2018-09-22

世界を下と上に分けて下に味方したいと思えば左翼に」←大嘘すぎる

anond:20180921225703

左翼人達ちょっと気に入らない相手だと「下」に規定して侮蔑するのを何度も何度も見た。

はてなでも見れるしtwitterでも延々見れる。

知能が下とか経済的負け組とか学歴が低いとか異性にモテないとか。


世界を下と上に分けて下に味方したいと思えば左翼に、世界を内と外に分けて内に味方したいと思えば右翼に。

http://b.hatena.ne.jp/entry/371476216/comment/nagaichi

これを見た瞬間に感じるのは左翼のほうが数段難しいということ。

けれども右翼をやる人も左翼をやる人も人間能力なんて平等

なので左翼のほうが嘘や矛盾が多くなるのだろう。


左翼ちゃんとやれるぐらいに人類が種全体で進化出来たら左翼の方がすばらしいのはわかる。

けれどもそれは絶対無理なので左翼は捨てて、右翼にも警戒し、なるべく中道を探るというのが現実案になるのだろう。

まり何が言いたいかというと

政治に興味を持った若者

世界を下と上に分けて下に味方したいと思えば左翼に、世界を内と外に分けて内に味方したいと思えば右翼に。

このように左翼になるか右翼になるかの二つに一つだよ、のように

整理してると見せかけて選択肢をその二つに絞って提示するのは嘘だし有害だよなと。

左翼右翼のどっちかにならなきゃ駄目といわれたら政治に足を踏み入れたくなくなるだろう。


左翼おじさんも右翼おじさんも自分達の醜態に気づいてない&自分自分の敵以外の道が無いと思ってるところが老人だと思う。








ブコメ

1人目

その話のもとは、左翼は『労働者』と『資本家』に、右翼は『国内』と『国外』に区切って考える。

労働者』と『資本家』ならそう書くべきところを「下と上」と書いた以上はそこに別の情報や別の意図を見出すのは当然(今回取り上げた人だけが使ってる言い回しでもない)であって、『労働者』と『資本家』だとして読むべきなんだよ、と言いだされても困る。『労働者』と『資本家』があまりにもアナクロになったので別のアングルや別の敵を求めた結果「下と上」のような言い回しが使われ出してるのであって、個人の言い間違いではないのだから

切り口が違うから単純に左右に分かれるもんじゃないよ。って話なんだけどね。

別の人が(後出しで)「って話なんだけどね」と別の話を言い出してるわけで、それは別の人の別の見解として自覚を持って言ってるならいいけど(それを私に言われても困るんだけど)、元となってるnagaichiさんやそれを支持する人たちについて解説擁護してるつもりならおかしいよね。


2人目

上と下っていうか資産家と労働者で、本来意味で"左翼"な人は、左翼おじさんにはほばいないんじゃない?

そのとおり。「本来意味」や「本来用語」を捨てたことには必ず意味や秘められた意図があるので「下と上」について論評するのであり、そこに「正しくは資本家労働者だ!」なんて基本的なことをドヤ顔で言われても困るのであり、一人目の人はもうちょっと考えてから書いてほしい。


3人目

人間能力平等っつーのがまず間違ってるし、

この人は、本文で言っている平等が「同じ程度に心が弱い」という人間仕様根本の話をしていることを理解できず、偏差値や知能のような末梢のスペックの話を思い浮かべてるのだと思う。

権力・金がある方が上=強者、だと思ってるので、

そういう単純で硬直的になったパラダイムに反対する、という話も読めてないのだと思う。

この増田が何言ってるのか理解できん。

理解出来てないという自覚だけは正しいと思う。

この場合の「下」ってのは侮蔑対象ではない。

残念ながらそういうきれいごと結果的にとっくに嘘になっていて、「下と上」というパースペクティブを持つせいでひそかに(または公然と)人間上下をつけることは左翼の方が右翼より激しくなっている面すらある。

右翼自分達の”当然の権利”を守ろうと言う権利護持活動になっていて、左翼は”下の者”にわからせようという劣等攻撃活動になるという転倒現象を見たことがない人は少ないと思う。

左翼が”下の者”を苛烈侮蔑して興奮しているのを何度も見ることは冒頭に既に書いた。

左翼右翼に劣ると言ってるのではなく、同じ人間なので同じ程度の知的能力があり、思想左翼思想のほう目的地も難易度も高いために人間実装すると左翼のほうが嘘や矛盾が多くなる、という話をもう1回繰り返す羽目になった。


