2018-08-13

外で騒ぎ続けてる子供ってどっかおかしいのでは。

真面目に。

7歳と4歳の子持ちだがどっちも別に騒がない。

外で興奮しだしても言って聞かせればやめる。

電車の中で何かを食べさせることなんかない。

そりゃ子供から周囲に気を使えないことはあるけど言えば気付いてやめる。

母に聞いたら俺達姉弟を育てた時もそんな感じだったそうだ。


から本当に理解出来ない。

外で延々ギャンギャン騒いでる子供が。

あれさあ、なんか変な育て方してるんじゃないの?


たとえば電車の中で見かけるのは乗り込むなり親がなんか食べ物与えてるようなパターンね。

子供が欲しいとも言ってないうちに食べさせて黙らせてる。

子供おかし取引価値観を身につけるし、ごほうびがなかったら静かにしないどころか不満もつようになるし、

電車の中で物を食べるのは行儀悪い」という価値観も身につかないし、歯にもよくない。


ちゃんと親が手本を見せて、理を持って諭せば子供理解する。

だって真面目な顔で落ち着いて訥々と叱れば理解するんだから

子供理解しないわけない。

うちの子特別ないい子だと?

わが子はかわいいけどそんな風に自惚れないよ。


犬が吠え狂ってたら「まあ、躾が悪いのね」っていう当たり前の結論になるのに

人間の子供が吠え狂ってるのを「小さいから仕方ない」「個性」っていうのは無理がありすぎ。


吠え狂う犬の飼い主に「一生懸命躾けたけどこれです」って言われたら

「嘘ついてる」か「躾け方をすごく間違えてる」かになるよね

人間の子だって同じなんじゃないの?


幼少期から虐待されたとか生まれつき脳障害かいう子は別として

同じ人間の子供がそこまで聞きわけがないとか凶暴とかいうことは考えにくい。

外で異常なテンションで騒ぎ続けてる子ってどっかおかしいのでは。

たことある人はわかるでしょ、子供も親もなんか変なんだよ。


この間は孫(♂)2人とおばあさんらしい3人連れを近所で見かけたけど

お兄ちゃんの方がずーっとギャアアアアン!ってすさまじいテンションで泣き喚いてぐずってて

たまたま目的地が一緒(コンビニ)だったんだけど

要はそのお兄ちゃんはおばあさんに何かを買ってくれって言ってて

ダメって言われるたびにおばあさんを殴ってるの。

おばあさんは困り果てて「人に痛い思いをさせてものを買ってもらおうなんておかしい」とか言ってるけど

もう全然言うこと聞かないでギャアアアアア!っていいながらおばあさんを殴るの。

小学校3年ぐらいだったけど思いきり殴るからおばあさんも手に負えない感じで。

その間弟の方はずっと全く無関心の無表情。

あいうの絶対変な育て方の結果だと思うんだけど、違うか?


あれ中学ぐらいですごいいじめられっこかいじめっこになると思うし

性欲が芽生えたら同級生女子を殴って言うこと聞かせようとするんじゃね?

もう社会から排除してほしいとすら思ったわ。

子供のやることは全部「普通」?「仕方ない」?

そんなわけないじゃん。

ダメな親が変な育て方してんだよ。


育て方の問題にせよ、脳障害にせよ、異常な子供に対して必要なのは

「仕方ない」「寛容な心を」と目を背けることじゃないだろう。

それはじかに接する人間(お婆さんやファミレス店長や不運にも居合わせた人々)にすべての負担押し付けてるだけの卑怯な逃げだ。自分は接しないのに「寛容さがない!」とか言う奴等はずるいよ。

原因の解明と対処こそが必要なんじゃないの?



mahal いやまぁだから、それが発達障害ってやつで、大体下見てクラスに2人か3人は支援教室行っとる(か、そこまで可視化されずに状況を放置されてる)もんやで? 育児

2018/08/13 リンク Add StarAKIYOSHIrirekichinebulax0x0catsnail

うん、だからおかしい」わけだよね。

おかしいって言い方が無神経なら次からは別の言葉を選ぶけど。

支援教室に行ったことで当人も周囲もそうでないケースより助かってるよね。

普通」「仕方ない」とか言って問題から目をそむけて放置してたら悲惨なことになってるよ。


kincity 自分は騒がないし家の外では泣かない子供だった(躾も厳しかったし資質もあるだろうが)が、子供が騒ぐかどうかは個体差しか思わない。気になるときファミレスフードコートには近づかないし行く時は覚悟の上

2018/08/13 リンク Add Starsnaflotrirekichipulusha

そういう活発か活発でないかレベルの話をしてない。

言われてもやめないとか、泣きわめき方のテンション継続性がぶっ飛んでるとか、そういうのの話をしてる。

親がやめなさいって言っても騒ぎ続けてたり親にかみついて行ったりしてるのはどっかおかし子供だと思う。

unakowa 癇性の子もいれば、穏やかな子もいる。個性だよ。たまたま二人とも癇が強くない子だったんだね。良かったね。うちのも比較的穏やかだったな。でもそうでない子が異常とは思わない。

2018/08/13 リンク Add StarAKIYOSHIrirekichiout5963

anmin7 ふつうに騒ぐのはいるわ。むしろ静か過ぎたら児相案件を疑うね。

2018/08/13 リンク Add Starrirekichikarisu27

ふつうに」騒ぐ子の話はしてない。




teebeetee 人間は何歳だろうがどっかおかしいぐらいでちょうどいい、という世界観を目指していきたい。

2018/08/13 リンク Add Starrirekichisnaflotpulusha

ほらこういうのね。

こういうやつに腹が立つ。

そうやってあんたはかっこいいことを言っておしまいからそれでいいよね。

でも実際に「おかしい」人間がそれできちんとした認識対応もされずに放りだされた時に

それは結局近くで接する人間にだけ負担押し付けることになってるんだよ。

それは卑怯だと思わないのか?


