2018-08-27

ペンギンハイウェイ批判されているのは、男の子女性性や胸に興味を持つところではなく、女性に対する性的消費が当たり前のように描かれていて女性側の心情を一切無視しているから…だと思う。

誰がどう思うのか?という想像力の無い一方通行作品賛否が分かれるよね。

小説アニメドラマ映画舞台などすべてに言えるけど、どうして物語女性が出てくると、性的に描かれずには済まないんだろうね?怒って良いよね?

問題にするべきなのはペンギンハイウェイじゃなくて女性に対する描き方に偏りのある社会ですよ…今たまたまペンギンハイウェイでその問題可視化されただけであって。

ペンギンハイウェイ男の子がお姉さんを性的消費している(将来しそうだけど)のではなく、作り手側や男性(主語が大きくてごめん)が無意識レベルでお姉さんを生み出して消費してる。と感じるなー。

  • だから描かれ方じゃなくてキモオタがついてるのが気持ち悪いだけでしょ? 正直になったらいいのに

    • 横だけど、何でキモオタがついているからだと思い込むのか謎 自意識過剰なんだろうか

  • 今の日本では女性を性的に描くとは、 ・乳首を描く ・まんこのびらびらを描く の2つしか無くて、そんなものを描いてるのはアダルト作品にしか無いんだけどね。 女性は性的消費とい...

  • 何を言ってるのか理解出来ない つらい

  • 問題にするべきなのはペンギンハイウェイじゃなくて女性に対する描き方に偏りのある社会ですよ…今たまたまペンギンハイウェイでその問題が可視化されただけであって。 問題だと...

  • >小説・アニメ・ドラマ・映画・舞台などすべてに言えるけど、どうして物語に女性が出てくると、性的に描かれずには済まないんだろうね?怒って良いよね? 性的に描かずには済まな...

    • 別に女社会でもブスが排除されるのは同じだろう ちびまる子なんかまさにそうだが、女作家の作品でもブスはだいたい性悪キャラだしさ

    • 逆に、昨日亡くなったさくらももこの某国民的アニメの世界では、ブスで性格悪い女子も普通に出てくるから。 某国民的アニメってわけわからん婉曲表現だな。ちびまる子ちゃんでい...

  • 原作者の別作品夜は短し~も「黒髪の処女(おとめ)」っていう分かり易い女性を消費するストーリーテリングをしてるんだが、作中にホモだったり別の恋愛事情だった利を組み込んで...

    • だからそういうただの「not for me」でしかないものを性的消費だの搾取だの言うからおかしくなるんじゃないの?

      • おかしいけど、現に事故ってるし広告から逆算すれば事故る要素満載だったとは言えるだろ。 だからここは性的搾取ではないと強弁せず劇場版Air/Clannadなどの歴史に触れさせて 「触れち...

      • 性的消費だの搾取だのだから、そういうものを楽しめる人以外にとっては「not for me」なんだろ?

  • こういう奴は少女マンガとかには文句言わない ダブルスタンダードだから本当しょうもない

    • 男性向け作品に男好みの美人キャラが出ていることを批判するフェミ被れは、高い確率でイケメンキャラが大好きだったりする。 まあ正直でいいんだけど、自分自身の主義主張の整合性...

  • その割には性的消費に見えないんだよね。 お姉さんの裸はもちろん水着の場面すらもない。 キスシーンだって無い。

  • 「オタ向けエロ描写キモい」ってだけやろ 「女性の性的消費」みたいな公共悪認定でお手軽封殺みたいな手法が広がったの本当にめんどいな

    • オタ向けエロ描写 そんなのあったっけ

      • あったぞ。クラスの美少女が警備員やっつけるシーンで、パンツが見えたことですけべ顔になるブタゴリラがおった。 アレも結構フェミコード的に危うい。

        • それのどこがオタ向けエロ描写になるのかわからん

          • 昭和ならともかく、今時こんなパンツ見えたウッヒョー的な演出してるの見たら「これキモヲタ向けか?」って思うやろ。

            • キモオタの実際の嗜好ではなくお前の考えたキモオタ像って事か とんだクソ野郎ですね

        • 「フェミコード」って初めて見たけど、なかなかのパワーワードだな 実際に存在するとは思うけどな 命名されてるのは初見だ

  • 小学生の異性に対する(性的なもの含め)興味関心の芽ばえを、おもしろ微笑ましく表現してるだけで性的消費?ではないと思うのですが。登場人物ほとんど小学生だし。

    • 面白おかしくでサラッと済ませばいいけど、話の中心がアオヤマ君がお姉さんを追う話だから無駄にシリアスになってる訳でな。おそらく演出の問題。「感情が高ぶったときはおっぱい...

