■PCデポの記事についてヨッピーさんにあれこれ聞いた話（前編）

※ヨッピーさんから、入れると言った注釈が入っていないと指摘を受けたので、続きを書きました。

https://anond.hatelabo.jp/20180903013101

「独り言にて（ツイッター：@hitorigoto4me）」です。

2016年のPCデポ炎上の話題には一家言あります。

ちょっと縁があり、2016年のPCデポ炎上の引き金になったヨッピーさんの記事への突っ込みを、筆者であるヨッピーさん本人にする機会がありました。

この文章はその記録です。

まず、ご協力頂いたヨッピーさんとケンヂさん、PCデポ広報のご担当の方に感謝の意を表したいと思います。

（ケンヂさんにはヨッピーさんからの問い合わせに対応して頂き、広報の方には個別案件のため回答できないという返答を頂きました。）

念の為書いておくのですが、私は本件について完全な第三者であり、この文章で行なっているのは本件についての批評であり、誰かを責めたり傷つけたりする意図はありません。

また誰かに何らかの行動を求めるものでもありません。

今回、私がヨッピーさんに求めたのは裏取りの協力だけ（断られましたが）で、記事の修正等は求めていません。

元の記事はこれです。

PCデポ 高額解除料問題　大炎上の経緯とその背景

https://news.yahoo.co.jp/byline/yoppy/20160823-00061403/

多分みんな忘れていると思うので、この文章を読む前でも後でもいいですが、記事を読んでおくといいと思います。

記事に倣って、この文章では登場人物は肩書きがある人は肩書き、ない人は「さん」付けで書きます。

ケンヂさんのお父さんは短く「お父さん」とします。

さて、非常に長い話なので、最初にインデックスを付けておきます。

誰に宛てた文章でもないのですが、多少は読みやすくしておこうと思います。

1.概要とポイント

2.経緯

3.疑問

4.ケンヂさんのツイート

5.新展開と新情報

6.まとめ1

7.「書いていない事」について

8.まとめ2

あと、ヨッピーさんリスペクトで改めて言っておきます。

死ぬほど長いです。

1.概要とポイント

簡単に自己紹介しておきますが、私はただの匿名ツイッターユーザーです。

リアルとは切り離しているので、フォロー、フォロワーに知り合いはいません。

PCデポ炎上をウォッチしていたら少し深入りしてしまった感じです。

ちなみに、ウォッチを始めたのはヨッピーさんの数日前くらいです。

すごくざっくりまとめますと、私の持っている問いは「8/20に認知症のお父さんを連れて行くという決定をしたのは誰だ」というものです。

8/20とは、ケンヂさんとお父さん、ヨッピーさんがPCデポ幕張インター店に契約書類を受け取りに行った時の事です。

あらましはヨッピーさんの記事を読んで頂くとして、PCデポ側が「連れて来い」と言ったのであれば色々おかしいんじゃないの、という話になりますし、ケンヂさんが連れて行く事を選択したのであれば、その事についてPCデポを責めるのはおかしいんじゃないのか、という事になります。