俺はお婆さんを殴ってた子供はさっさと医者に連れて行って治療してほしいし、先天性障害でなければ親がろくでもないんだろうから引き離してほしいと思う。

そして治療不可能なら中学高校普通の学級に混ざってほしくはない。監視支援のある学級に行ってくれと。

普通の学級に入れた結果たまたまクラスや席が近くになった生徒だけが凄い負担を受けるのに

お前はそのことについて1ミリ責任をもてないだろう。

偽善者だよお前は。


furyrage 観測範囲狭すぎイキリ

2018/08/13 リンク Add Starpulp_literaturezentaroutimmytimmykarisu27dc42jk

たまに居る異常な子を見たことがないって言うなら

そっちこそ観測範囲が狭い(子供が多いところへ子供連れて出かけてないかそもそも子供がいないか)だと思う。


migurin たかだか7年しか子育てしてないくせに、よく自分の子供が一般的とか、自分の育て方が正しくて人の家がおかしいとか思えるな。まずそこに驚くわ。真面目に。

2018/08/13

じゃ何年育てたら権利が発生するの?真面目に。

絶対具体的に答えられずに無言で逃走すると予言しておくわ。真面目に。

そもそも就学前ぐらいの児童について話をしてるのを理解してんのかな。

toratsugumi こっちはこっちで、いささかイージーモードすぎるよなぁ。最初からスーパートマトに指突っ込んだり、手に持たせたものを2分ごとにどこかに放置しない子供とかだと、親のスキルレベルが上がらないのじゃないか

2018/08/13 リンク Add Star

それはする。放置忘れ物しょっちゅうする。

売り物汚すようなことはしないなあ。

買わないものは触らないんだよって言ったらすぐ理解した。

あなたがそう考えてしまったのはもうどうしようもないとして、その考えを表に出すのは正直どうかと思う。一体どんな親に育てられたらそれだけ不躾になれるのかって言われたら、あなたは虚心に聞けるだろうか。

悪いけど俺は安定した家庭に育ち自己肯定感に満ち溢れた人間なので

ネット必死に煽ろうとしてる人を見てもどうとも思えない。

ショボい煽りしか出来ない人に限って自分煽りがすごい効果持ってる風に自分を買い被るのはなんなのだろうか。

逆にあなたネットの知らんやつに躾が悪いっていわれるとすごく傷つくの?


hanamichi36 増田通知表に「落ち着きがない」って書かれた事がないだろうね。フィットしない椅子に座ってて、背中がムズムズするのも分からない。その辺は遺伝的要素だろうけど、理性が成長した大人ならば制御回避できる。

2018/08/13

落ち着きがないは毎回書かれてたよw

学業優秀、優しい、でも落ち着きがない、人の話を聞いてない、って通信簿はいつも同じだった。

すぐ空想を始めるから直接話し掛けられないと聞いてないことがしょっちゅうあった。

これだっておかしいと言えばおかしいし個性個性だが周囲に多大な迷惑はかけなかったか支援学級でなくても許されたと思ってる。

で、大人になったら自然治癒するのだとして(ほんとかー?)、異常に騒ぐ子が大人になるまでに学級崩壊起こされたり勉強学校生活破壊されたりする周囲の子にはなんていうの?

「あの子大人になるまでのしんぼうだよ」って?


maruX 結構真剣に言う。今まではラッキーだったかもしれないけど、子育てで思い通りにならないことが出てきた時に「自分はこんなに頑張ってるのにお前はおかしい」って子供に言うのマジで最悪だからね。

2018/08/13 リンク

子育てはなんでも思い通りになると思う。

なんてこと俺がどこに書いた?

「真面目に」とか「真剣に」とか添えるやつに限ってとんちんかんで内容が薄いのはつまんないことしか云えないからそういう飾りで上げ底する癖がついてるからではないだろうか。

真剣に。(←バカみたいだろ?)

Domino-R 追記を読むに、増田は明らかにおかしい」子供の話をしており、それは医療的な対処必要FA。謎なのは「育て方/躾が悪い」ことに最後まで拘ること。その意図がまったく分からない。

2018/08/1

書き方で誤解させたならお詫びして訂正するけど「躾が悪い」と「先天的障害」は並列であって前者をことさら膨らませる意図はない。

というか誰が悪いのかなんてことはどうでもよくて、問題があるなら認識して対処すべきだと言うこと。

そして直接害を被らないときだけ寛容ごっこするやつらの言葉卑怯な上にぺらくて無意味ではないかと言うこと。

自分のとなりに異常者が引っ越してきたら何日「寛容」でいるんだかこいつらは


kyo_ju そう、育児経験者が他人育児に寛容な理解者とは全く限らない。むしろより狡猾な妨害者や攻撃者になるケースも多い。この御仁がまさにそれ。 育児 日本 心理

2018/08/13

migurinよりはまともな思考の持ち主だと思うのでmigurinを説諭してやってくれ。どうも育児経験多寡で人を測れると考えてるよあいつは。


zu-ra 俺も騒ぐ子供はしつけが悪いと思ってた。自分の子供がASDでいろいろ勉強して間違いがわかったけど無知は仕方ない。ブコメ見て気づけるといいね。 知ることで世界が広がるもんだ。

2018/08/13

先天的障害の話には最初から触れてるよな?

「全てが躾の問題だ」なんて俺がいつ書いたんだ?

お前明らかにタイトルだけ見て内容(追記部分以前だけでいいよ)読まずにブコメしてるよな?

くそんな不誠実な態度で人に無知だのなんだの言えるわ。

あんたもなんか障害があって不可抗力不注意なの?

そうじゃないなら猛省しような。子供に恥ずかしくないのかよ。

shun_libra 小学校の時、今思えば典型的ADHD同級生が居た。先生に叱られ、殴られても、出歩く&先生揚げ足取りがやめられなかった。授業参観後の懇談会で、親は平謝りだったと。卒業と同時に引っ越したからその後は知らない。

2018/08/13

の子の周囲も「こういう子、受け入れて上げよう」「いやさすがにこんなやつおかしいやろ」のせめぎあいになったんだろう。

昔の話なら病名がわからなくて仕方なくそういう対処法になったのかもしれない。

でも原因わかりそうならそこから目を背けるのは違うよね。昔の親と当人には同情する。


"「躾が悪い」と「先天的障害」は並列"ってどういう意味? 「躾」と「先天的障害増田言葉でいうと、どっかおかしい)」は関係ないよね。先天的障害ある子供の話に、躾の話を持ち出してるのはおかしくない?