      • 早口にしたらキャラが崩壊するじゃん

        • キャラを崩壊させても映画を崩壊させなければよし。 アオヤマ君がピュアアスペっぽいのは正直壊していい設定だとは思ったりした。個人的には入り辛い。

      • 原作しか読んでないからわからんけど…今度見に行ってみようかなぁ。

  • 一般人がエロ描写のある深夜アニメを観て、うわっ気持ち悪い。と思うのに少し似てるかな。

    • 気持ち悪いと思うのは自由なんだがそれを公共正義側に持って行こうとするのやめてほしいんだよなあ なんで自分で引き受けられないでお上に頼ろうとするんだろ

      • 誰もお上になんて頼ってなくね? ただ「気持ち悪かった」と感想を言うのが何故お上に頼ってるという事になるのか分からん

        • 性的消費、なんてワードを考え出して社会悪として扱ってますやん

        • 元増田は「気持ち悪かった」じゃなくて消費とか社会だとか言ってるが

  • おいクソフェミ

  • こういう一方的に被害者ヅラしてるやつは、BL系で男が一方的に性的消費されてることについては何て答えるんだろ

    • 男が性的に消費されてるのは、BL系じゃなくて「奥田民生になりたいボーイと出会う男みんな狂わせるガール」とかだと思われ。 割とイラッとくるよ。

  • ペンギンハイウェイはそういう映画だから。 あれはアオヤマ君とお姉さんの物語ではなくあくまでアオヤマ君の物語で、ヒロインはアオヤマ君から見た「お姉さん」でしかなく、だから...

  • あなたはカプ厨目線で見ている自覚を持つべきだ

  • 小説・アニメ・ドラマ・映画・舞台などすべてに言えるけど、どうして物語に女性が出てくると、性的に描かれずには済まないんだろうね?怒って良いよね? 隙にすれば良いと思いま...

  • 逆に聞くけど性的消費して何が悪いの? 貴女を性的消費してるわけではないんだが 同じ女性だからなんて調子乗った考え方やめて欲しいんだけども

    • 私のお気持ちを害した罪やぞ。お気持ち侵害罪は存在します。とりとり

    • 女縁と共感力がなまじ強いせいで、女性は他の女性の悲痛を我がことのように感じられるって偉い学者が言ってたような気がする 女子同士のいじめは説明がつかないが、確かに対男とな...

      • じゃあ特定の女がクソだった場合 全女に範囲を広げて叩く事を許容してほしいね それは女叩き主語がでかい云々言っておいて 性的消費は我が事のように言うって頭おかCやろ 最近男まで...

  • うーん、その意見はどうなんだろ。 男性がって言ってるけど、女性が描いてる漫画にだって可愛い女の子しか出てこないものは沢山あるし、お色気キャラ的なのもいるじゃん。 セーラー...

    • では、ペンギン・ハイウェイと奇しくも同じくおっぱいが観たい男子をテーマとした映画『おっぱいバレー』が綾瀬はるかの性的搾取と言われなかったのは何故か、そしておっぱいバレ...

      • おっぱいバレーは性的搾取というか、女性のモノ化なのでいやだなーと思っていたんだけど、世間的には、あるいははてな的にはどうだったんだろう。 搾取とか言われてても驚かないが...

        • 一応ネタバレしておくと、おっぱいバレーでは綾瀬はるかのおっぱいどころかおっぱいは谷間すら見えないからな。そこだよ。 騙された(期待はしてなかった)にしても、搾取はなかった...

        • ×女性 ○綾瀬はるか 人気女優と自分を姓が同じだからと言って同一視するのは傲慢では?

          • それは違う。おっぱいバレーは綾瀬はるかでなくても成立する。役者が演じるキャラクターと役者本人を同一視するのはやめたまえ。

            • うん? 実際演じたのは綾瀬はるかなんだから代わりができるとか問題じゃないでしょ

              • そういうことじゃない。 例えば映画の中で女性が恥辱された場合、恥辱されているのはそのキャラクターを演じた役者ではなく、あくまでもその女性キャラクターだということだ。 おっ...

                • アニメじゃなくて実写だよ? 映画の中でぶん殴られて怪我したらそれは役者の怪我じゃなくてキャラの怪我だから無問題になんの? 最悪死んだらそれはキャラだから…って通用する訳な...

                  • 映画の中でキャラクターが怪我をした場合、その怪我はもちろん映画のキャラクターの怪我であって、役者の怪我ではない。 しかし、そのシーンを撮影するにあたって、役者が実際に怪...

                    • いやいや 元は性的消費の話でしょ 性的消費が架空のものならそもそも問題ないでしょ 現実映画として上映されて観客の男性に性的消費されてると別の女が文句言ってる構図じゃん それ...

            • 確かに綾瀬はるか以外でもおっぱいバレーは成立したかもしれないが、おっぱいバレーという作品の特性上「清楚である」「エロさはない」「お姉さんキャラである」これらの条件を満...

