を重視している若い女は既婚おっさんなんか相手にしない どうしたっておっさんは若者より清潔感は劣るし

        • anond:20181022121527

          そんなことないで 観測範囲内だが年齢イコール彼女無し歴な20代より既婚40代の方がはるかに清潔感あるなんてザラ

    • anond:20181021212341

      女だけど同意。 私が10代だった20年前はズタボロの服で風呂に入らなくても、居場所はあった。ボロゾーキンそのものであちこち旅して実に楽しかった。 その後もきったないほど本物の...

      • anond:20181022121902

        https://anond.hatelabo.jp/20181022075131が言うような世界で育った人だろうか 私の周囲は20年前であっても、そんな臭い人なんか皆無だったけど。

      • anond:20181022121902

        たぶん元増田は女を罵りたかっただけなのでこういうのは求めてなかったんじゃないかと。

    • anond:20181021212341

      個人的な観測範囲では男女での分断より健常者と障害者の分断に使われてるイメージ 障害者差別する人がポリコレ範囲内で障害者叩きするときに「清潔感がない」は実に便利なワード

      • anond:20181022124726

        むしろそんなかわいそうランキング上位かつポリコレ強者層に 「清潔感」なんて投げつけるの骨も残らぬ炎上案件のような

        • anond:20181022124939

          パリコレ

        • anond:20181022124939

          まだポリコレコロシアムのルールが飲み込めていないようだな 日本人男性の障碍者相手だったら平気だが 日本人女性や黒人や白人の障碍者だっただめ 両者の力関係は複合的な属性によ...

          • anond:20181022125255

            パリコレ

          • anond:20181022125255

            それ結局自分のお気持ち次第で新しい身分制度を敷きたいだけだよね、ぶっちゃけ

            • anond:20181022125454

              そう お気持ちの念によってインターネットを漂う死霊を相手にけしかけるのがポリコレコロシアムの術者の主な戦い方だ

            • anond:20181022125454

              既存勢力での立場を強化したいだけ 自分の容姿に自信があって他人が嫌いだけど、容姿差別を公言できないから「公がお前に苦しんでいる」と被害者スタンスで言い換える

    • anond:20181021212341

      え、発祥は女性でなくて、中国だよ。 かつての清・潔・漢という王朝の名から出来た言葉。

    • https://anond.hatelabo.jp/20181022134221

      朝起きたら口を濯いで朝食の準備、食べたら適当に片づけてシャワーを浴びる。 シャワーから出たら着替えて出勤。というのが俺の朝のルーティーン。   俺にとって、シャワーを浴び...

    • anond:20181021212341

      それな

    • anond:20181021212341

      https://togetter.com/li/1116451 これが女でいう化粧するレベルな これやって、清潔感ないと言われるなら怒っていい そうじゃないなら、言われて当たり前 女はこれレベルはしないと社会人とし...

      • anond:20181022144712

        リンク先見たけどこれすごいなあ こんなに変われるもんなんだな

      • anond:20181022144712

        顔もそうだけど元の服装センスもやばいわ。ヨレヨレだし。

      • anond:20181022144712

        やっぱり清潔かどうかとは関係ないお気持ちワードじゃん

        • anond:20181022150309

          身だしなみがなってないことを便宜的に清潔感が無いって形容してるんだと思う

          • anond:20181022150643

            身だしなみってミッフィーみたいな存在との乖離だろ 目が小さいのも肌が汚いのも「身だしなみ」だけど服にダニが集ってるのは「身だしなみ」判定では気にされない

        • anond:20181022150309

          清潔感と清潔ってのは別の意味で使われてることくらい理解しような わかりやすいように映像化してやったんだぞ、感謝しろ

          • anond:20181022150930

            知的障害者が社会のために頑張って書き込んでくれるなんて感動するわありがとな

          • anond:20181022150930

            たがら清潔感ってのは気に入らない他者を叩くためのお気持ちワードってことでしょ? 清潔であれば社会に迷惑をかけておらず他人にとやかく言われる筋合いはないわけだから

            • anond:20181022152120

              そうなるとかわいいも美しいもかっこいいも全部お気持ちワードになる 世の中にお気持ちワードはものすごい多いしお気持ちワード無しでは成り立たないぞ 清潔であれば社会に迷惑か...

