2018-03-16

女向けってだけでポリコレ的誹りを免れると思ってる無邪気さが怖い

当方、女。とあるオタク趣味にかれこれ10年近くつかっている。根強い人気を誇り、それなりに経済規模がある界隈ではあるが、一般的趣味とは言い難い。人によっては気持ち悪がられることもある。奇異な世界から。なので私も「○○が好きなんです~♡」とはカムアウトしていない。

その界隈は基本的に女で構成されている。クリエイターも女、受け手も女。女の女による女のための界隈。男性で興味がある人は1%いるかどうか。

界隈は、知的な人が集まりやすいのか何なのか(単なる私のフォローの傾向かもしれない)、ポリコレ意識がやたら高い人が多い。はてなーを煮詰めたような人たち。フェミ系。

私の尊敬するオタ仲間のKさん。いつも感想文にはお世話になってます。私のちんけな視点解釈では至らない、世界の深みに連れて行ってくれる方。

しかし、そのKさんポリコレツイート最近げんなりしてきた。男の性欲がなんちゃらかんちゃらの表現は~って…。

その理屈ってさぁ、私たちにも当てはまりませんか?私たち表現だって女の性欲に直結したものじゃん…。性欲っていうと大げさな感じするけど、萌えとかトキメキってそういうことだよね。

女性を抑圧する?いやぁ、私らの表現でもバリバリやってますやん。それどころか男性に対しても抑圧やってますよね。

ポリコレを盾に、ある種のフェチズムを矯正しようとしたり、人目のつかない場所においやって経済合理性のもとに消滅させようとする姿勢は恐怖だ。

私は嫌だ。私の愛する愚かで狂った世界を、外部の正しさで変えられたくない。生きがいなんだ。世間から石を投げられたとしても無理だ。今更、足を洗うなんてできない。

はいいかもしれない。女向けは活動家ターゲットにはなりにくいだろう。でも風向きなんていつでも変わる。次は私たちかもしれないんだよ。怖くないのかあなたは。

追記:何かおっさん疑惑をかけられたり、名誉男性扱いされてるのが不愉快なので、ぼかしたけどこの際、全部ぶちまけます。私の好きなもの宝塚です。トラバで当てた人、お見事。

クリエイターが女って書いちゃったかBL言及が多いけど(宝塚パフォーマーと言った方が正しいがフェイク入れました)、私はBLは嗜んでいません。ただBL槍玉にあがった次はうちだろうな、ぐらいにはシンパシーを感じている。宝塚BLの相性はいいので。

こっからは、雑な自分語りなっちゃうんだけど、宝塚ファン代表してとかではなく、一個人葛藤だと思って読んで欲しい。

私は、一時期愛する宝塚から離れたことがある。というのも自分宝塚の生徒を搾取してるのではないかと苦しくなったからだ。

10代、20代、30代の期間を、ファンのぶつける男役というファンタジーを生きてくれる。

「○○さんは宝塚卒業したら、家庭に入って幸せになって欲しいわ」こういうことを言うファンがいる。こういうのを聞くたび、暗い気持ちになった。結婚幸せという価値観うんざりするのか、それとも、私たちファンタジーのためにそういった人生選択肢を諦めているのではないかという恐怖なのか。

そういう感情がないまぜになって離れた。でも結局戻ってきた。私はやっぱりこの世界が好きだ。

  • 男性→女性の視線と 女性→男性の視線で一番違うところは実被害への繋がりやすさだと思う。 女性→男性への性被害は少ない。全くないとは言わないけど。 なので大きな問題には発展...

    • 残念ながら男に対する棍棒理論をそのまま適用すると、腐女子がゲイから性的搾取しているという結果になりますので マジョリティ相手だから大丈夫だろうなんてのは甘すぎるんですよ...

      • 理論を平等に適用するならね 「女性様」というファイナルウェポンの有無は大きい

        • だから向こうが女棍棒でなんでも殴ろうとするなら、こちらもゲイ棍棒を用意するしかない 目には目を、マイノリティにはマイノリティをだ

          • ゲイって数は少ないだろうが別に、言われる程弱者じゃないだろうと思う。 黙っていれば男性特権を十分に享受して生きていけるからな。 何もしなくても『女』として不利益を被るヘテ...