で、その意思決定に関わる部分が記事ではカットされており、「PCデポの要望」とだけ書かれています。

本当にそうなんでしょうか？

本当にPCデポ側の要請だったとして、なんでケンヂさんは断らなかったんでしょうか？

人によっては些末な事と思うでしょう。

しかし、これは公平さという視点において、重要な事です。

元々ヨッピーさんはケンヂさん側の人間として関わっているので、その時点で公平ではないわけですが、記事においては公平であってほしいものです。

いつものオモシロ記事ではなく、一企業を名指しで批判しようという記事なのですから。

さて、ヨッピーさんとやり取りをした結果、私の得た結論は「よく分からない」です。

記事には書いてありませんが、実は8/20のアポを取る時に揉めており、揉めている時の詳細なやり取りが分かりませんでした。

口論の末に「連れて来い」という話になったようなのですが、それでは何も分からないじゃないか、というのが素直な感想です。

そして揉めた理由が100%ケンヂさん側にあるため、それを全部カットしてあるのはどうなのよ、と思うわけです。

また、ケンヂさんは自身の本人確認を頑なに拒否しています。

するとPCデポ側としてはお父さんに本人確認するしかないわけで、それってPCデポのせいなの？となるわけです。

加えて、ヨッピーさんは前日に揉めた事すら知らずに記事を書いたそうです。

経緯を知らずにPCデポ側を責める論調で記事を書くというのはアンフェアですし、正確でもないですから不適切です。

「社長との面談を直前で断られたこと、高齢者の父親を老人ホームから連れ出さなければいけなかったこと、最初に身分証の提示を求められたこと、T部長の態度などなどがケンヂさんを硬化させてしまった原因なのかなと思っております。」