2018/08/13

先天性障害ならああだ、躾のせいならこうだ、の差は気にしないってことよ。

病気なら許すけど躾なら許せないとかそんなレベルの話をしてるんではないと言うこと。

何らかの原因があっておかしい子にはおかしいと認めて対処あるべきと言っている。

偽善者の寛容は何も解決しないと。


keiji_kc こういうこと言われるとこれからの子育てプレッシャーや。。子供普通道徳観を身につけられるようがんばろう…。結果、失敗するかもしれんが、親として努力はすべきだよね、とは思う。

2018/08/13

俺の言いたいことからそれていくけど、プレッシャーのない仕事なんてあり得ないだろ。

職場で新しい仕事任されてプレッシャー感じてないようなやつはむしろいい仕事期待できないだろ。

だってプレッシャーはあるよ。あって当たり前じゃね?プレッシャーに悩む必要はないと思う。


inet_malic

たかだか7年しか子育てしてないくせに“ “じゃ何年育てたら権利が発生するの?“|そんな権利永遠に発生しない。いいか。覚えとけ。永遠に、だ。 育児 発達障害

2018/08/13

ならそれは年数の話を持ち出した奴に言えって。

いか相手をよく見ろ。

年数持ち出したのは俺じゃねえだろ、な。


内容無いのにお飾りの多い文章って真似してるだけでも赤面するな。中学生ぐらいの頃の自分もこんな感じだったからかも。


zuiji_zuisho こういうタイプはうまくいってるうちは「育ててる自分の手柄」、思い通りにいかなくなったら「どうしてお前はそんななんだ」と子供のせいにするんだろうな。子は親を選べないというがこの増田の子が気の毒だ。 20 clicks

2018/08/13

人の話を聞いてないなあ。

俺が優秀だとか、俺の子が優れてるとか、いつそんな話をした?

逆だろ。

の子普通って断っただろ。普通未満のすごくおかしい子がいるって話してんだろ。

俺にムカついて揚げ足をとりたい気持ちはわかるよ。

でも俺の言ってないことを捏造したらそれはお前の敗けだろ。

もっと頑張って俺の言ったこから揚げ足をとってみろよ。頭悪いのか?


MzdA0w73tg 書き直し。これポジショントークだよね。自分がその立場に無い(と思ってる)から言えるんだよ。俺からしたら泣かない未就学児の方が怖いわ。感情表現苦手なんじゃないの?泣きたくても泣けないんじゃないの?

2018/08/13

からさあ。

泣く子はおかしいとか俺の子は泣かないなんていつ俺が書いたんだよ?

俺はお前らのブコメと違ってコセコセ書き換えたりしてないかいくらでも魚拓とればいいぞ。

いつ俺が「泣く子はおかしい」なんて書いたんだ?引用してみろよ。


レベルが低すぎる。

煽りたいんでも、揚げ足とりたいんでも、相手の言い分を読みこなした上で因縁付けられないんじゃ話にならんわ。

国語の成績相当低かったんじゃねーの。


dusttrail 追記の「『真面目に』とか『真剣に』とか添えるやつに限ってとんちんかんで内容が薄いのはつまんないことしか云えないから(以下略)」の部分を読んでから増田の冒頭に戻るとちょっとだけクスッとできる。 ビッグフィッシング

2018/08/13 リンク Add Starkei_1010

そこはもうちょとブブーッとなってほしいとこなんだが

なかなか伝わんねえなあ。


setohide 反論できるブコメにだけ追記マウント取ってるのダサすぎ

2018/08/13 リンク Add Starpchanyamayuuki

目に余る奴から突っ込んでるからそうなるわ。

俺の話をちゃん理解した上で反対してる奴には特に言うこと無いんだもん。

とはいえ反論して欲しいならどのブコメだって反論してやっから指定しなよ。

本来自分ブコメに「反論しろ」ってやるのが筋だと思うが他人の威を駆るダサさは見逃してやる。

俺の主張と衝突してるものでかつ俺には反論できないだろーなーってお前が思う改心のブコメ指定してみろ。さあ。


shields-pikes むしろ、こんな歪んだ全能感を持った親に育てられた子供性格が歪むんじゃないか心配だ。だって子供が良い子なのは親のおかげ、子供が悪い子なのは子供のせい、なんでしょ? こういう上司いるよね。

2018/08/14

お前は、本当に、本文読んだ上でそれを言ってるのか?

長い追記部分はいいとしても、本文はちゃんと読んだ上でそれ言ってるのか?


子供が良い子なのは親のおかげ、子供が悪い子なのは子供のせい

俺の文のどっこらへんにこんなこと書いてあるのよ。

引用してみろよマジで

お前実名でやってるどっかの社長だったよな。

この程度の文章の読解も出来ない馬鹿ですって自己紹介して大丈夫なのか。


そもそも頭が悪い奴が俺の文章を読み飛ばし場合「躾が悪い!」みたいな要約になる(そういう読解でコメつけてるバカもいっぱいいる)んだが、お前の「子供が悪い子なのは子供のせい」はそこにすら達してないだろ。

お前いったいどの部分をどう読んでその読解になったんだよ。説明してくれ。なあ。


なんかもう賛成反対以前にこの程度の長さの文を読解できない奴が多過ぎて、なんだこりゃ??

  • anond:20180813145826

    蛙の子は蛙ってことなんだよなあきっと。

    • anond:20180813150032

      学校で異常行動繰り返す子の親って「うわあ」っていうのばっかだもんな 「まともな親から悪魔のような子が」はフィクションだけ

    • anond:20180813150032

      親が黙らせろよって返された後の発狂ぶりが完全に触っちゃいけない奴のそれだもんな 子供と納税者が可哀想

  • anond:20180813145826

    これ「どうにもならない」って結論出たらどうするの?殺すの?死ぬの?

    • anond:20180813150235

      大概オトナになればなんとかなるっていう結論はもう見えてるだろ

      • anond:20180813150532

        それは「子どもなんだから仕方ない」論ですかね?

        • anond:20180813152959

          そうではない 「どうにもならない」って結論出たらどうするの? という結論にはならないとだけ言っている。

          • anond:20180813153902

            迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

          • anond:20180813153902

            「外で騒ぐ子ども」について「オトナになればなんとかなる」ってんじゃあ、その場ではどうすんのさ 「子どもだから仕方ない」では無いとすれば「騒ぐ子どもは外に出すな」のほう?