            • 黙っていればゲイもマジョリティってか、まあすっげえ物言いですことw

            • こういう雑な権力勾配論を振りかざすヤツこそが弱者分断の元凶で、分断して統治する権力側の発想なんだよなあ 「お前は自分を弱者と思っているかもしれないがもっと弱者な私からす...

          • いろいろと思い悩んだ男性が金かけて性転換した結果 こんなはずじゃなかったと戻す程度に女は日頃から不利でぶっ叩かれているよ

        • ポリコレ選手権で女性様が決勝戦シードで余裕こいてる間に、LGBTが一回戦〜準々決勝まで全試合コールドゲームで勝ち進んでるぞ。 準決勝が終わればいよいよ女性様は最強の挑戦者LGBT...

    • 男は強くなければならない、男は稼がなければならないといった性別役割意識の押しつけも、十分に実被害に含まれるだろう。

    • >女性→男性への性被害は少ない。全くないとは言わないけど。 それは、男社会の構造の賜物のようなもので、男に欲情する女の人格を徹底的に批判する仕組みが出来上がっているから...

      • AKBの誰かのかーちゃんが少年と性交した事案について語ろうか

        • 熟女×ショタってエロの一ジャンルになってて、それが男性から「男性への歪んだ性欲を肯定する」って糾弾されることってほぼないじゃん? 男性同士で「自分が子供の頃受けた性被害...

          • それは漫画で熟女が20代でしかも美人だからだろう 現実は教育実習の女でも児童から見ればおばちゃん おねえさんではない

          • そもそも、熟女×ショタを描いて喜んでるのも大多数が男性なわけだし 男×ショタですら男性向けの方が多いし

            • それが、「女が描く百合はいい百合で、男が描く百合は悪い百合」と同じロジックだ。

          • 男性から熟女ショタに批判が無いのは、は熟女ショタが男性向けエロジャンルだからでは? 腐ジャンルに関してはオタク男からもキモいと猛烈な叩きがあったよ

  • 自分の所属集団を指して「知的な人が集まりやすい」と言えるのが素晴らしい、今後ますますの御活躍をお祈りします(-人-)

  • 女向けも18禁相当のものは18禁にしろと言われてるし、 しなければ有害図書指定されるし、 18禁でなくても差別的だったりするような人を選ぶ表現はゾーニングしよう、と言う雰囲気が女...

    • それは単に自分が気に食わないものを叩きたいだけのことに、そうやって後付けの理屈をこねくり回しているだけ いくら理屈だけは正しかろうが、そんなものは自分の好き嫌いで適用さ...

    • 性器がベタ塗りじゃなくてホワイト修正だから過激じゃない、ってのはそういう基準の自主規制なんだけど正直納得できないんだよなぁ これは出版社の基準にケチつけてるだけだけど

      • 出版社じゃなくて国の規定だからなあ 勿論馬鹿げてるんだけど、男性向けも女性向けもその規定に沿って全年齢と18禁指定を分けてるわけでその辺は平等 女性向けなら性器もろ描きで申...

    • こうやって性嫌悪の側にロジックを合わせようとすると、自己の尊厳が損なわれて欲望に呪いをかけるようになったり 少しの違いを持つものに対して学級会を開くようになる

    • すべてを批判するわけではないのだが、申し訳ないがいくつか突っ込みをいれさせていただく。 女向けも18禁相当のものは18禁にしろと言われてるし、 しなければ有害図書指定され...

      • コンビニ誌は区分陳列され、18歳未満の者には売らないよう自主規制するよう行政からも求められているものだけど 何故それを全年齢扱いとするのか。 法的にはそうである、と言っても...

        • これは認識が間違っていると思います。 コンビニ誌は区分陳列され、18歳未満の者には売らないよう自主規制するよう行政からも求められているものだけど 何故それを全年齢扱いと...

          • 横だけど勉強になりました。 コンビニの男性向けエロ本は一般向け扱いだったんですね。 ほんと個人的な話だけど私はコンビニでエロ本買わないから無くなってもいいかな。 あとBLも...

          • まずミニストップがコンビニ誌を排除したのは自主的な経営上の判断。 千葉市長の圧力とか言ってる奴の方がおかしい(たかが一自治体首長にイオンという日本最大の流通企業の経営方...

            • まずミニストップがコンビニ誌を排除したのは自主的な経営上の判断。 千葉市長の圧力とか言ってる奴の方がおかしい(たかが一自治体首長にイオンという日本最大の流通企業の経営...