      • anond:20181022144712

        すごいこれ! ほんと清潔感と言われて脊髄反射で反抗するやつ多すぎ問題。 男も女叩くならこのくらい小綺麗にしてからにしてほしい

        • anond:20181022170231

          見た目が気に入ったやつになら叩かれてもいいとかいうただのキチガイで草

          • anond:20181022170402

            見た目どうこうじゃなくてしのごの言うなら清潔感を出すという過程と努力を経験した後に意見言えと言う意味

            • anond:20181022171010

              それで気に入らない相手には努力が足りないってマウンティングするだけでしょ だからキチガイなんだよ

            • anond:20181022171010

              会社に文句言う前に黙って3年働けとかいいそう

            • anond:20181022171010

              「清潔感」なるバカげたお気持ち基準に迎合しないと意見すら言えないこんな世の中じゃ てか、「自分の価値観に従わないと話もしない」ってすげぇ上から目線

        • anond:20181022170231

          女が勝手に身ぎれいにしてるのをなぜ踏襲せねばならんのか

          • anond:20181022170434

            女に好かれなくていいならどうぞそのままでいて下さい そのかわり女叩きもやめてね

            • anond:20181022171054

              だが断る 自分を選ばない女、その価値観を叩くのは当然のこと。 その理由が「女の好む格好をしないから」なんてのだったら当然叩くだろ。 逆に「男の好む格好でない女を選ばない...

              • anond:20181022171451

                残念ながらフェミはそんなことでは叩かない 男の好む格好をしない女を叩く男のことは叩く

                • anond:20181022171712

                  え、「男の好む格好のキャラ」ってだけでフェミ様はぼこぼこに叩いてるし、 その理由は「男の好む格好をするべき、という価値観が定着するから」だぞ?

                  • anond:20181022171909

                    フェミ様が守るのは内心で見下せる勘違いブスだけだよね

                  • anond:20181022171909

                    しかもサーファーCMの件じゃ「あなたに求めているわけではない」で済ませようとしたんだからな ほんとダブスタの極み

            • anond:20181022171054

              だからお前らの好みが現実的じゃないと言ってるんだよ。自分達が勝手に清潔にするのは構わないけど、なんで異性に強要するんだよ。

      • anond:20181022144712

        だから何で女が容姿のために努力してるからと言って男に同じことを求めるんだよ。 男が600万稼いでたら女が同額稼いでないと付き合わないみたいな話だぞ。

    • anond:20181021212341

      birisuken8574 俺は肩にフケが乗ってる男とかキモいと思うけどな。社会人として清潔感は男女関係無く大事だと俺は思う。 この反応だもんなぁ。 フケで悩んでる人は保険適用で薬使っ...

      • anond:20181022150757

        俺も脂漏性皮膚炎で冬になるとフケが止まらんので処方薬つけてるんだが 好きで出してるわけじゃあないんだがな。

      • anond:20181022150757

        自分も乾燥する時期になるとフケ出やすくなるから汚いって思われてるだろなと内心ビクビクしてる。 出来るだけマメにトイレの鏡で肩と背中チェックして、付いてたら払うようにして...

      • anond:20181022150757

        せやな 来週は世界乾癬デーやで https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/09/michibata-angelica_a_23556124/

    • anond:20181021212341

      別に清潔であるなら清潔「感」はなくてもいい、自分に必要ないと思うなら。 ただしそれによって女から敬遠されたりモテなかったりしたときは自己責任だし女を叩くのはお門違いなん...

      • anond:20181022165255

        別に御門違いだとは思わないけど。例えば年収600万の男が結婚相手に500万の年収を求めてたらおかしいと思わない? 男に清潔感を求めるのってそれと似たような話なんだけど。

    • anond:20181021212341

      例えばちゃんと飼育管理された食用ゴキブリでもゴキブリってだけで不快に感じるじゃない? 清潔感ってのはそういうことなんじゃないかな。

      • anond:20181022172452

        ミドリムシを「ユーグレナ」と言い換えるような発想の転換が必要だよな。 寝癖は「モーニングパーマ」無精ひげは「サムライベアード」、油肌は「ツルテカスキン」ニキビは「ポイン...

        • anond:20181022172823

          デキ婚という言葉をマイナスイメージと共に抹殺しようとしたら、その反発で余計身もフタもない呼ばれ方が生まれたことがありましたねそういえば……

        • anond:20181022172823

          バカマツタケのイメージのいい呼び方も考える必要あるな。

          • anond:20181022173313

            ライト(LITE)マツタケとかでええんやないの。ホンマツタケのブランド価値を損ねずにバカ要素を上手く置換できる。

    • anond:20181022124213

      ベーシックインカムもらいつつ農業とネットして暮らしてたら営業向けの清潔感はいらない(いけだやはとほうしき)(けんさくよけ)。 「みんな」想定職種が「サラリーマン」「けっ...