            • anond:20180813154241

              迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

            • anond:20180813154241

              店や公共交通機関を利用しなければいい

              • anond:20180813154400

                迷惑なんで議論やめてもらえます?うるさいです

              • anond:20180813154400

                利用しないと生活できないならどうすれば良い。タクシー券配る予算が無いなら、税金払う代わりに皆が我慢する他しょうがないじゃん。

                • anond:20180813184550

                  今話題になってるファミレスを利用しないと生活できないってのはちょっと想像つきませんね

            • anond:20180813154241

              その議論は別ツリーで散々やられているのでそちらで頼む。

    • anond:20180813150235

      人間でなければ、経済的に割の合わない個体は殺処分して廃棄、劣等な系統として断絶。

  • anond:20180813145826

    俺も抑圧されてたから騒がない子供だったよ

    • anond:20180813151037

      抑圧されないと行儀よく出来ないって言うのはまあちょっと程度が低いけど でも抑圧すれば行儀よく出来るってことだよな それすら出来ないのは子供が先天的劣等か、親がちゃんと出来...

      • anond:20180813151222

        なぜちゃんとした育て方の話なのに子供の程度の話が出てきてしまうのか あと抑圧は毒親とかの意味な

        • https://anond.hatelabo.jp/20180813162439

          俺も抑圧されてたから騒がない子供だったよ っていうのは抑圧されてなかったら騒いだって意味でしょ? 抑圧されないと静かにできないならちょっと程度の低い子供だよ 結果的に静...

          • anond:20180813165333

            俺も騒がない子だったけど抑圧されていたのかな、それともそういう性格だったのかな。今となってはわからない。

          • anond:20180813165333

            程度って何の? こういうぼかした表現ってだいたい持ち出した人にとっての都合の良さの指標でしかない。 どうやってある程度かっちりした基準で測りうる量なの?

  • anond:20180813145826

    プライド高くて人生で挫折した事無い人って印象

  • 正しい ご意見です 同意します

                                    anond:20180813145826

  • anond:20180813145826

    自分が生理重くないからって生理重くて休むような女を否定する女と一緒だな

  • anond:20180813145826

    で、どうするの?その兄を婆さんがボコボコにブン殴って躾けるの?

  • anond:20180813145826

    サンプルサイズ2の統計学。 さすが増田

    • anond:20180813172454

      https://anond.hatelabo.jp/20180813171618 サンプルサイズ2の統計学。 さすが増田 この一分後に はてなー「それってN=1じゃんwww」 ぼく「いやそもそも個人的な体験や考えを話してるだ...

      • anond:20180813172838

        知るかよ… ヤベー奴だな

        • anond:20180813172935

          へーそりゃ凄い偶然 悪かったね そんじゃあ「一から多を語るのは馬鹿」ってのはいいかな?

          • anond:20180813173335

            さあ? 「一から多を語るのは馬鹿」 言葉の定義が甘すぎるのでなんとも言えないね

            • anond:20180813173422

              そんじゃあはてなーから突っ込まれたお前の考えってのはどんなんだったんだよ

  • 愛情を込めて 教え諭す そうするべきでしょう?

      親から いつも殴られて 育った子供は   他人にも 平気で そうする 大人になる                               anond:20180813145826

  • anond:20180813145826

    自分も不思議に思ったので、帰省中だし近くにいた親にきいてみた。 泣いたりだだをこねたりしても大声で騒ぎ続けたり叫んだりすることはなかったとのこと。 確かに声出して泣いて...

    • anond:20180813172713

      アスペルガーにはルールを守ることにこだわり強いタイプがいるから、外では騒がないルールが刷り込まれてるとむしお行儀がいいかもしれない 自分の家の子はそうだった 2歳でも言葉...

  • anond:20180813145826

    運がいいだけで世の中の全ての子どもを知った風な口きけるっていうメンタルがある意味うらやましいわー

  • anond:20180813145826

    個人差って言葉を教えてあげる

  • anond:20180813145826

    「正しく育てれば正しく育つ」みたいな思い込みとそれに基づく育児みたいなの、すでに何回も実行されてその度に失敗してそう。

  • anond:20180813145826

    おかしいかはさておき、騒ぐことを個性と放置すべきでない という論旨には同意する

  • anond:20180813145826

    子育て先生のmigurin氏みたいな、相手の属性を都合よく使ってマウント取る人、嫌だなぁ 増田が7年っていうのを見て「たかだか7年」って攻撃材料にしてるんだろうけど、 だったら子育て...

    • anond:20180813180817

      だったら子育て経験が2年の親が「これはよくあること!個人差!仕方ないこと!」って主張するのはおかしいんじゃないのか ごもっとも あの人割と好きだったのに幻滅したよ そんな...

    • anond:20180813180817

      あの人普段政治的な発言あんましない人だから、だからこそ論理的に迂闊なこと言ったんだろうな 問題はあのコメントにスター付けてる連中だよ 論理的には明らかに子育て差別者やミソ...

  • 発達障害を指摘して「しつけではなく騒ぐケースもある」と言われてるのに

    そうだよね!教室から排除して成功してるよね!とか言い出しててウケる この時点で会話が成立しない、他人に負担をかけるまともな教育を受けてないクソバカなので、二度と口を開く...

  • anond:20180813145826

    うん、だから「おかしい」わけだよね。 おかしいって言い方が無神経なら次からは別の言葉を選ぶけど。 おまえは低能先生級の馬鹿か?低能先生2代目なのか? お前の言ってること...

    • anond:20180813181708

      読解力が低すぎるw 元増田がどこで発達障害と躾の失敗を混同してるのか具体的に抜き出してみな? 出来ないで逃げるだろーけど 何が親学ガーだ お前みたいな低学力ガイジが参加し...

      • anond:20180813190823

        横だけどお前相当ストレス溜まってそうだな 精神状態大丈夫か? 低所得なのか?