      • これは認識が間違っていると思います。 コンビニ誌は区分陳列され、18歳未満の者には売らないよう自主規制するよう行政からも求められているものだけど 何故それを全年齢扱いと...

      • idが出ているところでは随分なお言葉を発しておられるようだがなあ。なんだかなあ。いやまあいいんですよ。

    • https://anond.hatelabo.jp/20180316082248 「過激な描写は公にせずにゾーニングしましょう」 これは大抵の人が賛意を示してくれるだろう。セックスシーンを子供に見せちゃいかんって分別のあ...

    • anond:20180316082248 そういう雑誌があったとはね。具体的な名前が知りたい。

  • 私男だけどゾーニングまでは普通に納得できるんだよ。 別に公の場や公共の放送・広告で無駄に性的・女性蔑視的なものを垂れ流す必要はないと思ってる。 「別にこれぐらいの表現で・...

    • 単にBLに相当する"男が作って男が消費する女性同性愛作品のカテゴリ"を指す名前をつければいい。 何で男のための薔薇に対応する百合が男のための作品である前提なんだよ。どっちも男...

  • でも、女オタク向けの創作物を読んでみると、主にBLのジャンルがほとんどだよね。 ブスがイケメンと結ばれるとか、現実を度外視した作品はあまり見受けられない。 男向けの作品で...

    • 四年くらいりぼんとなかよしを隅々まで読んで、 マーガレットも多少は読んだ経験と、比較的最近だと 『好きっていいなよ。』 『僕等がいた』 『となりの怪物くん』 『オオカミ少女と...

    • ブスがイケメンと結ばれる少女漫画→多い。というか「ブスだったけどオシャレしたら美人に」というパターンが多い。 ブ男が美女と結ばれる少年漫画→少ない。基本的に「平凡な容姿...

      • より正確に言うなら、女性向けでは「平凡な容姿」でも「ブス」と言われる、男性向けでは「平凡未満」でないと「ブサイク」とは言われない、という感じだな。

      • >というか「ブスだったけどオシャレしたら美人に」というパターンが多い。 何だそれ。結局ありのままのブスは救われない、という結論に行きつくしかないんだね。 >主人公は「平凡...

        • 美人は平均的な容姿だとも言われるので、 『平凡な顔』と『ブス』って全然違うだろ…と思う。 寧ろ平凡な顔ってそれだけ美人だって事じゃないのか。

          • 『平凡な顔』と『平均的な顔』は全然違う。平凡な顔はどこかしら崩れてる 美人は平均的な容姿だとも言われるので、 『平凡な顔』と『ブス』って全然違うだろ…と思う。

        • ありのままのブスは救われない、というか、童話でもなんでも、女性は「心根が美しければ報われる」「自分磨きを怠らなければ誰かの目に留まる」とか、「自分の長所を見つけて伸ば...

  • 全年齢向けで性表現するBLもTLもレディコミも消えてほしいから何も怖いと思ったことないわ 描く側も読む側も望んでいない性行為描写をノルマで入れさせる出版社が悪い。 何もそうい...

  • だよなあ まるで女全体は男に対して性欲もってないみたいな物言いが、マジで酷いと思うわ 客観視できないと人生は悲劇になる

  • 本人に直接言えよ

  • 「非対称性」「権力勾配」というマジックワードを使えばあら不思議、 何の矛盾もない悟りの境地に辿り着けるぞ。 男は権力者で加害者だ、女はしいたげられた被害者だ、 という認...

  • ポリコレ意識高めの人で知的な人を見たことがない

  • BL、ゲイ男性からもストレート男性らもめちゃめちゃ叩かれて伏せ字文化だ成人済み主張文化だのうまれて地下に潜ってたんだけど だーかーらー、それは二次創作だけでオリジナルは...

  • I'm not scared to be seen I make no apologies, this is me

  • 宝塚もそうだな。フェミや教養あるように振る舞う人ばっかり声が大きい。

  • 舞台の一部ファンもそうだな。 女性進出が〜ポリコレが〜性的指向の決めつけは〜と言いつつ、舞台出演者への願望(性的指向含め)をガンガンぶつける。

  • コンビニエロ本は一般雑誌扱いなのだがそれを明確な基準もなくイオンでも置かないとした問題、BLは超近接の話なのに無思考で排除に賛成する人が多くて頭抱えた。コンビニよりBLの...