4人目

 "右翼をやる人も左翼をやる人も人間能力なんて平等" 政治的態度とIQ学歴差の話は割と知られてるかと。

この方も。本文の「能力」が何を示唆するか読解できずに学歴等の話だと思い込んでる時点であなたの好きなそういう末梢の指標で言えばあなたは劣等だよね。(個人的にはあんまりそんなところに意味は感じないんだけど私の偏差値はたぶんはてな殆どの人より高いです。)


5人目

元のコメントは恐らく松尾匡先生言葉を引っ張ってきていて、そこで言う上、下は資本家労働者階級のこと(松尾先生マル経なので) 世界一面的に切り分ける方法が人により違い、それが思想になるということだ

その思考法やカテゴリ分け自体が脳硬化した老人のパラダイムなので若者にいきなりぶつけて若者脳味噌を狭めないでほしい、という話をしているんです。


6人目

実際多くの人は完全な右や左の思想を持ってる訳ではなくて、話題によって賛成も否定も無関心ある。どんな政党の主張でも政策ごとに支持も不支持もする。一部のネトウヨやアベガーの人達が超現実を生きているだけだ。

おっしゃるとおりなので(ネトウヨとかアベガーすら脳硬化の香りがするので好きな言葉ではないが)、政治の話と聞くと古臭い二分法パラダイムを持ち出す(右や左と言う分け方、右の中で内や外、左の中で下や上という分け方、)人がしゃしゃりでて人気上位コメントになる現象の老人臭きつすぎると感じる。


7人目

"なるべく中道を探る" そういうのは大概是々非々言い出して自覚のない日和った左翼日和った右翼しかならんのだよ。

「わしらと同じ単純な切り分けをしない奴は半端もん」。老人怖すぎでしょ。


8人目

Cunliffe 間違いなく下半分というか1割に入ってしまネトウヨリフレカルトニセ科学批判カルト原発推進派に憐れみ掛ける奴なんていないでしょ。 これはひどい しねばいいのに こいつバカ

左翼はそんなんじゃない」とか白々しくとぼけられるとめんどくて困るので実例ありがたいです。

そしてこの人は左翼特殊例ではないよね。


9人目

filinion 「下の味方」というのは、貧困層マイノリティなど社会的弱者に味方する、という意味であって、倫理的下劣人間の味方をするという意味ではない、というだけの話。経済力や知能が低い人は社会保護必要

からそうやって「倫理的に」「下」とか「劣」とか見極める能力資格あんたにあると思うのは巨大な思い上がりで、一度そういう思考法を許したが最後「下」や「劣」を見下すことに熱中するしょーもない人間に成り下がるんじゃないですかね。

というかもう成り下がってるからこういう話が理解も出来ないし、理解できないなりに自分達の”権利”に是非をかけられて脅かされてることだけは敏感に察知して激しく反発してるんだよね。

経済力や知能が低い人は社会保護必要

っていうのも何様なんだよ。貧乏人や低知能がいつあんたみたいな偉そうなだけの無能に救われたいなんて言ったかね。幻聴もいい加減にしたら?

しかもさ、「社会的弱者味方する」とか見栄切っておいて「社会保護必要」ってずいぶん後ずさった他人事じゃん。

実際あんたはあんたの言ってる「社会的弱者」や「経済力や知能が低い人」を助ける活動を何か日常的にしてるの?偉そうな勘違い馬鹿でも最低限それをやってるなら認めるよ。

たとえば毎休日つぶして貧乏な家の子のために身銭や労力切って食堂寺子屋やってるならそういう左翼は超尊敬する。してるの?どうなの?

ほっとんどの左翼はしてないよね。毎日毎日人助けもせず暇な時間は全部ネットにつないで「下」を見下してるだけじゃんか。あんたらが何の役に立ってるんだよ?


どっちもどっちって結論にしたかったけどやっぱ左翼ってごみですね。

右翼と同程度に無能でも鼻がひん曲がりそうになる勘違い度や偉ぶり度はこいつらの方が上です。

記事への反応 -
  • 正確にはでした、かもしれない。 興味があると堂々と言うことが憚られるほどに無知なので、未だ興味がない若者だと名乗らせてほしい。 私は恋愛や漫画やロックフェスやディズニーラ...