      • anond:20180813190823

        外で延々ギャンギャン騒いでる子供が。 あれさあ、なんか変な育て方してるんじゃないの? どう見ても親の育て方のせいです。本当にありがとうございました。

      • anond:20180813190823

        「騒ぐ子供はしつけがおかしい」という命題が間違いだと認めてるだけのクソバカだったか

  • anond:20180813145826

    子供のうちに叫ばないと大人になってから叫ぶようになる ゲームの法則

  • anond:20180813145826

    騒ぐ子供は、人間一回目なんだよ。 落ち着いてる子は人間何回めかな訳。なんとなく理解してんだ。 犬みたいに、子供躾センターとか出来たりしてねww

  • https://anond.hatelabo.jp/20180813145826

    中国人観光客が子供に路上で排便させていた、な話には「子供だから仕方がない」的なコメントは付いていなかったけどなあ。 躾の度合いだけど、許容範囲は人それぞれかね。

  • anond:20180813145826

    これにたった2人育てただけなのにーって反論したり、 子供=うるさいものと決めつけて「誰でも昔は子供で騒いでた」って言う人達って 50人くらい産み育ててるんだろうなあ。

  • anond:20180813145826

    基地外が基地外を育てるんだから負の連鎖が止まらないのは仕方のないことなのだ。 行儀のいい日本人なんてものは既に大部分が崩壊した。 石を投げればキラキラネームに当たるような...

  • anond:20180813145826

    あなたの子供時代の特徴を見ると多分発達気味の家系なのかなと思う。 育てやすい系の。

    • anond:20180813194447

      横田だけど、そういう決め付けは不愉快だ。

      • anond:20180813194832

        いや、落ち着きがない空想を始める話を聞かない等々は発達の特徴なんだよ、本人も迷惑をかけなかったから支援級じゃなくても許されたって言ってるし、今の基準なら支援級スタート...

    • anond:20180813194447

      同じく横ですが、発達障害を発達と略すの? 騒がないお前の方が頭おかしい!って言いたいんですよね それって元増田が多くのブコメで避難を受けているところの姿勢と同じだと思いま...

      • anond:20180813195302

        津波とかでショックを受けた親から生まれた子供が発達になるそうな

      • anond:20180813195302

        てゆーか前の人に書いた事と、あと子供を二人も育てたらどんなにまともな親でまともに躾けしても騒ぐ2歳児とか疲弊する親をたくさん見るはずなんだよね。 その親達見てきて俺の子供...

        • anond:20180813201919

          つまり定型には変な人はいないから発達障害に決まっていると

        • anond:20180813201919

          つまり定型には変な人はいないから発達障害に決まっていると

  • anond:20180813145826

    結局おかしいやつの対処って外に出すなって事なの?

  • anond:20180813145826

    異常に(増田の言う通り恐ろしく異常に)騒ぐ子に特別なケアが必要なのは概ね同意するけど 電車の中で何かを食べさせることなんかない。 たとえば電車の中で見かけるのは乗り...

  • anond:20180813145826

    追記すき ブクマカはだいたい逃げるからほんと卑怯だよな

  • むかし異常に騒いでた子供です

    https://anond.hatelabo.jp/20180813145826 はい、その通りです。 俺と妹、従兄弟3人がそうでした。 「異常に騒ぐ子供」でした。 そして「あれさあ、なんか変な育て方してるんじゃないの?」っ...

  • anond:20180813145826

    駄ブクマカ全敗しててワロタ この増田がまったく正しい まともな人間は一握りしかいないし、正常と異常のボーダーラインにいる人は思ったよりもずっと多い

    • anond:20180813205200

      まったく正しいかどうかは知らんがブクマカスどもが泡食ってるのは面白いね あいつら安全圏で陰口を叩いてるだけの救いようのないカスどもだからねえ

  • 慈愛の気持ちを込めて 教える 説き諭す そうでしょう?

      親から 頭を たたかれて 育った子供は   平然と 他人に そうする 大人になる                            anond:20180813145826

  • anond:20180813145826

    MzdA0w73tg 書き直し。これポジショントークだよね。自分がその立場に無い(と思ってる)から言えるんだよ。俺からしたら泣かない未就学児の方が怖いわ。感情表現苦手なんじゃないの...

    • anond:20180813210002

      騒がないを泣かないと脳内変換はさすがに?

      • anond:20180813210148

        ん?議論の流れ的に「泣く子」はとっくに「泣き止まない子、騒ぐのを辞めない子」にシフトしてるんだけどな。 断片的な情報しか見えない子なの?

        • anond:20180813210447

          俺からしたら泣かない未就学児の方が怖いわ。感情表現苦手なんじゃないの?泣きたくても泣けないんじゃないの? これは明らかに「飲食店でジュース貰えないからギャン泣きする...

    • anond:20180813210002

      もう全然横道逸れるけどb:id:MzdA0w73tgみたいな奴って本当にムカつくわ 元増田に腹立って殴り返したいからって、まとめて関係ない人間も殴ってるのわかってる? 何度も言われたよ そ...

      • anond:20180813210957

        ああ、俺もそんな子供だったな 俺らはおかしいってことか、HAHAHA

  • anond:20180813145826

    すごく分かる。 あの手のバカは動物園にぶち込んで欲しい。

  • anond:20180813145826

    そもそもタイトルと言及している内容が一致していない点で、全くナンセンス。 にもかかわらず、酔っ払った勢いで大した育児経験もないのに、ここまでバトルする元増田(男親)は、自...

  • anond:20180813145826

    奇声をあげる子供は頭がおかしいんだと思って見てる。 親もそうなんだろう

  • 可笑しい! 笑ってしまった これはどうも失礼

       書いている内容は 決して間違っては いないと思うけれど   強硬で 不遜な 態度が ほぼ全員の反感を 招いてしまっていますよ                          anond:2018...

  • anond:20180813145826

    そうだね、発達障害で異常なのかもね。 で、異常だったとして、どうすればいいという意見なの?社会で受け入れる以外に対処法ある?真面目な話。 発達障害者は、健常者からも5%ぐら...

    • anond:20180813213552

      ファミレスにいかない はい解決。

      • anond:20180813213648

        発達障害者の子供連れだけファミレス入店不可にすればいいっていう意見なのかな? そうだね、ファミレスだって商売だし、店にも客を選ぶ権利はあるよね。 で、子供が発達障害者か...

        • anond:20180813225107

          発達障害お断り、って市販のステッカー貼ってるよ

          • anond:20180813230228

            ふーん、そういうファミレスあるんだ。見たこと無いけどね。"発達障害お断り"で検索しても、お前の発言しか引っかからないけどね。 で?それで発達障害の子連れが避けてくれるの?...

