2018-09-17

anond:20180917153942

黒人奴隷解放も「労働者として工場使役した方が儲かる」という経済的要請しかなかったように思うんだけどな

それはそうとして、黒人の件から学ぶことがあるとすれば「当事者がどう思っているか」を外野勝手想像する行為自体が単に有害なんじゃないの、と

架空キャラクターに至っては主体のもの最初から存在しないわけで、主体がどうとか搾取がどうとかいうのは考えるだけ無駄

記事への反応 -
  • 騒いでいるものに反応して、何もわかっていない政治や警察が 一緒くたにまとめて、恣意的な基準で規制かけられる危険性があるのに、なんでこんな悠長なことを言えるのかがわか...

    • 問題となっているラノベを規制できる基準にすれば叶姉妹も壇蜜も通報される。 元増田です。 今回フェミニストが問題視しているのは、 男が見る、男が想像した女性の身体の話なん...

      • 今回フェミニストが問題視しているのは、 男が見る、男が想像した女性の身体の話なんですよ。 叶姉妹も壇蜜も女性ですよね。彼女らは自分の意志を持って行動している。 彼/彼...

        • 「主体性があればOK」みたいなのからして、難癖つければいつでも主体性などなかった(強制されていた)ということにできてしまうので 所詮いつでも反故にできる口約束程度の代物で...

          • 元増田です。 しかし歴史を振り返ると 黒人奴隷問題なども主体的に奴隷やってると言われていましたが、 それもちゃんと客観的におかしなことと立証できましたよね。 くそ、議論みた...

            • 黒人奴隷の解放も「労働者として工場で使役した方が儲かる」という経済的要請でしかなかったように思うんだけどな それはそうとして、黒人の件から学ぶことがあるとすれば「当事者...

              • 元増田です。 そうそう、経済的要請。 そもそも、ラノベ表紙も、クリエイターの趣味趣向というよりも性規範(おっぱいでかい、もしくはロリータ)を強化するほうが売れるから、とい...

                • 正義や規範と売り上げが直結してるわけでもない(規範というより単に挿絵の作者や絵柄の問題だろう)のに、そういうこと考えるのは無駄でしょ 例えば、スレイヤーズの絵が現代では...

                  • 元増田です。 ちょっと示唆のある話なので、考えます。ありがとうございます。 わたしは仕事柄、年に200本くらい映画観てますけど、 映画とかは、そういう正しさを取り込んで、...

                    • ここ数日のホットエントリに「フェミの主張が破綻してる」旨の投稿はいくつかあったんだが 勉強熱心アピールしてるわりに都合の悪いものは見ないふりしてるよなお前 実際のところ映...

                      • >勉強熱心アピールしてるわりに都合の悪いものは見ないふりしてるよなお前 女性専用車両増田のいつもの手。本当は議論内容に全く興味がない、煽るのが趣味。 相手してくれる人が...

                      • id:iteauの悪いところです

                    • 売れてる漫画家なんかはむしろ漫画には自分のエゴや 性癖をさらけ出せって言ってるけどね。 出来るだけ多くの大衆に受けるってジャンルじゃないでしょラノベって。

                    • 「映画200本見てる」が何かの権威付けになると持ってるのクソ受けるwwww あれじゃん?主張が破綻してるから「反論しにくい幼女が『気持ち悪い』って言ってたからラノベは排除さ...

                      • ロリコンアニメを200本見た増田がいいなあ 普通の漫画や映画では200ぽっちで威張られてもと思うけどロリコン作品では知らない

                      • 元増田です。 はじめからわたしは、びっくりするくらいコミュニケーションが上手く成立してないと指摘をしているだけで、 はじめから議論なんてしていないんですが。 さっきやっと...

      • 十割妄想で被害者ぶってる異常者の視点なんて受け入れようがないんだが お前はずっと「そもそも被害を主張する側が認知が歪んでて論理も破綻してる」ことを無視して、 あげく「異常...