    • 左翼の人達がちょっと気に入らない相手だと「下」に規定して侮蔑するのを何度も何度も見た。 はてなでも見れるしtwitterでも延々見れる。 知能が下とか経済的に負け組とか学歴が低い...

      • 自分達の醜態に気づいてない&自分と自分の敵以外の道が無いと思ってるところが老人だと思う。 自分自身のことじゃね?

      • 右翼を自称してる者がただの反知性主義なのを何度も見てきた。 一方、左翼とレッテル貼りされた者が左翼を自称したことは一度もない。

        • そりゃ、サヨクは自分たちこそが「中道」と思い込んでるからな。 右翼はまだ自分たちが「右」という自覚がある。

        • 右翼だって自称じゃなくてレッテルじゃん なんも自称してないやつをウヨって呼んだり保守って自称してるやつをウヨって呼んだりばっかじゃん それぐらいの事実も見れなくて知性だい...

      • 左翼なんて所詮は自分たちが権力が欲しいだけの権力の亡者だから。 左翼思想そのものは高潔だけど、それを運用するヤツらがクズなだけ。 権力を手に入れたボリシェビキも中国共産党...

        • それ右翼にも言えるよね。 ま、集団の維持だけが目的になってるやつは、トップとったら、その身の回りの奴らにどうやって利権を配分するかだけが関心ごとになる。

      • 右翼左翼、諸全当事者たちは陣取り合戦のつもりでやってるんだから、「そういう時点で恥ずかしい」と両陣営に思わせるぐらいにまで馬鹿にしてやるのが一番いいと思うの。 で、なに...

      • 理想形は左翼なんだろうけど能力不足でアイアム左翼してしかもその不足に向き合わずに当たり散らすからあんなことになるのか

        • ちがうでしょ。それぞれの社会問題を一つ一つ解決してくれるやつが一番いいやつ。 特に今の日本だと景気。

      •  下にも色々なカテゴリーがあるわけで、「下」であるというだけで攻撃したらその左翼が悪いけど、他の「下」を攻撃する「下」はどうにかせんと仕方ないでしょ。  その交通整理が...

        • そうやってなんとかかんとか理屈つけて「差別していい下」を設定したがってる時点で「反差別」なんかやる能力は無いってことだよ 能力超えた無理をするから腐臭を放つのだと

          • 「理屈」のどこが間違ってるか説明できないわけだ。

            • 理屈が原則に反してる時点でアウトなんじゃないですかね・・・?

              • 「人間は基本的に自由に行動していい。ただし、それが他人の利害を侵した場合は調整の必要がある」 という話であって、人間社会の原則中の原則でしょ。

            •  下にも色々なカテゴリーがあるわけで、「下」であるというだけで攻撃したらその左翼が悪いけど、他の「下」を攻撃する「下」はどうにかせんと仕方ないでしょ。  その交通整...

      • 左翼は人間性も「下」な人ばかりだから、あながち間違っていないかもね。

      • 無趣味のこいつらは自分が死にそうにならない限り趣味として思想活動を続ける

      • 右左の認定方法はいろいろあるが、基本は保守と革新であって上下内外ってのはぼんやりすぎる

      • 今の時代の左翼には 1.富の再分配で貧しい庶民を救おうっていう経済左翼 2.民族的・宗教的・性的その他の少数派の社会的地位を認めるというアイデンティティ左翼 の2種類があって...

      • ちょっと極右、右翼、右より、中道、左より、左翼、極左みたいなグラデーションがあって元増田は大雑把に右より、左よりの話をしているのかと。 極論言えば中道は左右で揉めてる政...

      • いいねえ、こういう増田。痛快だ。 党派的な欺瞞を一切許さないので、ウヨでもサヨでも理屈が間違っていれば問答無用で斬り捨て御免になる。 カッコイイ。 ただなあ。 ゴキブリ退治...

      • 左翼、と言うか日本のパヨクどもの思想の根底にある共産主義は、もともと匪賊が民衆のためだと偽装して自らを正当化するための理論だから。 元の倫理的破綻を糊塗するために屋上屋...