  • anond:20180813145826

    前半で広いターゲットの話をして後半で特殊な例を出してなんか言われたら俺は特殊な例の話をしてるんだと言ってマウントする釣り

  • https://anond.hatelabo.jp/20180813145826

    先日定年退職した小学校の先生の話だと、 「聞き分けの良すぎる子は、好奇心に乏しいからそこまで止まり」ですってよ 増田と、増田のお子様にピッタリですね。 @ちゃんとトラバに...

    • anond:20180813220201

      どこの馬の骨ともわからない小学校教師の発言引用はさすがに草

      • anond:20180813220259

        悔しくて元増田に言い返したくて 一生懸命考えた「精一杯の権威像」がそれなんやろなあって考えると なんとも言えん気持ちにはなるな

    • anond:20180813220201

      慶應義塾卒の俺のことだな

    • anond:20180813220201

      先日定年退職した小学校の先生の話だと、 「聞き分けの良すぎる子は、好奇心に乏しいからそこまで止まり」ですってよ 実在する教師ならとんでもない奴だなw 特定の子供の類型...

    • anond:20180813220201

      なんで無関係の人間を侮辱するんだ? お前が元増田にムカついて殴り返したいからって大人しい子供を全部まとめて侮辱するのかよ

      • anond:20180813222803

        それあほが陥りがちな陥穽だよねw 相手は平然としてて八つ当たり下無関係な人たちを敵に回す下手糞すぎな反撃

    • anond:20180813220201

      爺「都合のいいところだけ切り取らないでくれ」

  • https://anond.hatelabo.jp/20180813145826

    全レスじゃなく選ってレスしてるので スター集めてるのに増田が反論してないブコメだけ追っていくと どのへんの指摘が増田に刺さってるか良くわかるね

  • anond:20180813145826

    わからんでもねぇが、「元増田の考えるような『対処』は存在しない」ってところが論旨のアラかな。 社会には必ず一定の確率で、子育ての下手な親はいる。ADHDなどの子供もいる。た...

  • anond:20180813145826

    ホント、WEBには、こういう非科学的でなんの説得力もない自称評論家のポエムに溢れている。 児童心理学とかちょっと調べて投稿してみては。 あと途中で犬の話が出てるけど「躾」の...

    • anond:20180813230058

      客観的に見てお前の発言にもなんの科学性も説得力も感じられないんだが。

      • anond:20180813230329

        客観的に見て俺は科学性を感じるよ?

      • anond:20180813230329

        投稿してたった数秒後に言及してるけど…ちゃんと内容理解できたのかな?

        • anond:20180813231329

          3分後に見えるけど… タイムスタンプの分と秒も見間違える奴が何をかいわんや

  • anond:20180813145826

    空手をやってますが、道場に毎年1人2人やってきます。極めて「普通の事」として大人たち全員で矯正にあたり、2・3年で落ち着きます。なんとかしたいという親御さんの気持ちが背景に...

  • anond:20180813145826

    残念だか騒がないからといっていい会社入れるわけでもない。 今の起業家が子供の頃騒ぐ子供でなかったわけでもない が、うちの子も騒がない。ファミレスでも座ってるし席立たない...

  • [増田統計]2018年8月13日月曜日の増田

    時間 記事数 文字数 文字数平均 文字数中央値 00 117 20700 176.9 65 01 67 6478 96.7 52 02 30 3332 111.1 47.5 03 27 5887 218.0 114 04 8 2112 264.0 45 ...

    • anond:20180814000226

      頻出固有名詞のほとんどが固有名詞じゃないんだが

      • anond:20180814000431

        mecab-ipadic-NEologd辞書を使っているのだけど、どういう方針で固有名詞に分類しているのか分からないところがあります。ググっても解説してくれているところは無さそうだし。 はてなの...

  • anond:20180813145826

    原因の解明と対処こそが必要、というのは同意なので、そこに至るまでの文章のうち、育て方や躾に関する記述をもう少し減らせば、誤読する人が減るのではないか。それらの記述が読...

  • anond:20180813145826

    地方と東京だと圧倒的に東京の方が変な子供が多いことに気づいた 東京の子は金切り声で大騒ぎする(親が注意してもやめない)けど、地方に行くとそうでもない 因果関係が何か分からん...

    • anond:20180814024932

      都会は、とても欲望を刺激されたり、過度なストレスがかかったり、脳の振り幅?がでかくなるのが影響している気がする。 欲望は他者の欲望だ、なんて言葉もあるけど、親が高欲望・...

      • anond:20180814031337

        東京生まれ東京育ちだと今の親世代から資本主義的な考え方をする感じはするな 地方に行くとそれが政令指定都市であっても、良くも悪くもムラ社会的なものがまだ残ってるな 東京は...

        • anond:20180814032044

          東京の東西南北どこエリア出身かにもよると思う 東京北部から東部の方はどうしてか分からないけど 東北出身の人とか親のどっちかが東北と縁のある人が多いし 一番村っぽい相互扶助...

    • anond:20180814024932

      車がビュンビュン走ってて歩道が狭くて常に死ととばり合わせだからです

    • anond:20180814024932

      兵庫や神奈川でも特支増やしてるけど、障害児側の激増に耐えられないとかニュースでやってた。 なんか都市部なりの原因はありそう。 シリコンバレーは土地柄、エンジニア関連職の...

      • anond:20180814040604

        ごめん、横なんだけど シリコンバレーは土地柄、エンジニア関連職の内婚が多いため、自閉症の有病率が高いらしいが… 興味深い増田だ。   これからシリコンバレーが自閉症の人材...

        • anond:20180814041408

          http://sakou8kikai.jpn.cx/book/Autism/Autism.htm たくさん記事があるが、まとまった内容だったのはこれ。 表現が悪いが、一種の風土病っぽくなっているみたい。 生きにくい人の楽園なのはいいが...

          • anond:20180814042222

            サンクス。なるほどな〜 確かに、今のままだとマネジメントがいるっぽい。   休みの日の良い調べ物ができそうだ。

    • anond:20180814024932

      でもIQや偏差値はどう考えても差がついてるよね

    • anond:20180814024932

      フィリピンのスモーキー・マウンテンなどでお金になるゴミを拾って生活してる子供をテレビで見たことがあるが東京の豊かな大量の物資、情報に囲まれた子供と違いはじけるような子...

      • anond:20180814065725

        弾けるような笑顔って言っても病気と犯罪と隣り合わせなので。 苦労って、就業/創造スキルと何ら関係性はないためしないに越したことはないけれど、 人間の想像力ってのはよほどの...

