2017-10-26

anond:20171026100022

産休育休取得率100%ホワイト企業女子社員だけどはっきり言うと、産休育休は既得権

働きたくないか専業主婦希望する女と同じように、「働きたくないか子供産んで育休とりた〜い」という空気を纏う女子社員は実際かなり多い。

夫も育休とっていようが毎日定時だろうが、家庭が回らない訳でもないのに既得権からあるだけ使う。ただ既得の甘い汁を吸いたいだけ。

しわ寄せはこっちに来る。これ全部管理側の問題ってするのはどこかおかしい。

新しい人を雇うにも席がない。

管理側は、イキイキママ雇用し続けるならもっと働かせろ。そうじゃないなら解雇しろ資生堂見習って。現場第一に考えてほしい。

追記

妄想じゃないよ。表現曖昧だったけどそういう事言ってる人は沢山いるということ。

ものすごく敵を増やすようなことを正直に書けば、昔は専業主婦が「働かない」逃げ道だったのが、今は時短などで会社にぶら下がることを女の「楽をする」逃げ道として視野に入れている人が多いということ。そういう人は時短期間終わると会社辞める。

仕事したくないか子供産むの?って疑問は最もだけど、ついでに子供かいると幸せっぽく見えるし?というめちゃくちゃ軽いノリで考えずに子供産む人はすごく多いよ。

あと、すでに甘い汁吸ってるママさん達は時短で楽な仕事しかしない「イチ抜け」状態なので、今更こちらの不満に耳を貸すことはない。本人達既得権得ていることはわかってるんじゃないかな。

追記2

日頃のモヤモヤした本音ぶっちゃけただけなのに、なぜおっさん扱いされたり金もらって書いてる扱いされるのか甚だ疑問。

おっさん妄言ならよかった?銭ゲバライターの嘘記事ならよかった?

そうやって存在ごと都合の悪い意見をなかったことにするのは「悪」ではないの?

仕事より育児の方が大変〜」というアレなんですけども、そもそも、それってプライベートの話じゃね?って思うんですが。

育児が大変なのはわかったとして、それを知ったところで、育休社員分の増えた仕事が減るわけじゃないよね。私も苦しいんだからお前も苦しめ!という話はしてないです。

なぜ同僚のプライベート理由で、何年もこっちが余計な仕事被んなきゃいけないんだろう?子供運動会、楽しそうですね。私はあなたの分の仕事するために休出しますけど。

育児だろうと旅行だろうとデートだろうとゲームだろうと、プライベートのことはプライベートとして一律に平等に処理されるべきだと思う。

平等休みを」「平等仕事分量を」求めるのってこんなに叩かれるべきこと?

-

ちょっと話は違うけどこのトラバ

anond:20171026180918

書いたのは私じゃないけど現代女子社員像、まじでこんな感じ。言語化されてて感動したから貼っとく。ありがとう

追記3

子供がいると休めない」という反論を貰ってるけど…こちらの不満は、プライベート時間の有無の話なので、論点が違います願わくば、私だってプライベート登山とか野原駆け回って疲れ果てたい。

管理側だけの問題じゃないと書いたことの意味がわからないと言われた件補足します。

「新しい人を雇うにも席がない。」と最初エントリーで書いたけど、この意味

正社員ポジション(席)と座席(物理)が育休ママキープされてるので新しい労働力を雇えない

・すぐさま採用できて研修コストがかからなくて正社員並みの責任権限仕事してくれて育休ママが復帰したらすぐにやめてくれる都合のいい人材などいない

ざっくりまとめるとこう。社内だけで回すにしても、育休ママがいつ何人発生するかなんて予測できないし、余分に社員増やしても杞憂なら会社にとって無駄になるだけ。

派遣社員を使い回すには、研修コストがかかりすぎるしガチガチ業務サポート必要になる。

もし仮に正社員ポストが開けば、正社員として長く戦力になる人を雇える。のに。その挙句、戻ってきた時短ママは、楽な、仕事しか、しない。。。

管理側は最善は尽くせるけど、結局現場レベル負担が増えることには変わらないんですよ。

あと、育休中は、お金、出ますよね。みなさん、結構貰ってます

追記ばっかですみません

ブコメ「こういうこと言う人がいなくなればいいのに」を読んで、

からこそ自分はこれを書いてるんだなと思いました。

記事への反応 -
  • 「いきいきママ」問題とトランプ大統領とはてなブックマーク

    なぜトランプ大統領が誕生してしまったのか はてなを見ているとよく分かる。 とても正しい人たち、とても善良な人たちが、 苦しんでる人たちの声をひたすらに封じている。 苦し...