    • 政権担当者は株価が下がると代わるだけの存在だよ

    • もはや自分で調べた信頼できるデータ(信頼できるところから出ている統計データや、一次ソースや等)しか信じちゃいけないと思う。憶測や伝聞で成り立っているもの(例えば「どこ...

      • 統計データもいくらでも歪められるから 調査方法(これそもそも興味あるやつしか答えないやつじゃねーか)、調査項目(ゆ、誘導尋問……)まで、ちゃんと見てくれよな。 最近だと国...

        • もちろん

          • それやったら良かった。 Twitterでアンケート取ってるの見る度に、ほんのちょっと心が死ぬお兄さんの心が少し救われたよ。

      • 長文ばっか書くくせに「信じる」とか言い出す宗教活動家嫌い

    • はい、おっさん乙

    • 観察対象を間違っているよ。特定の人間の言説をフォローし続けるんじゃなくて、スマートニュース、グノシー、グーグルニュースなんかを使って、いくつかの報道メディアの報道を毎...

      • ニュースサイトフォローしてるヤツは無条件で見下してる

      • グーグルニュースw

      • 政治家追っかけたところでなんの役にもたたんだろ、、、、、、。 右、左の陣取り合戦に参加してもなんの役にも立たん。 社会問題に関心をもつのはともかくな。それはどうしても世...

    • 「わからない」を知ることは結構大切なことだね。 次はひとつ基準を見つけるところだな。 いろいろな意見を見て、それぞれの意見の基準が何なのかを見つける。 嘘ついても今がイケ...

    • 一度、衆参議院か都道府県区市町村の議会、または公聴会の傍聴をすることをお勧めします。 それが全てではないけど、議会で議員の人たちや政治に参加している人たちのヒトとなりが...

      • 実際に傍聴すると、ネットやテレビの配信は、一部の姿だけしか見えていないこともわかります。 国会中継なる番組で、大抵みんな椅子に座って真面目にやっているか、一部寝ているか...

    • 政治に興味持ってネットで情報集めようとしても右も左もろくな人間がいないというのは正にその通り。本当のところが知りたいのに、どいつもこいつも自分の主張を強化するのに都合...

      • まだねつ造出来るだけの情報処理能力があるならマシでは? ニュースサイト見てるだけに比べたらな まぁニュースサイト見てるだけの脳死はネットにゴミをまかないので害は無い趣味で...

      • それが人間模様ですよ。 代議士は、公務員と違って、国民全員に奉仕する義務はありません。

      • なんで重要情報がネットに書いてあると信じているの 本当のホントのところなんて政治家だって各大臣が正確な情報を報告しているのか その仕事で下から上まで勤めても断片しかわから...

    • 事実を起点にしてモノを考える癖を付けようね。 俺は、消費増税に賛成で、法人税減税に賛成で、タバコの増税や規制強化にも賛成で、少子化対策と高機能移民政策を進めて欲しい派だ...

    • 世間に聖人君子、ましてや政治や自治もうまいなんて人が何人もいるわけがないし、求めるほうもおかしい。 俗な人物が首相や次官や裁判長をやってもうまく政治や行政や司法が回るよ...

    • いかにもおっさん左翼の考えた若者像 しかもステロタイプすぎる女 普通に支持政党聞いたら良いよ 自民支持で理由も言える奴大半だから

      • ボッチや弱者を攻撃する時代だから少数派にカテゴライズされることを若者みんな嫌う  それが理由のすべて 若者が主張する理由も同じ 少数派になって迫害されたくないからネトウヨ...

        • 若者が軒並み自民支持と言うかが仮に真実だとして、そんな理由からなら日本の民主主義は終わっ㌧じゃありませんか…

          • ノースコリア帝国も逆らって恐ろしい目にあいたくないから将軍様万歳とみな言ってるんだよ 多数派の陰に隠れて皆で一様に同じ言動をとれば 偉大な将軍様であっても多数派を否定する...

            • 時代の空気が終わっとると書いたんだけど、それを読もうよとか言われて話も通じない。もうダメだこりゃ

          • 中世ジャップランドとか言い出したのはそうやって儒教思想封建主義を民主的に選ぼうとする大衆に絶望したエリートでしょ 極右化して破滅に向かうのは自由な議論があり民主制が敷か...

