2018-01-13

anond:20180111175142

でも「女なのにここで『ノー』と言わないのは人として間違ってる」とか

「女は抑圧されてきた存在なんだから彼女らの訴えはおおよそ正しいものに決まってる」というような事を言い出す奴が現れ出してるんだよね

裁判で勝訴して「奥さんの虚言」と断定され、証人も多数存在するウディアレンのことを

今も「娘に性的暴行をしたのにもみ消した悪人」扱いする人を見たりすると

もはや陰謀論にも感じられるというか

痴漢冤罪みたいなもんで今のハリウッド女優が一芝居打ったら男はみんな破滅確定なんじゃないか?と首を傾げてしま

そんな悪どい女ばかりじゃないだろうがセクハラ啓発が過激化して

告白するとストーカー扱いされるから日本の男は草食化したんだ」というジョークのような世界になるならなんだか残念な気がする

記事への反応 -
  • #MeToo は「ノー」と言えなかった人が「ノー」と言えるようにする運動

    ドヌーヴの全訳のブコメで#MeTooを貶してるような人たちが勘違いしてるのがこれなんだけど、#MeToo運動は今まで「ノー」と言えずにハラスメントを受け続けてきた人が今になってやっと...

    • anond:20180111175142

      でも「女なのにここで『ノー』と言わないのは人として間違ってる」とか 「女は抑圧されてきた存在なんだから彼女らの訴えはおおよそ正しいものに決まってる」というような事を言い...

    • anond:20180111175142

      その活動が違うやつらに乗っ取られようとしているって警鐘でしょ

      • anond:20180111175321

        はあちゅうなんて#metooの旗手になんかなろうとしなくてもやろうと思えばいつでも告発できたはずだよな

    • anond:20180111175142

      そのmetoo運動の中に、男に対して強者の役割を押し付けることもセクハラに含まれているの? 「男のくせに」とか、男に一方的に経済力や甲斐性を求めることも当然セクハラだよね? で...

      • https://anond.hatelabo.jp/20180111175504

        もちろん「男性に対して性別の役割を押し付けるのも差別だ」って言っていいし、言ってる人もいるし、だいたい同意されてる。 前世紀の遺物みたいなおっさんとか、被害者ぶってマチ...

        • anond:20180111182105

          どうだろうなあ、Metooに集まる様なタイプの人なら同意してくれるかもしれないけど、 「社会一般」で見れば、まだまだ甲斐性だ男らしさだ女々しいだと言われる印象しかないけどね、...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180111175142

      そうなんだよね。ノーと言えない社会からノーと言える社会にしようという運動なのに、なぜか、 「男に対して女はノーとはいえないものなのだから、男は距離感を察して動け、そこを...

      • anond:20180111181208

        女はノーと言えない、じゃなくて、 ・状況(上司部下だったり受発注だったりと川の"下流"にいる)によってノーが言えない ・現状は男性が"上流"にいるシチュエーションが多い 上記の...

        • https://anond.hatelabo.jp/20180111182029

          「力関係があるからノーと言えない」って言うのも、結局は、社会からの刷り込みというか思い込みとか、 あるいは、世間知らずな子どもが騙されてるとかだと思う。 今、被害にあっ...

          • anond:20180111183237

            仕事を失う可能性や、得たいと思った仕事がハラスメントのせいで無くなる可能性が、思い込みですって。 割と面白いこと言うね。

            • https://anond.hatelabo.jp/20180111183438

              まあでも思い込みだよね。そうやって求められた枕して都合よく仕事もらえる可能性も確実ではないのだから。 断ってなくなる仕事なら最初からないのだし、断ってもらえない役は最初...

              • anond:20180111183604

                思い込みだと決める根拠もナシによく言えるなぁ。馬鹿すぎるw

                • https://anond.hatelabo.jp/20180111183716

                  馬鹿と言われて、ゆっくり考えてみました。 ならば、ノーと言って発生するデメリットには根拠があるのでしょうか? 正確にいうと、誘いに応じることで、デメリットを確実に回避でき...

                  • anond:20180111185558

                    そういう事例も世間でよく見聞きするので、それなりに根拠として考えていいと思います。 根拠というにはふわっとしすぎていますね。やり直し。 増田が根拠として言っていることは...