  • anond:20180813145826

    こいつに育てられた子供も、こいつみたいに執念深く延々と自分の偏った物の見方を周囲に垂れ流し続ける大人になるんだろうなぁ

  • anond:20180813145826

    「幼少期から虐待されたとか生まれつき脳障害とかいう子は別として」 いや先天性かどうかがパッと見で見抜けないでしょ。 その目の前にいた親子が共にADHDだったかもしれないのに。 ...

    • anond:20180814045216

      一回叱るくらいはできるだろうから、その後の反応でわかりそうなもんだが…>発達障害かどうか 発達障害というか知的障害やろな、本当にヤバいのは。

    • anond:20180814045216

      騒いでる子供はしつけがぁ!と喚いといて、発達障害などを指摘されると後付でそういう人がいるのもわかってるもん!と言い出すアレな人なので…

  • anond:20180813145826

    「自分のとなりに異常者が引っ越してきたら何日「寛容」でいるんだかこいつらは」 私の場合"親が異常者だった"ので「生まれたときから今まで」ですね。

  • anond:20180813145826

    おかしいよ ただ世間の認識はそうとは限らない。これが今の現状。

  • anond:20180813145826

    先天的障害には最初から触れてるよな? →あれさあ、なんか変な育て方してるんじゃないの?まで先天的障害には一切触れてなくてワロタ  ただのウソつき乞食じゃねーか

  • anond:20180813145826

    モラハラで縛り付け苦しめるタイプの親だな。

  • anond:20180813145826

    モラハラで子供を苦しめるタイプの親だな。

  • anond:20180813145826

    自分は 3歳くらいから記憶があるんだけど、外でギャン泣きした記憶があまりない。全然ないわけじゃなく、公園で友達に怪我させられて鼻血を出した時とか、子供用の補助つき自転車を...

  • anond:20180813145826

    自分は 3歳くらいから記憶があるんだけど、外でギャン泣きした記憶があまりない。全然ないわけじゃなく、公園で友達に怪我させられて鼻血を出した時とか、子供用の補助つき自転車を...

    • anond:20180814073903

      幼少期の記憶マウントとか恥ずかしくないの?他に誇れることないの???

    • anond:20180814073903

      脳は自分にとって都合の悪いことは忘れるって知ってた?

    • anond:20180814073903

      安全性が担保されている(泣くという行為で自身が傷つけられない)と感じている状況下で 感情が昂ぶれば泣くんじゃない? 生まれて間もなかったり、先天的に安全性含めた周囲の状況を...

  • anond:20180813145826

    この長さと、反応を拾って行く執拗さ、とか、これもどこか「おかしい」んじゃ無いのでしょうか。 って言う具合に何がおかしいかなんてのも、主観に基づくんだから。 なんだから、...

  • anond:20180813145826

    長いから後ろのコメレスは読んでないけど、店でギャン泣きするのは遺伝だと思う。姪っ子甥っ子がギャン泣きするってヤツに「兄弟の子供の頃どうだった?」って聞くとほぼ100%ギャン...

  • anond:20180813145826

    コイツの言い分しか無いから、聞き分けの良い2名の子供がどうやって今日まで育ったか分からないよな もちろん、生まれながらおっとりした聞き分けのいい子なのかもしれないし、もし...

  • anond:20180813145826

    反論しっかりしてて気持ちいいわ。 親のレベルが増田さんに噛みついているような人たち程度しかないから、子どもも普通未満になるのかなあと思う。

  • anond:20180813145826

    外で騒ぐのをやめられないのは子供もでも大人でも障害者なんだからそっとしておかないと。

  • anond:20180813145826

    これ、「発達障害等ならそうだと認めて対処すれば解決」って思ってるのか。 病院行けば治るか、日常生活に問題が起きない程度に抑えられるものだと。 実際はそうじゃないから「障害...

  • anond:20180813145826

    > 「ふつうに」騒ぐ子の話はしてない。 いやふつうってその価値基準があんたじゃん あんたの子供がたまたまおとなしかったのを自分の教育の成果だと自画自賛し 自分基準で騒がし...

  • anond:20180813145826

    ある一定の理解をするけど、それだけ反論する奴も大抵おかしいからなあ

  • anond:20180813145826

    ある一定の理解をするけど、それだけ反論する奴も大抵おかしいからなあ

  • 「2歳児はどうぶつ」「だから親でもどうにもできない」←は?

    anond:20180813145826 元増田の言葉がピーキーだから反感を集めてるようだけど、しかし集まってるぶコメが “弱者に寄り添いたい症候群” のオンパレードでなんだかなあと思う 当方、9...

    • anond:20180814105906

      お前子育てしたことあんのか? そんなおっとりと2歳児、3歳児のしつけなんてできないぞ

    • anond:20180814105906

      わかる 0か100かで考え過ぎなんだよね 動物であり個性もあるから完全にコントロールすることはできない(100ではない) それは事実だが、だからと言って「しつけしなくても...

    • anond:20180814105906

      うん、そんなの皆分かってるんだよね。 どうせ奥さんに丸投げなんでしょ? まともに子育てしてる人は、「親が必死に躾しようとしても大人しくさせられない光景」なんて山ほど見る...

    • anond:20180814105906

      実際のところその辺はママさんたちの方がすごくシビアに見ていて、そういう部分で気の合うママさん同士がグループになる傾向があるのは端から見てておもしろい。そこら辺を“ちゃ...

      • anond:20180814110942

        障害者は障害者同士仲良くしてろよw 健常者様の群れに入ってくるな 弁えろ

        • anond:20180814111854

          障害児が障害特性で別の子のお菓子を食べたり殴ってしまっても、相手も障害児なら 「他害しちゃってゴメン、でも特性だから許して」で許してもらえるかもしれないな

  • anond:20180813145826

    なんかモヤモヤする増田だな 核家族化が進んで、親以外の大人にしつけられた子が少ない=大人数の大人との接し方がわからないから、静かにしなきゃいけないシチュエーションという...

  • anond:20180813145826

    個人主義と少子化がもたらした断絶という気がする。 個人主義だから他人がコラッつって怒るわけにもいかないし、かといって少子化だから子供や親を優遇せざるを得ない。 ゆえに周...

