2018-07-28

anond:20180728174748

レスどうも。

先にいうと私はLGBTのLGBの方に入るので正直Tの人とは2丁目とかのバーでしか会ったことがない。

でも私が知ってるTの人はFTMMTFもすごくいい人だちだった(セックスまではしたことない。最高でキスまで)ので、まずそれを前提に話をするね。


LGBとTを一括りにしていいのかという問題は確かに非常に難しいし、完全に線引できるものでもないと思う。

まれつき体に違和感があるTの人に比べればLGBは単にセックス相手が同性か異性かというだけで、対して社会的に悩みとか圧力とかないじゃんと思われてもしょうがないというのもわかる。

古いタイプのLやGの人はBというのも異端で、それこそ遊びで同性とセックスしてるだけだろって排斥してたりもする。

そっち界隈はあまり詳しくないけど、ペドフィリアとかネクロフィリアとかズーフィリアの人と何が違うのかって思ってるんだろうというのも共感はしないけど理解はできる。


でも私が個人的に気に入っているLGBTとPNZを明確に区別する説の一つに、「愛されたい」という意識があるかどうかということが一つあるんだよね。

例えばLGBの人は同性を恋愛対象にしていると同時に、同性から「愛されたい」って気持ちがある。

Tの人も少し種類は違うかもしれないけど、例えばFTMの人は生まれた性は女だけど、男として女に(男性からかもしれないけど)愛されたいと思ってる。

対してPNZというのはそもそもとして感情一方的であって相手から気持ち考慮されていない。

Pは幼女から愛されたい?のかもしれないけどそれは少なくともパートナーとしての恋愛ではない、上下関係がZやN同様にはっきりしているものだ。

LGBT優遇されること(当事者的には当たり前のものとして認知されること)が否定されるというのは、「愛される権利剥奪されること」になるんだよね。

現在日本で認められているのはあくまでも「同性を好きならいいんじゃない」までの権利であって、「同性に愛される」というところまでが考慮をされていないところに問題がある。

まり同性が好きというのは憲法にもある「内心の自由」にあるから勝手にすればという認識であって、愛されるという双方向恋愛については驚くほど認められていない。

そのあたりが難しいところでうまく説明ができないんだけど。

その「愛される権利」というもの象徴婚姻制度という社会的双方向性のある感情認知されることであって、そこに権利取得のゴールがあるという考え方。

まあこういうこと言ってるのはごく一部で目立ったLGBT団体はこういう曖昧な説は好まないで、とりあえず目下の敵を作ってそれを攻撃することに終始してるんだけど。

なんだか書いててごちゃごちゃしてきたよ。

わかりにくかったらごめんね。

記事への反応 -
  • なるほどね、そうやって君みたいにバカが無理して自分が頭いいって勘違いして他人を見下すのがリベラルってヤツなんだなw 勉強になったよwww

    • 勉強になったのならありがたいけど、リベラルであっても30年前から同じリベラルの主張をしている人もいるので気をつけてね。 リベラルは常に新しい権利を主張するからリベラルなの...

      • ちょっと貴方に興味が出てきた、バカみたいな言い方してごめん 既存の主張と現状認識を続けている人、とあるけど具体的なところを聞きたいな。例えばどんな主張で例をあげるとする...

        • どうもありがとう。 うーん。具体例っていうと個人攻撃になるからちょっとなあ。それもあくまでも個人的な意見でしかないので。 自分の意見としては例えばフェミニズム界隈で未だに...

          • いや、言ってる事はわかる。もう芸風みたいになってるけど、テレビによく出てくるあの人みたいな感じかな なんかボランティアみたいに日本に入ってきた時点で言葉の意味が歪められ...

            • レスどうも。 先にいうと私はLGBTのLGBの方に入るので正直Tの人とは2丁目とかのバーでしか会ったことがない。 でも私が知ってるTの人はFTMもMTFもすごくいい人だちだった(セックスまで...

              • 愛されたいと思ってるかどうかただのお前のお気持ちでしかない件 ロリコン排除の理由が勝手に内心を想像して悪認定してるからって最悪すぎるでしょ

                • だからさ、これは私個人が気に入ってる説の一つであってLGBTの全ての意見ではないってこと。 そうでないと思ってるPの人がいるならそう主張したらいいじゃん。

                  • 主張したら社会的な抹殺活動されるんだよなあ   同じように抹殺活動されてたLGBTとそのシンパははたまたま先に優遇されるようになったってだけで お前みたいに自分たちを特別...

                    • ごめんそれは否定させて。 LGBTが「たまたま」優遇されたんじゃなく、そこに至るまで文字通り命がけで主張をしてきた先人がいたことは間違いない。 だから私がいま堂々とLGBであると...

                      • 命がけで主張してたから? 表明しただけで公的な場から抹殺されるロリコンが命がけじゃないとでも?   自分達より立場が弱い相手に対して「我々は努力したのだから当然」と言い張...

                        • 俺はロリコンじゃないからわからんが、根本的にロリ側の判断力の低さや未成年で自分の責任が取れないところが難点なんじゃないか? 会話読んでると微妙に論点が違う気がする

                          • つまり知的障害者や自閉症者との恋愛は全て犯罪扱いにすべきと

                            • カサンドラ症候群の問題を考えると、別の意味で禁止したくなる。

                            • 極端な話持ち出されても知らんがなとしか言えんな 障害者や自閉症患者の場合、違う問題もあるだろうし

                              • 都合が悪くなったら「極端な例」で逃げるのって論として破綻してるからだよな? 元々「判断力がない人間相手の性交は反社会的」から出発してその例として「未成年との性交」を出し...

                                • どうでもいいけど、自分アレだよね。はい論破とかリアルで言いそうだよね 俺が書き込んだのは『俺はロリコンじゃないからわからんが~』だけだから反社会的云々は知らんよ、それ書...

                          • それなら未成年同士のセックスも厳重に禁止するべきだけどそうならないよね 判断能力がないやつ同士のセックスなんて危険すぎるわけじゃん

              • 最初からやり取りしてた者だけど、納得まではいかないけど当事者の人達の中でこういう考えを持ってる人もいるって理解はできた 有意義な会話をありがとう、時間もらっちゃってごめ...

                • 丁寧にありがとう。 私の意見はLGBT界隈では特殊な方なのかもしれないけど、少なくとも「異性愛よりも優遇しろ!」と言っているLGBTはごく少数派(ってか政治利用しているエセLGBTがほ...

                  • 他人を頭ごなしにバカよばわりしといてこれだから 厚かましいんだよなマイノリティ様は

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