      • これおっさんのなりきりじゃないの

    • 「私は恋愛や漫画やロックフェスやディズニーランドにしか興味がない、二十歳になったばかりの大学生だった。」のオッサン臭さよ

      • こんな自己紹介文書くやつ頭いってるよなwww

      • あからさまな創作臭さ(オッサン風文章書く文学気取りの若者だっていると思うので断定はできない)があるけど、ツイッター政治の風刺としてはよく書けていると思うんだ。

    • 一貫して右派または左派の意見を支持する必要はない 完璧な人物なんざおらんだから、もう政治家の「人格」「中身」なんて見ないで 個々ときどきの政策で自分が「これは違う」と思う...

    • でもキモくて金のないおっさんが安アパートの一室で孤独死し誰にも発見されずに床の染みとなる非人間的な死に方をし続けているのは なにも問題だと思わないんですよねわかります

    • 今日の釣松

    • 若者に興味がない政治です

    • 「政治」と「行政」がなぜか別物として扱われているのが、日本の不思議。 皆が言っている「政治」とは「政局」の話であり、一般人は関心なくてよい。 「右翼」「左翼」もただのファ...

    • 知っても知らなくても自分の意見をもつことはできる。そしてその意見に近い(と感じる)人に一票を投じることはできる。 それ以上のことは、誰にも期待されていない。あなた一人の...

    • 歴史は勝者が作る。だけでなく、教育と報道も勝者が作る。政治に関する報道も経済に関する報道も科学技術に関する報道も、学校教育もすべて「嘘」である。政治に関心がなくなるの...

      • これとか

      • サピエンス全史(読んでなくて伝聞だが)には人類は虚構によって発展してきたという言及があるそうだ。「嘘」というのは、未来予測や想像についての言及がその後に起きた事実と異...

    • 面倒くさくなって逃げたな こういう政治=面倒くさい=無関心でいいよね これがずーっと続いて結局変な方向に進んでるの何とかならんのかね

    • なんで左翼ってアベって片仮名で書くん? ところでこの文章なんだけど彼とか彼女とか指示語が指してる対象が分かりにくいところに若い女性らしいさを感じた。書いたのはおっさんじ...

    • なんで左翼ってアベって片仮名で書くん? ところでこの文章なんだけど彼とか彼女とか指示語が指してる対象が分かりにくいところに若い女性らしいさを感じた。書いたのはおっさんじ...

    • 事実を事実として捉えるところから始めよう。 例えば 法人減税は国民の生活向上に寄与するか→NO。理論的には法人税は筋の良いビルトインスタビライザーだし配当増=富裕層の所得...

      • さらにいうと、法人税減税は設備投資を増やすか→NO。これは固定資本形成統計を見れば明らか。 むしろ溜め込まれてガンガン景気を落とす諸悪の根源。 また、不景気見えてるのに貸し...

    • ブコメが上から目線で説教垂れてるおっさんばっかりでワロタ キャバクラにでも行けばいいのに

    • https://anond.hatelabo.jp/20180921225703 政治に限らず、この人情報収集のやりかたがまずすぎる。 正しい答えを探そうとするからそうなる。 効率が異常に悪いよこのやりかた。 こんなやりか...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180921225703 いや、よく考えたらそれはだめじゃん

    • 増田、ありがとう。 今の俺とかなり状況が似ていて、自分を見つめ直すきっかけになったよ。

    • この人の言ってる右翼といわれる人達と左翼といわれる人達、どちらを信用するべきかといえば、間違いなく右翼といわれる人達だと思う。 俺は情報を見極めるには一種のセンスが必要...

      • 右翼は全員嘘つきだろ 一億火の玉だと威勢のいいことを言っていたけれど本土にソ連が押し寄せてくるとなったら自分は一切戦いもせず無条件降伏して勝負を放り出した

      • 右は、国家権力を牛耳れる既得権者が、自分らに都合よく彼らを使う懸念がある。 左は自明にそれはない。

    • 政治ネタ増田が異常なほどトラバるのをみても、はてなは、政治関係者、特に朝日や毎日の関係者が多いとよくわかる 元増田も、政治関係者の釣りネタだろうと思ってしまう リアルでは...

    • 暇つぶしの読み物としては面白かったよ、おじさん。

    • 1945年、日本は第2次世界大戦で敗戦国になった。 戦後の日本は、戦勝国のアメリカに統治されており、在日米軍・日米合同委員会によって管理されている。 国連でも、日本はいまだに敵...

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