    • anond:20181021212341

      はてなサヨクやはてなフェミのブコメ並べたくなる

    • anond:20181021212341

      清潔感がないととりあえず人間じゃないよな。 デブだろうがガテン系だろうが農家だろうが清潔感ある人はあるし、ない人はいろんな何かをさぼってるというか甘えてる。 どんなにイケ...

    • anond:20181021212341

      なぜ清潔感が重要かと言うと不潔な要素を持つ人間は病原菌を持っている可能性を感じさせ本能的に嫌悪させられるわけで屁理屈は意味がない。 病気を持っていなさそうな個体が子孫繁...

      • anond:20181022223253

        横だけど こういった「本能なので」「選別されるのは仕方ない」という言葉が ハンセン病差別を平成の世まで存続させる要因になったんだよな

      • anond:20181022223253

        「本能」を理由にするのがまさに屁理屈なんだが。 病原菌云々なんて論文もないしお前自身が実証したわけでもないだろ? いまどき「本能」なんて単語は使ってる時点でお察し。

        • anond:20181022230614

          横だけど人間だって動物なんだから本能に突き動かされて生きてる 清潔感って言葉にしてるだけで劣った遺伝子はメスにとって必要ないし選ばれないってだけ

          • anond:20181022232054

            それな そういうところって人種の優劣を決定づけるのと同程度には研究そのものがタブー扱いされてそう

        • anond:20181022230614

          お気持ちの御説明としては正しいよ、つまり「清潔感」というのは差別用語だという事実を明らかにしているわけで

          • anond:20181022235448

            検閲される側が差別だ差別だと喚き立てたところで何になるのかね 不浄なるものは不浄な世界に引きこもっていなさい

    • anond:20181021212341

      http://b.hatena.ne.jp/entry/373013740/comment/harisenbon_fukurahagi “女性のいう清潔感って「毎日風呂入って、着替えて、歯磨きして、小奇麗にする」程度では絶対にクリアできない。 「髪型をおしゃ...

      • anond:20181022223332

        うるせーな。法に反しないレベルなら何してもいいんだよ。女が感じている同調圧力の9割が幻だから。

        • anond:20181022234042

          「法に反しないなら何をしてもいい」と考える馬鹿は 法に反しない程度に周囲から圧力を受けて共同体から追放されて破滅する 法だけでなくマナーやルールも守らなければならない

        • anond:20181022234042

          おまえらの幻想も9割妄想だから フケがわるいんじゃなくて存在がダメなの さっさときえなきゃね

      • https://anond.hatelabo.jp/20181022223332

        不潔感満載の愚母は人が不幸に陥るのが嬉しいようで、派手な服装をしているが、家族はみな病気だ 基本的な清潔の欠如は犯罪だ、清潔による健康維持は必要だ(芸術的なセンスまでは...

      • anond:20181022223332

        カメムシ大増殖5か年計画が次の国家戦略として必要だな 外で目を開けられないくらい臭い国になれば外見は不問になるだろう

      • anond:20181022223332

        女性が同調圧力云々で「清潔感」を出すのは良いけど、異性に求めるのは全然違う話だよね。 清潔感の話で男性側がモヤっとするのは、求められてるものが理不尽と感じられるからだよ...

        • anond:20181023032152

          これのどこに同調圧力の話があったのかわからないんだけど・・・

        • anond:20181023032152

          清潔感が足りないと思うものは挙手せよと 目を閉じろと命令された後にそう命令されてうっすら目を開けて前を見ると全員が手を挙げていた 今でも忘れられません こんなことは二度と...

        • anond:20181023032152

          清潔感を「清潔」に置きかえれば納得できると思う。 最低限の「清潔」は男女構わず求めるものだろう? スーツを着ているとしたら、襟が黄ばんでないとか、ヨレヨレでボロボロじゃな...

          • anond:20181023091416

            丸二日ほどネット断ちでもしてたんですか?

          • anond:20181023091416

            お前話読んでないだろ。 「清潔」という物理的客観的に明確な指標とは別に「清潔感」なるクソお気持ち指標を要求されることに問題があるんだっての。

            • anond:20181023091521

              おまえ自身「毎日シャワー浴びて、服も洗濯して綺麗だ」という状況だとしよう。 おまえ自身の格好は ・髪の毛ボサボサ ・病気でも何でもないが、ふけがすぐに出る ・加齢臭+整髪...

              • anond:20181023092626

                それはそいつの知識不足と先入観の問題だろ。 体質や一時的な疾病でふけが出るのは避けられないケースはあるし、加齢臭は基本的に年取ったら出るものだ。 よれよれでも洗濯してあ...