    • ツイッターチホーにBLは無関係だと思ってる女性の方たくさんいますよ

    • 女性の「これが当たり前だよね」には定見がないから「当たり前だよね」と言われても「それは当たり前じゃないよ」と言い続けるしかない。

  • 「○○さんは宝塚を卒業したら、家庭に入って幸せになって欲しいわ」こういうことを言うファンがいる。こういうのを聞くたび、暗い気持ちになった。結婚=幸せという価値観にうん...

  • な~にが「私の愛する愚かで狂った世界を、外部の正しさで変えられたくない」じゃボケ!! それ甲子園や相撲にも言えんのか? 言ってんのか? 何も知らん年端も行かない子供を集め...

  • 追記見るとこいつも相当面倒くさい…女オタってこんなのしかいないの…?

  • 宝塚のクリエイターが女って、にわかどころの話ではないぞ。

  • 「女は性描写ありのコンテンツを買えるから不平等」って反応には反対だ。 年齢制限無しのディスク付き雑誌でエロゲ体験版もAVサンプルも雑誌の内容もフルに使ってたから 女は買えて...

  • むしろ男向けはゾーニングしろ女向けの場所に進出してくるな って言われただけで矯正・消滅しようとしてる!って騒ぐ馬鹿ばっかじゃない? 18禁がどうの以前に畑違いの場所に進出...

  • 太もも展やって性的表現が多いものも百合と呼んで誰でも使えるコンビニで大っぴらに表紙が見えるように置いて 女性向け作品を叩いて電車で股を触ってきて公衆トイレでは盗撮カメラ...

  • 私も腐女子でフェミな人がどうしてそうなったのか気になってちょっとツイート見てたんだけど 女性の性犯罪はほとんど発生しないから女性向け無罪って考え方みたいです

  • anond:20230612125242のブコメ見て、暢気すぎでは? と思った。 子役を禁止するのは無理でしょ。歌舞伎や宝塚を敵に回すつもりで?長年の蓄積を必要とする芸と、単なる被写体じゃ流石に...

    • イジメ問題とかヤベーしキャンセルで問題ないぞ   検索ワード:宝塚音楽学校96期裁判

      • 騒ぎになっていた時は一切観劇しなかったけど原告の子の末路を聞いたらどうでも良くなった

    • 恐ろしく速い非公開3連ブクマ オレでなきゃ見逃しちゃうね

    • ルッキズムは悪ではない、むしろ善だぞ。能力イズムや性格イズムが許されるどころか善とされるのにルッキズムが批判される謂れがない。 ルッキズム批判はバカ。優れたものは優れた...

    • 色んな意味でクローズドな世界だよなぁあの辺

    • 容姿が関係しない分野において容姿を判定基準に使うことがルッキズムではないのか? おっそうだな 外見の良い方が相手に好印象を与えるんだからあらゆる職場でルッキズム採用す...

    • 宝塚は子供はみないよ。 おわり

      • 手塚治虫は子供のころから通って漫画に活かしてるし、 現代でも親や祖父母がファンだったら連れてもらえる子供も多いのでは? 18禁とか暗黙の了解でガキお断りでもないんでしょう?

        • 昭和中期の話wwww 令和のチケット争奪戦とか見てから言えっておもったわ お金ためて全通するOLばっかやで

    • TV局アナウンサーの容姿重視採用はいずれ燃やされると思う。TV局は一応は公共性のある社会の公器だから。建前を言えばニュース原稿を読むのに容姿端麗である必要はないわけで。 テ...

      • ではまずクソブスでクソデブでクソババアの女子アナを採用してください。比較実験の必要があります。

      • 広告塔を抜きにしても、ニュースを読み上げる姿を見て視聴者が不快感を覚えない人、という能力条件で採用するなら、やっぱり無難な美人が採用されそう。

    • 頭悪いキャンカル信奉者を増田とブコメ返信で虐殺するの楽しいんよな

    • 「一般人の表象」ってなんだよ。 役者は容姿も選考基準で、職業上の必要により「選ばれてる」のよ。それは正当。だが増田の言う「漫画のキャラ」はいわば選ばれていない一般人の...

      • ちょっと待ってください。女の子はうんちしません。そういうからにはうんこしてるところを観測したことがあるのですか? ウンコもする美風舞良や梨花ますみや奏乃はると

        • うんこする女のサンプルって母親くらいしか確認できてねえな、そういや

    • わかるなあ! わかるからルッキズムとか人種どうこうとかを説くことをクソだと思ってるよ 容姿の端麗さを売ってる人を嗜ませてもらったり、人種を歴史や背景に合わせて紐解いたり、...