    • anond:20180814112214

      昔は子ありを社会から追い出して解決してただけで 昔の方がもっと悲惨だったと思うがな。

  • anond:20180813145826

    ADHDだけど、子供の時から外で静かにできてたよ。 こういう話に発達障害を出すのは「自分の子はADHDでどうしようもなく騒いでしまうから、その事を知ってほしい」までだよ。 当事者家...

    • anond:20180814113737

      発達障害と言っても症状も軽重も人によって違うんだけど。

    • anond:20180814113737

      君は本当にADHDかい?スペクトラムって言葉の意味言ってご覧。

  • anond:20180813145826

    元増田の執拗な反論コメントと徹底的な不寛容を見ているとこの方自身がなにか育てられ方に問題があって”おかしい”のではないかと思った。

    • anond:20180814124643

      下火になって反撃がこなさそうになってから一言書き捨てるの最高にダサいw

      • anond:20180814124856

        待て待て、ダサいかダサくないかは俺が決める うん、ダサいね

    • anond:20180814124643

      おかしなコメントに反論したら「執拗」かよw

  • anond:20180813145826

    所構わずワガママを言う子はひっぱたくという当たり前が行われなくなった結果猿が量産されている。

  • anond:20180813145826

    言いたい事はすげーわかるわ。 「泣きわめけば大人を屈服させられる」って子供の気味の悪さって、なんていうか筆舌に尽くしがたいというか。 私も似たようなシチュエーションで母親...

    • anond:20180814145240

      泣いて親を従わらせるのも、殴ってカツアゲしたり強○したりするのも。 強…なに?

  • 元増田は「子供及び子育て母無罪原理主義者」に対する理解が乏しい

    増田がイラつくのは尤もだが、はてブが相手じゃそのイラつきと主張は一切受け入れられはしないだろう。 はてな論壇を牛耳ってるのは「子供及び子育て母無罪原理主義者」共だからな...

    • anond:20180814145908

      「発達障害では?」ってのは山ほどあると思うんだけど 増田的にはそれはスルーなのか

      • anond:20180814150029

        確かに増えてるんだろうが、 一昔前の「アスペ」みたいな感じで発達障害者の定義が非常にザツという印象がある

        • anond:20180814153642

          雑ではあるが「異常なやつ」と言う事にしている事には変わりないだろ。 「異常な子供・母親の存在をなかったことにする」しかなくなる。 と言う主張とは矛盾しまくってるよね。 ...

          • anond:20180814154210

            病気や障害のせいにしたがっている人というか、 それによって自分の苦しみを和らげたがってる人が多そうだな

    • anond:20180814145908

      いや、はてな村にも「これ以上踏み越えたらさすがにもう庇えなくなるライン」というのはあってね、そこから外れると普段無制限に庇われてるような属性でも一人二人と殴り始めて、...

  • anond:20180813145826

    >「真面目に」とか「真剣に」とか添えるやつに限ってとんちんかんで内容が薄いのはつまんないことしか云えないからそういう飾りで上げ底する癖がついてるからではないだろうか。 ...

  • 田舎のファミレスでは許されるんじゃね?

    都会人は日常的にストレスを受けている高齢独身や独居老人、子供が持てない低収夫婦 そんな社会の外れものばかりだから ささいなストレスでマナーを言い訳に幸せそうな家族を叩いて...

  • anond:20180813145826

    議論の是非はともかく いちいち喧嘩口調で返してるあたり 子供もロクな人格に育たなそう 真面目系クズになるだろうな

    • anond:20180814205534

      喧嘩口調を非難するのに喧嘩口調になるのはよくない

      • anond:20180814205716

        騒音なんてナオト・インティライミがなんとかしてくれるだろ

  • はてな の 正しい振る舞い

    A:イメージ通り ▼ 子供に不寛容だった俺が寛容になった話 787 users anond:20180814021922▼ ファミレスでの「子どもの泣き声は騒音」の件、怒り、憤り。 784 users anond:20180813120212▼ 外で騒ぎ続...

    • anond:20180819234919

      全体的に意味がわからん

    • anond:20180819235840

      anond:20180819234919 の 解説必してみる?(´・ω・`) イメージ通り ・ 年収的にファミレスに行きそう ・ 家族構成的(単身/子なし世帯)にファミレス行かないのにそれっぽい事を言いそう あ...

      • anond:20180820001229

        背景を推測じゃなくて妄想してるだけの上にこう思われたくて行動してるに違いないんだぁ!と喚いててワロタマズローとか信じてそう

  • anond:20180813145826

    実際、人間として耐えられない限界はある。子育てを支援する云々言ってられないくらい、シンプルに無理な状態。 乗客ウンザリ ドイツ―アメリカ間のフライトで8時間叫び続ける男...

  • anond:20180904091723 何度同じ話するねん

    知的ぶりたいらしいが爆サイの層と変わらなそう ▼ 子供に不寛容だった俺が寛容になった話 792usersanond:20180814021922 ▼ ファミレスでの「子どもの泣き声は騒音」の件、怒り、憤り。 781 us...

    • anond:20180904092652

      今のアフィのトレンドが既婚者と独身の対立煽りなんだろー てか爆サイなんてみてるやつが増田にいるのか 昔少し調べてノリについていけなかったわ

    • 子育て云々ならクソ親とクソ飼い主の類似性についてやればいいのに

      anond:20180904110355 anond:20180904110841 anond:20180904112508 anond:20180904112805 anond:20180904114419 anond:20180904115804 anond:20180904120539 anond:20180904122731 anond:20180904122525 anond:20180904122819 anond:20180904124647 anond:2018090412491...

      • anond:20180904110433

        そのなかに増田君の水子もいるんじゃなぁい?

      • anond:20180904110433

        やったところで何も得るものないだろうが。 そもそも、クソ親はクソ飼い主なわけだから 類似性もクソもねぇだろう。 なんでこういうクズが消えないのか悩む。 憎まれっ子、世に憚...

        • anond:20180904111716

          わかってるいるのなら子を持つべきではない。行政うんたら問題じゃない 猫犬基地に怒られそうだが子を持つではなく犬猫に留めておくべきだ 昨日だって子どもを持つことでキャリア...

      • anond:20180904110433

        ペットと人間の違いもわからないのかこの人はw

      • anond:20180904234716

        人の親どころかペットすら飼うべきではない類いだと思う anond:20180904110433

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