        • anond:20181023032152

          そうは言ってもセックスしようとしたらマン臭キツかったら萎えるだろ?

          • anond:20181023110923

            そこまで進む100歩手前から異性に要求してることが問題だっつーの。

      • anond:20181022223332

        女は清潔感があろうがなかろうが男に迫害されてるじゃん。 それくらいの一貫性を持って欲しいね。 女が男すべてを憎み恨み攻撃し迫害するなら俺もガタガタ言わないよ。一貫性あるし...

      • anond:20181022223332

        これが読めてよかった。

      • anond:20181022223332

        これで納得するやつはこんなこともわからないで生きてきたのかと。

      • masudamasterの悲しい想い

        俺は女に、化粧もお洒落もハイヒールも止めてほしいと思ってる。楽させてやりてぇんだ。でも、女はどう受け取るだろうな?清く正しい「本当」が辺り一面を傷つけ、全く予想外に変...

      • https://anond.hatelabo.jp/20181022223332

        売春婦と普通の女は分けられない。同じものだよ。「私は売春婦じゃない!」って言う女は、じゃあお前はTシャツとジーンズとお前のご自慢の内面だけで男を落としてみろや!スカー...

      • anond:20181022223332

        わかる 男は金持ってればキモくてもチヤホヤされるのに、 女性は見た目一点でバカにされるもんね

        • anond:20181023122222

          女だって金持っていれば同じ そこはイーブンだろう

          • anond:20181023122850

            なぜ逆はないように見えるかというと、女はケチだからだ ゆえにそもそも集ろうとトライする男が少なくなるのも当たり前 もちろんホストクラブで豪遊みたいなケースもあるにはあるが...

          • anond:20181023122850

            実際、女はお金あったからといってモテないしな 同じ会社にいる、同じ年収と職位の男より全然モテない

        • anond:20181023122222

          金持ってるのハードルが高過ぎるけどね。 男は都内で家と会社の両方に駐車場持って毎日車通勤しない限り痴漢扱いされるよ。

      • anond:20181022223332

        「女は清潔感ばかり言ってて糞」と言ってる元増田みたいな男こそ「清潔感」という糞ワードの拡大再生産に貢献しちゃってるんだよね

      • anond:20181022223332

        トラバが地獄だけど気を落とさず頑張ってください

      • anond:20181022223332

        女装やってるから分かる 世間が男に求める清潔感は例えていうなら小学校3年レベルの算数のみ 世間が女に求める清潔感は高校3年生レベルの数学と物理と化学

        • anond:20181024155623

          この求められる清潔感の差についてもそうだけど日本では男に生まれただけでイージーモードってのがよくわかる

        • anond:20181024155623

          女に求める清潔感と女装男に求める清潔感のレベルは違うだろう

      • anond:20181022223332

        男にしろ女にしろ指摘してる方には大した意図はないんだよ。受け手側の強迫観念が強すぎる。 というか日本社会が人が密集しすぎなんだよ。 人と人の間には適切な距離感があるけど...

        • anond:20181025000231

          >男にしろ女にしろ指摘してる方には大した意図はないんだよ 元増田の記事の場合むしろ大した意図なく人にあれこれ言っていい、 と自然に思ってる人が多いことが問題なんだと言って...

      • anond:20181117113030

        主旨は違うんだけど増田はちょっとこれでも読んで落ち着けよ https://anond.hatelabo.jp/20181022223332 人が身なりを整える理由も整えない理由もそれを何のために誰のためにやったりやらなかっ...

    • anond:20181021212341

      異常な長文のトラバが多い。狂ったか?

    • anond:20181021212341

      中国のイケメンホームレス画像がすべてを証明している

    • anond:20181021212341

      機動隊員も土人を嫌ってたし本能だったら仕方ないよ

    • anond:20181021212341

      実際には女の方が清潔感無いやつ多くてお笑いなんだけどな

    • 清潔感って入浴するだけで入手できるものじゃないんだよ

      https://anond.hatelabo.jp/20181021212341 この記事についたコメント読んでいたんだけど、違うんだよ。そうじゃないの。 「清潔感」って風呂に入れば手に入れられるものじゃないの。 それは「清...

    • anond:20181021212341

      大丈夫です 神の怒りを買ったクズは津波で洗い流されると神様の法律で決まっています 果報は寝て待ちましょう

    • anond:20181021212341

      「清潔」と「清潔感」の違いが分からない連中がスターを百以上集め、世間ではえらそうに説教してるんだなぁ・・・ 清潔感はもう主観的な見た目による感想だから糞なんだよ。清潔に...