このくだりは、よく言えば印象操作、言葉を選ばなければ、デマですね。

事実関係を整理すると、PCデポはそのえげつないサポート契約について批判されるのは当然としても、ケンヂさんの件については同情的にもなってしまうのです。

2.経緯

あらましは記事で、と書いておいて何ですが、記事に書かれていない事を含めて8/20にお店に行くまでの経緯を整理しておきます。

8/20は、本来はケンヂさんとPCデポの野島社長が和解を目指して面談を行うはずの日でした。

8/17に野島社長からケンヂさんに直接電話があり、ケンヂさんとケンヂさんの「協力者」に会うという約束をしていたためです。

この時野島社長はお父さん本人との面談を希望したそうですが、認知症のため不可能だとケンヂさんが答え、その結果ケンヂさんとの面談がセットされた、という流れです。

しかし、前日の8/19にテレビ朝日の「羽鳥慎一モーニングショー」でこの話題が取り上げられ、これについて、PCデポのT部長がケンヂさんにクレームを入れました。

8/20の面談まで、マスコミ対応や本件に関する情報発信はしないという約束だったためです。

ただ、これはT部長の勇み足っぽく、番組ではケンヂさんのインタビューやコメントなどはなかったと記憶しています。

ケンヂさんもツイッターで「その時は取材を受けておりません」と発言しています。

ともあれ、このタイミングで、ケンヂさんは社長との面談に「フリーライター」を連れて行くと伝えました。

T部長はこれに難色を示し、社長との面談がお流れとなりました。

同日（8/19）、その後改めてケンヂさんはT部長と電話でやり取りをしました（ここは記事に書かれていません）。

この内容が、お父さんの契約に関する書類を渡してほしいというものでした。

揉めつつも翌8/20に幕張インター店で受け渡しをする事になり、実際に行ったわけです。

そして8/20、店頭で起こった事はヨッピーさんの記事の通りです。

T部長はお父さんの身分証を求め、持っていないという事で口頭確認をし、お父さんは答えられませんでした。

結局一度老人ホームに戻り、お父さんの身分証を取ってきて再開し、和解する事なく話は終わったのです。

3.疑問

さて、ここで発生する疑問は5つあります。

・本当にお父さんを連れて行く必要はあったのか？

・ケンヂさんはお父さんの代理になれたのでは？

・T部長が本人確認をするのは当たり前では？

・ケンヂさんはなぜお父さんの身分証を持って行かなかったのか？

・お父さんの身分証を求められた時、代わりにケンヂさんの身分証を見せれば話を進められたのでは？

基本的な話として、疑問を挟む余地なく、契約に関わる業務は本人確認が必要です。

そして大抵の場合、本人確認には身分証を使います。

少し厳密なところだと身分証が2点必要だとか、申告した所属先に確認の電話が行くとかもありますね。

今回の場合、お父さんは本人確認のために連れて行かれています。

しかし、お父さんが認知症を患っている事は双方分かっています。

そのため、息子であるケンヂさんを代理に立てる事の合理性はお互い理解していたと思われます。

ではなぜ、お父さんを連れて行く必要があったのでしょうか。

ヨッピーさんの記事では、「PCデポの要望」となっています。

え、本当に？というのが私の率直な感想でした。

お父さんが認知症を患っている事は知っていたのですから、PCデポ側は代理を認めるのが当然だと思ったからです。

認知症のお父さんでは本人確認に通常より手間がかかる事が予想され、連れてきてもらうのもケンヂさんに大きな負担になります。

ケンヂさん一人の方がスムーズに事が運ぶのは想像に難くありません。

ではなぜ、PCデポ（T部長）はそれを求めたのでしょうか？

不思議な事に、記事内において、ケンヂさんは自分が代理になる事を主張していません。

ケンヂさんにとって、自身が代理として認められれば、お父さんを連れ出さなくてよいという代え難いメリットがあります。

なぜ、お父さんを連れてこいという要求をすんなり受け入れてしまったのでしょうか？

なぜ、お父さんの身分証を求められた際、自分の身分証で代わりにするよう求めなかったのでしょうか？

冷静に考えると、もっとシンプルに物事は進められたはずなんですが、考えうる限り最悪の展開が現実となったように見受けられます。

そりゃあ、背景と経緯が気になります。

4.ケンヂさんのツイート

この謎のヒントが2016/9/16のケンヂさんのツイートにありました。

重要なので引用します。

（身分証の提示は当然という指摘に対して）

「私一人で来るなら身分証明書を、本人が来るならいらないとの話でした。で、本人を連れていったのです。」

（当日、車の免許証を持っていたのでは、という指摘に対して）

「もちろん私は免許証を持ってましたが、提示を拒否いたしました。当時、ネット上でたくさんの誹謗中傷を受けており（デポ内部からの情報漏洩と思われるものも含め）、自分の個人情報を渡したくなかったのです。本人が来ればいらないとの事でしたので、連れて行った次第。」

この内容は、ケンヂさんは自分一人で行く選択肢があったのを認識していた事を示しています。

「連れて行った次第」とあるので、示唆どころの話ではなく、ダイレクトに示しています。

あれ、「PCデポの要望」ではなかったのでしょうか？

もっとも、このツイートにはケンヂさんが身分証を提示したくないと考えた理由も示されており、理由自体は多くの人にとって一定の理解が得られるものではないかと思います。

一方で、「お父さんを連れ出す事」と天秤にかけた際、自分の都合を優先した事に変わりはありません。

であれば、店頭に連れて行った事によってお父さんが受けた屈辱は、ケンヂさんは自らの判断の結果として受け入れるべきではないかと思いました。

そしてこのような背景があるのであれば、きちんと記事に反映するべきだったのではないかと考えました。

また記事には「契約者は父親であるため、関係書類を渡すにはケンヂさんの身分証ではなく、父親の身分証が必要とのことです」とありましたが、このツイートによれば、ケンヂさんの身分証提示を拒否したのはPCデポ側ではなくケンヂさん自身です。

ケンヂさん本人がそう言っているのだから、これは記事が間違っているのではないか、と考えたのが今からおよそ23ヶ月前の事です。

当時はヨッピーさんに直接何か言うつもりはなく、ただアンフェアな中で物事が進んだのだなあ、という感想を持っただけでした。

5.新展開と新情報

そうこうしているうちに2年ほどが過ぎ、PCデポをウォッチしている間に色々ありましたが、本題とは関係のない話ばかりなので割愛します。

2018/7/17、ヨッピーさんが過去の記事を振り返る記事を書いていました。

そこでPCデポの記事を取り上げていたので、私はその記事をツイッターでシェアすると共に、前項の事をヨッピーさんは知っていたのだろうか、という内容をツイートしました。