        • お前はずっと「そもそも被害を主張する側が認知が歪んでて論理も破綻してる」ことを無視して、 元増田です。 根本的にあなたは 人間誰しもオギャーと生まれたときから、おのれの...

          • 私はキチガイなので批判しないでください、相手を理解する気はありませんのでって人はどうしたらいいのやらねぇやれやれ

          • 既にさんざん「ラノベの表紙はいかなる法にも引っかかっていない」ということを説明されているにも関わらず 一切受け入れずに何度も論破されても同じ主張を繰り返すフェミに対して...

            • 元増田です。 既にさんざん「ラノベの表紙はいかなる法にも引っかかっていない」ということを説明されているにも関わらず あなたは根本的な勘違いをしている。 法律は、立法事実...

              • 騒いでればそのうち自分の思い通りの法律ができるって超楽観論を前提に 筋の通らない主張に迎合しろって繰り返してるだけじゃねえか お前の批評とやらってつまりフェミが勝手に生み...

                • 元増田です。 いや、だから、 何度も何度も何度も あの表紙の絵はこうこうこういう文脈があって、作品の内容ともこうリンクしていて、とかそういう批評が出てないって話をしている...

                  • 法に基づいても事実的にもフェミニストに文句を言われる筋合いはないとはさんざん言われてるんだが お前が有効な批評と認めなかったらなかったことになるのか?一体全体何様のつも...

                  • https://anond.hatelabo.jp/20180914011810 自分で言っていた叶姉妹ポジションに近いキャラだと話しても聞く耳もたねーだろ

                    • 元増田です。 やっと求めていた情報に接続することができました。 ありがとうございます。

          • 典型的な詭弁でワロタ

      • 表紙の子も自分の意志でやっているから問題ないな。解散

        • 元増田ですが、 作品の中身と分断された表象を表紙の子が持ってたら、人権持ってるという話と変わらなくなって、 作品の中身と表紙の表象(表紙の子の身体)が文脈があったら、それ...

      • 甘すぎだろ 自分の意志でやっているのか、それとも他の誰かに強制されて仕方なくやらされているのかなんて、本人ですらはっきり分けられるものじゃない そしてフェミの頭がおかしい...

        • 元増田ですが、 あなたこそ現状の社会に対する認識、甘すぎでしょ。 状況に合わせて社会を組み直さないと、社会は無用の長物だらけになり、実態とどんどん乖離したものになる。 あ...

      • 男だけど心が女の子が見る場合は

        • 元増田です。 攪乱された議論の入り口にようこそ。 そうなるとフェミニズムは作者から作品を切り離して 何が男性的な表現で、何が女性的な表現なのかを説明しなければならなくなる...

          • 現状だと、作者と作品と作品についてるファンの区別すらつけることなく、ただキモいと言いさえすれば何でも引っ込むと思ってやがるからな連中

            • 元増田ですが、 そんなこともないですよ。 有象無象はどこにもいるので無視するとして、 あの表紙とサドなどの表現の違いは、性規範を強化することと、性規範を攪乱することだ。 た...

              • >あの表紙とサドなどの表現の違いは、性規範を強化することと、性規範を攪乱することだ。 はいでましたエビデンスは私― 根拠ゼロの思い込みを持ち込むな

                • 元増田です。 エビデンスはわたしじゃなくて、そのフェミニストの方で、 わたし自身、なるほど、ちょっと読んでみようかなと、思ったって話なんですが。 何と戦っているんですか?

                  • 結局「お前が勝手に」「思った」ってだけの話だな 「思った」だけで有効な扱いになるんなら 日本全国の統失のお気持ちを集めて同じようにキャンペーン張れや

                    • 元増田ですが、 有効にする、なんて別に一言も言ってなくてこういう面白い考え方を得たよ。 と申し上げています。 わたしの意図を根拠なく勝手に読み取って勝手に脳内のホルモンを...

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