    • 元増田は自分の言ってる事が極論ってのは十分分かって言ってると思う 言いたい事はその極論が振り回されてきた過去だよ

    • この増田はただのレス乞食 公園と専用劇場の違いもわからないキチガイ

    • 女が就く職業なんてどこも容姿端麗が優先されるぞ ブサイクでも仕事にありつける馬鹿な男はそこが分かってないから女はイージー連呼するけど本当にイージーなのは自分たちだ

      • ワイが「部下に好きな方選んでいいぞー」と JD面接した時は、 厳しく使えなさそうなので ブサイクを選んだ

        • 田岡監督 「プライドの高そうな美人はホメて伸ばそう  失うもののないブサイクは叱って伸ばした方がいい」

      • この手のこと言う人に毎回聞いてるんだけど なんで「男の辛さと女の辛さは異なるものであり、比較困難である」っていう結論じゃだめなの?

        • 男の辛さと女の辛さのどちらも経験した人物がいないから比較できないはずなのに

        • なんでそれを女はイージー連呼してる男に言えないで反論してる相手にだけ言うの? 先にケンカ売ってるバカ男に言えない時点で中立のふり出来てないぞ

          • 言ってますけど -完-   って返されたら終わるような反撃したら負け確定だって増田で習ったでしょ!この無能!

            • 言い張るんじゃなくて言ってるログを貼れよボケって言われたらそいつが終わるだろ

      • こういうのは女が求人倍率の低い一般事務に群がるからだろう。 よほどのバカでなければできる誰にやらせても良い仕事で、雇う側からすればえり好みし放題の状況なら、そら容姿の好...

        • なんかこういう人って凄く頭悪そうだし世界も狭そう 一般事務(なんかバカそうな仕事)と電気電子の修士号を持ったエンジニア(なんか頭良さそうな仕事)しか仕事の種類を思いつか...

    • 求められる能力(この場合、顔やスタイル)をハッキリ書くのは効率としても良い。 残念ながら生まれながらの容姿も才能の一つというのが理解できない人が多いんだよね。 知能だっ...

    • 「私は容姿端麗だ!文句は言わせない!」

    • でまあ、結局の所はそういう興行って、そのうち容姿端麗ってのを基準から外しちゃったりするんだよ。

      • そもそもディープフェイクで顔変えられるので演技力だけよくなる可能性ある まぁAIで加工するより人間が素のまま演じた方が安いんだけどな

    • 『宇崎ちゃんは遊びたい!』や『ラブライブ!サンシャイン』や『月曜日のたわわ』を挙げてるけどお前別にどれも好きじゃないだろ。 好きだったら炎上した当時で時間が止まったまま...

    • 問題だと思うなら、増田が自分で不買運動でも何でもすればいいと思う 別に止めないし応援するよ 宝塚には特に思い入れがないからなくなろうが別に何とも思わないし。 でもこの手のwh...

    • https://takarazukafan.com/takarazuka-ongakugakko/ 「そのため、宝塚歌劇で言われる“容姿端麗”とは、世間一般のイメージとは少し異なるかもしません。」 らしいよ。 あくまで舞台で演じる必要性...

    • 宝塚はキモく無い 女子中学生撮影会はキモい この違いが全て キモいものは排除でキモく無いものは良い これこそ絶対的かつ不可侵の基準 そのぐらい分かろ?

    • この人がリトルマーメイドの黒人起用あたりにどんな意見を持っているのか気になる。 既存の原作やIPに無理矢理マイノリティ(黒人やゲイ)をねじ込むのではなく、新しい作品を立ち...

    • どっかのバレエ団も同様だな。

    • 美少女に発狂している変態フェミババアよりまし。公金チューチューの寄生虫なのに。

    • バカが リベラルとしては絶対受け入れないよその意見 宝塚をゴミと一緒に並べるんじゃねえよ そもそもが破綻しとるんよ ま AはBはと当てつけても君の大事なものはけっきょく守ら...

    • 和物の白塗りにもホワイトフェイスだって言えよ。 歌舞伎にも七五三にもな。 あと人種差別問題で一番カーストが低いのは黒人じゃなくてアジア人だってこともちゃんと理解しろよ。

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