                  • https://anond.hatelabo.jp/20180111185558

                    ぬくぬくと育ちすぎで社会の仕組みがわかってないからそんなに夢がみれるんだと思う 悪いことを悪いといって正義が履行される世界というのは「正義を履行する強者」がいるとこだけ...

            • anond:20180111183438

              思い込み=現実に反映されない空虚な妄想というわけではない むしろ人間の認識はほとんど思い込みにすぎない

          • https://anond.hatelabo.jp/20180111183237

            全部平和主義のせいだよ 戦った時点で悪になる

          • anond:20180111183237

            もちろん「その後」が問題なわけだし、その不利益をどう防いだり挽回できるのかってとこを考える必要がある 具体的には組合と法の問題ってことだ 逆にいえば組合と法をしっかり整備...

        • anond:20180111182029

          そういう場合でも「ノー」と言えるように#MeToo運動があるんでしょ 世界中に仲間がいるから「ノー」と言えない、「ノー」と言ったら不利益ある、と思い込まずに「ノー」と言えばいい...

    • anond:20180111175142

      ジェンダー的男の価値観なら「お前に従うくらいなら死を選ぶ」って自然に出てくるけど なんでジェンダー的女の価値観には「お前と寝るくらいなら業界的死を選ぶ」って発想には至ら...

    • anond:20180111175142

      事後的に吊るし上げて私刑にすることが「ノー」ということなわけ? いいからその場で言えよクソアマ

      • anond:20180113093234

        横だけど、その通り。 誘った男も下衆いのかもしれないけど、下衆い算段で誘いを受けておいて用が済んだらセクハラ扱いとか、本当に女ってクズすぎる。

    • anond:20180111175142

      まず最初に、異性間でのトラブルが発端で、社会的に不当な扱いを受けるなんてことは、あってはならないことだと思うし、そういうことがあれば声を上げて訴えていいと思ってる。 そ...

      • anond:20180113101333

        権力に対する対抗手段というのはわかるけど、それを濫用しちゃうと 単に立場をひっくり返して自分が新しい権力になりたいだけのように見えちゃうんだよな

    • https://anond.hatelabo.jp/20180111175142

      あの、さっぱりよくわからないのですが、 あなたのおっしゃる「ドヌーヴの全訳のブコメで#MeTooを貶してるような人たち」というのはどこに存在するんですか? おかしいなと思って一つ...

      • anond:20180113110737

        はてサじゃね?

      • anond:20180113110737

        横だけど告発自体を否定しないとドヌーヴの言うことは成立しないと思う。事後に告発されるならやっぱり口説けないわけで。

        • https://anond.hatelabo.jp/20180113112231

          え? 冒頭から「レイプは犯罪」であり「権力を乱用する男性のいる職場において、女性に対する性的暴力が法的に認識されるようになりました。それは必然」と書かれてますが? 告発...

        • https://anond.hatelabo.jp/20180113112231

          え? 冒頭から「レイプは犯罪」であり「権力を乱用する男性のいる職場において、女性に対する性的暴力が法的に認識されるようになりました。それは必然」と書かれてますが? 告発...

        • https://anond.hatelabo.jp/20180113112231

          え? 冒頭から「レイプは犯罪」であり「権力を乱用する男性のいる職場において、女性に対する性的暴力が法的に認識されるようになりました。それは必然」と書かれてますが? これを...

    • カジュアルに誘いカジュアルに断れる社会を

      改めて書くがそこに出てくるグラドルの人の告白では、別に枕営業する人を否定しているわけではない。あくまで「私にとって枕営業まがいの行為は嫌なことであり意味がなかった。嫌...

      • anond:20180113112340

        じゃあまず会社の飲み会をカジュアルに断れる社会にしよう

      • anond:20180113112340

        「じゃあ、評定下げるか。ネオリベラリズムの能力主義だから仕方ないね。え?反対するの?フェミ団体もネオリベ能力主義を歓迎していたはずだけど?」

    • anond:20180111175142

      差別反対もそうだけど、たとえそれが正しくともそれを利用して他人を支配したり全体主義を押し付けてくる人には従いたくない。 それは本人が悪いのではなく、周囲に問われているこ...

    • anond:20180111175142

      #MeToo は、真実を隠さず言える社会の必須条件ですね。 広い意味で、言論の自由の一部なのでしょう。   #Me Too「私も。」|石川優実|note https://note.mu/ishikawa_yumi/n/n1e73ecf608d1 これ見て、...

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