      • anond:20181023070228

        原発測定器みたいに数字で清潔感を表示するアプリを作ってほしい 警察庁によると、遺体は成人男性で、27日に通報を受けた福島県警の警察官15人が同原発から5~6キロ離れた...

    • anond:20181021212341

      おれはこんなときに同僚の男に対してこいつ清潔感ねぇなあと思う ・髪に触る ・顔に触る、爪を噛む ・頭を掻く ・落ち着きが無い、行動のたびに音を立てている などなど……他にもあ...

      • anond:20181023083941

        ・行動のたびに音を立てている これ禁止なの??? ワンピースのキルアかよ

    • 今まで「清潔感」という言葉を使ったことない増田の妄想

      清潔感というクソワードは使ったことがない。 そもそも、清潔でなさそうなひとが近くに居たことがないからだ。 女性のものの言い方としては、結構な割合で「察してほしい」という...

    • anond:20181021212341

      ネットだとこういう話をよく見るが現実の女性はそこまで厳しくない、というかむしろ優しい ちなみにおれはズボラで清潔感ない方だと思うがそういうのに出会ったことがない そこまで...

    • https://anond.hatelabo.jp/20181021212341

      清潔感は常に攻撃に晒されている 不快感を感じさせ圧力をかけるという手法が社会にはあり 立場あるオッサンなどが不潔な加害者を演じることがある 清潔・廉潔を好む者もまた、不潔...

    • anond:20181021212341

      潔癖症が実は不潔に鈍感であるように、「清潔感」を口にする人たちほど本質的な「清潔」をよく認識せず疎かにしているケースをよく見る。

    • anond:20181021212341

      普通に生きている中で、ここで愚痴るくらい他人から清潔感無いって言われることあるか? それは本当に主に責任があるんじゃねえの??実際このツリーくさ杉謙信だし その歪んだ考え...

      • anond:20181023132533

        女性にこんなことされたっていう自称被害者の男の愚痴はおしなべて説得力ないよね。

        • anond:20181023132804

          男性にこんなことされたっていう自称被害者の女の愚痴はおしなべて説得力ないよね。てかほぼ嘘松

        • anond:20181023132804

          清潔感ないって人生で一度も言われたことないんだけど君ある?ww いや、1回2回とかならあってもおかしくないかなとは思うんだけど こんな恨み全開になるほど言われるって、元増...

          • anond:20181023134438

            清潔感ないって人生で一度も言われたことないんだけど君ある?ww そもそもキミが女性とほとんど接点ない可能性は検証してみたか?

            • anond:20181023134708

              うわ、くそつまらん お前みたいなスクールカースト最底辺の陰キャと一緒すんじゃねえよww てか女と話す話さない関係ないけどなこの場合 言われる奴は話さなくても陰で言われてん...

            • anond:20181023134708

              揚げ足とってるってことは ワキガちびデブハゲ に反応しちゃったのかい??

              • anond:20181023144630

                検証してみた ワキガ・・なし ちびデブ・・169cm59kg♂ ハゲ・・多毛 検証結果:該当無し

                • anond:20181023145100

                  男で170以上ないのは恥ずかしいからそれだけでも100点マイナスだよ駄作wwww

          • anond:20181023134438

            元増田も直では言われてなさそう 女が「最低限の清潔感がある人が良い」って基準で男を足切りしているとネットで読んだ →自分は女から相手にされない、足切りされている →女は自...

      • anond:20181023132533

        それは本当に主に責任があるんじゃねえの??実際このツリーくさ杉謙信だし その歪んだ考えで「世の女は~」ってブヒブヒ言ってんだろ?豚くせぇよ。養豚場かお前は。 まさ...

        • anond:20181023132811

          その○○ですね、わかります。 みたいなキモオタ特有のつまらんネタやめてくんね?汗臭いわ。 俺のギャグは面白いからいいけどお前はダメ。よって死刑

    • でも、実際問題、ダメ人間や貧乏人は不潔率高いじゃん?

      https://anond.hatelabo.jp/20181021212341 ニート、精神病患者、生活保護者なんかと関わる事が多いケースワーカーなんかは分かってると思うけど、経済的にも能力的にも何らかの問題を抱えてい...

    • anond:20181021212341

      女性はどうしようもなく物理的制約によって絶対的に不潔なんだ。残念ながら。

    • anond:20181021212341

      この話は、id:kmaebashiの「清潔は客観的だが清潔感は主観でしかない、という趣旨の文章」でしかない。 なんでこんなに盛り上がるのか。主観と客観一緒にするなと。 合コンでの女の子「...

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