7/24のことです。

そこにヨッピーさんが反応したのが今回のきっかけです。

最初はツイッターでのやり取りでしたが、途中からメールに切り替わっています。

ちなみにその時のヨッピーさんのコメントに「だいぶ事実誤認がありますな」というものがあったのですが、何が事実誤認だったのかは、未だに示されていません。

※投稿前に下書きをヨッピーさんに見せたところ、この部分について訂正がありましたので、文末に載せてあります。

さて、ヨッピーさんとやり取りをする中で、色々と新情報が出てきました。

特に大きなものはこの2点です。

1.ヨッピーさんは先のケンヂさんのツイート（とその内容）について知らなかった

2.8/19に、ケンヂさんとT部長は電話で契約書類を取りに行くためのやり取りをしている

1については、あれ、ケンヂさんの一番近くで見ていたのに、なんで知らないの？

事情を知らないで記事を書いたの？

という感想を抱きました。

ただまあ、本人が知らなかったと言っている以上、それ以上のコメントはありません。

2についてがこの文章のメインディッシュです。

結局、お父さんを連れて行くようになったのはなぜなのか、連れて行ってなお、身分証の提示で揉めたのはなぜなのか。

一番シンプルな、ケンヂさんが一人で店頭に行って書類を受け取ってくるという展開が作れなかったのはなぜなのか。

その辺りの謎が全部ここに詰まっているわけです。

これについてはヨッピーさんも知らなかった、ないし覚えていなかった事で、ヨッピーさんがケンヂさんに改めてコンタクトを取り、コメントを貰って判明しました。

（ヨッピーさんはPCデポにはコンタクトを取っていません。PCデポには私がリクエストし、当然断られました）。

ケンヂさんの主張は以下の通りです。

公平さのためにヨッピーさんの要約を引用します。

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1.PCデポがケンヂさんに来店時にケンヂさんの身分証を提示するよう求めた

2.「以前に解約した時は必要なかったのに今更なんだ」と口論になり、ケンヂさんが身分証の提示を拒否した

3.ケンヂさんが話の流れで「そもそも身分証を持参したら父親を連れて行く必要はないのか」と確認

4.PCデポ（T部長）が「どちらにせよ書類は父親本人にしか渡せない」とケンヂさんに伝える

5.渋々ケンヂさんが父親本人同伴で店舗に行く事を了承

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※3については、メールではケンヂさんが自分の身分証を見せれば書類を受け取れるのか、と確認したという話で、「父親を連れて行く必要はないのか」と確認したという話はありませんでした。

順番に整理しますと、まず、T部長は来店時に身分証を提示するようケンヂさんに求めました。

これは本人確認のためなので、当然です。

ところが、ケンヂさんは前回、前々回に解約した時には必要なかったのに、なぜ今回必要なのかと怒り、口論になったのです。

これは要するに本人確認をせずに契約書類を渡せという事ですので、明らかに不当な要求です。

ここでT部長はお父さんを連れてくるようには言っておらず、本人確認のためにケンヂさんに身分証を持って来るよう求めている点も見逃せません。

「以前に解約した時は必要なかったのに」というのも重要な事実で、過去の解約時、ケンヂさんは身分証を提示していないという事が分かります。

PCデポは本人確認をしないで解約に応じているんですね。

契約の事務手続きをやった事のある人なら分かると思いますが、本来あり得ない事です。

さて、口論になった後、なぜかT部長はケンヂさんの身分証を提示されても書類は渡せないと言い出しています。

最初に身分証を求めたのは、ケンヂさんに書類を渡すつもりだったからに他なりません（そうでなければ本人確認する必要がないため）。

いきなり主張が180度転換しています。

なぜかは分かりません。

最終的に、ケンヂさんの「父親本人が居れば書類を引き渡すということですね。身分証もいらないんですね」という確認にT部長が同意し、やり取りが終わっています（この台詞は上の要約にはありませんが、ヨッピーさんからのメールにあったものです）。

ケンヂさんが以前のツイートと全く違う証言をしているのが分かります。

ケンヂさんは「私一人で来るなら身分証明書を、本人が来るならいらないとの話でした。で、本人を連れていったのです。」と自分が連れて行く判断をしたとツイートしていました。

しかし、今回はT部長の要求に渋々従ったのだ、という話になっています。

後編（https://anond.hatelabo.jp/20180902034446）に続きます。

Permalink | 記事への反応(13) | 03:42

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