      • おっぱいバレーの場合は、コーチである綾瀬はるかが弱小バレー部にファイトを出してほしいことへのご褒美として自分から言い出したこと。 ペンギン・ハイウェイはアオヤマ君が一方...

        • ストーリー上、搾取されてるのはどちらかと言えば男子中学生っぽい気がするな。

          • おっぱいバレーは序盤の時点で綾瀬はるかによる童貞弄りが存在するのだが、アレを男性への性的搾取と捉えるか綾瀬はるかへのセクハラと捉えるかだな。 記憶は曖昧だが、割とフラッ...

        • しかし、アオヤマ君はお姉さんにおっぱいを見せて欲しいとも触らせて欲しいともせがまなかった。 逆に、お姉さんはアオヤマ君を抱きしめた際に自らおっぱいを押し付けた描写が存在...

        • 自らおっぱいを差し出す女なんて、見方を変えれば露出狂と大して変わらない変態なんだけどね。 演じていたのが美人の綾瀬はるかだから、世間も笑って済ませていた面もあったのでは...

      • 本当に搾取って言われていなかったのかな?中には言ってた人も思っていた人いるんじゃないかなあ。 そもそも公開された年も違うよね。おっぱいバレーの公開年は2009年、今程Twitter等...

        • うむ。シン・ゴジラも公開直後は、何を間違ったか「あの作品は憲法改正に賛成した作品である」といった風評も聞かれた。 元が56ゴジラと84ゴジラだから、その辺錯誤があったとしても...

  • お母さんのおっぱいではなく,おねえさんのおっぱいが気になるという小学四年生のアオヤマ少年の語りは,それが将来的に性欲に繋がるとしても少なくとも作中では単なる知的好奇心...

    • あれを単なる知的好奇心と解釈する読解力の無さは流石に初めて見た。

  • ペンギンハイウェイに限っていえば無意識でじゃないよ。 意図的にそうしてる。 それがわからない読解力で批判するから的はずれになる。 女性が男性を食いものにするような作品だっ...

  • 男性向けエロで純愛物は需要が皆無でネット通販で細々と売られてるだけ コンビニで漫画を買って読めば女性でも学者でも誰でも理解できる 男性は女性を殴って奴隷にしてレイプがだい...

    • フィクションと現実の区別がつかない人かな?

    • フィクションと現実の区別がつかない人かな? 男性向けエロで純愛物は需要が皆無でネット通販で細々と売られてるだけ そしてソースなし。 純愛物は男性向けエロの何パーセントし...

      • シンゴジラは自衛隊になって強大な敵に打ち勝つボク格好いいと思う人が見るんじゃないの  だったらレイプ漫画はレイプしたい人が漫画で我慢するために息抜きで読む  きっと逃亡中...

    • 快楽天は日本一売れてるエロ漫画雑誌だと思うが、そういうの全然載ってないよ

      • 二番目くらいに売れてるペンギンクラブには結構載ってるだろ。

        • そうなんだ 快楽天しか買わんから知らない

          • お前がレイプ願望強いだけでは...

            • 何いきなり話しかけてきてるわけ? トラバ先まちがってるぞ

            • 嘘つけよ 男はみなロリコンで 男はみなレイプしたい 人前で正直に言うと迫害されるから熟女趣味でデートも楽しいと演技してるだけ

              • 和姦のほうが好きだけど。 ちゅっちゅし合うのがスゴく良い。 正直レイプまがいのAVなんぞさっぱり萌えない。偽精液を顔にかけるとか全くキの字だろ。ああいう趣味の野郎のせいで楽...

                • 俺もそう。 妹モノとか同棲モノとかデートモノが好き。 和姦モノでも顔射が好きになれない。 なんでかわいい女のコの顔を自分の体液で汚さにゃならんのだ。 それはそうと、普段は...

              • 男はみんなロリコンでレイプ好きって点は一理あるんだが、そう言わない奴らがいる理由の部分だけ勘違いしてるな。 人の目を気にしてるわけじゃないぞ。 ロリがレイプされてるとか...

        • ペンギンクラブが2番めくらいに売れてる世界に生まれたかった…。 実際どうなんだろ。メガストア・Hotmilkが2番手ってイメージがあるけど。

    • 男が好きなのはセックスだよ! 読みゃ全部にセックスがでるってわかるだろ。 本当に読んだのか。 やりなおし!買ってこい!

    • DMMじゃレイプものは少数だ。 アニヲタ基準を全部の男に押し付けるなよ。

    • コンビニのエロ漫画雑誌はコンビニ向けにマイルドにされてるから陵辱なんてほとんど無いはずだよ。

      • いや、そんなことは無い。多分オーナー次第。 おフェミさまが見かけたらその場で怒髪天を衝く位に吹き上がるだろう「LO」が並んでいることもあるし、実際にワイなんかは「ペンギン...

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