    • イキイキママって正しさなのかねぇ?

      anond:20171026004910 会社単位で見ると戦力外のイキイキママ社員を飼い続けて他社員の士気を下げるのは正しいと言えるのか? 無駄に正社員椅子をキープし続けて、育休中や時短の間は派遣...

      • anond:20171026100022

        産休育休取得率100%のホワイト企業女子社員だけどはっきり言うと、産休育休は既得権。 働きたくないから専業主婦希望する女と同じように、「働きたくないから子供産んで育休とりた〜...

        • anond:20171026133336

          きっとそのママさんたちもサーロイン増田を叩いたブクマカー達みたいに増田のこと馬鹿にしてるんだろうな

        • anond:20171026133336

          公務員なんかもっと酷いんだろうなあ。 3年育休取れるから、3人産んで3年ずつ合計9年育休取った公務員ママの知り合いがいる。 流石に民間企業じゃ首だろうけど、公務員だからそれで...

          • https://anond.hatelabo.jp/20171026155228

            それウチにいるわ 「育休の錬金術師」と言われて相当周囲のヘイト溜めてる

          • anond:20171026155228

            3回も育休とったら一般企業では普通にアウトだな せいぜい2回が限度

            • anond:20171026235133

              あのホワイト増田、実は地方公務員なんじゃね、という気がする だとしたらあのイキイキママ待遇も納得 ただお役所だと官製貧困の源たる非正規公務員を増員してるだろうから やっぱ...

              • anond:20171026235642

                地方公務員なら時短終了後退職とかしなさそうな気がする そのまま定年まで居座り続けるだろ、仕事せずに

        • anond:20171026133336

          休みたいから子供産むひとなんているの?!子供産んだら休めませんよ?専業主婦になるしか。 ってブコメがあるけど、実際産休育休中の人は仕事は休んでるわけだし 「子供いたら育...

        • anond:20171026133336

          mogmognya これ書いてるおっさんに教えてあげよう。”「働きたくないから子供産んで育休とりた〜い」という空気を纏う女子社員”が実在するとして、育休中は「仕事の方が楽・・・」...

          • anond:20171026163236

            どんな所にも小狡い人はいるさ。 しかしせめて黙ってやればいいのに、なんか自慢気に吹聴して歩くからムカつくのよなぁ。職場の偉い人にバレてしまえばいいのに。 私の知り合いに...

          • どう考えても仕事のほうが大変だと思う

            パートレベルの仕事ならともかく、それなりに責任を背負わされてる正規社員にとっては育児より仕事の方がどう考えてもキツイわな anond:20171026163236

        • https://anond.hatelabo.jp/20171026133336

          前に私も育児時短ママみたいに時短で帰って遊びたーいみたいなのを見た時も驚いたけど ひょっとしてこの人みたいに育児はすげー楽なもんだみたいな思い込みをしてる社員が多いから...

          • anond:20171026173935

            そもそもそいつがプライベートでどれだけ苦労してようが、仕事押し付けられる謂れはないんだけど イキイキママの「私は育児で苦労してるんだから他人に苦労を押し付けてもOK!」...

            • https://anond.hatelabo.jp/20171026174212

              保育園が預かってくれる条件や時間があるんだから仕方ないじゃん 時間が短い分給料も減って出世も出来ないし会社もそれで雇ってるのに、何で苦労を押し付けられてるとなるのか解ら...

              • anond:20171026174640

                パートやバイトレベルの待遇なら文句言われないのでは むしろパートより働かないイキイキママも多いよね パートの方がサボれば首になるからと必死で働いてたりする

                • https://anond.hatelabo.jp/20171026174744

                  だからサボりとか思う方が頭おかしいよ パートだって仕事続けたかったけど君みたいな社員からの子供生んで時短でサボるなら辞めろって圧力に負けて辞めて仕方なく子供の手が離れた...

                  • anond:20171026175158

                    そんなパートが辛い思いをして、同僚女性も疲弊してるのに いきいきママは時短で今日もいきいき! さらに正社員の身分を盾にパートを見下し、既婚の盾で独身を見下す!

                    • https://anond.hatelabo.jp/20171026175501

                      同僚女性も時短で迷惑かけるなら辞めろって空気の会社だったら結婚出産で辞めざるをえなくなる訳だけど 結婚出産の予定が無くても、病気や親の介護、何があって時短勤務が必要にな...

                      • anond:20171026175828

                        介護で時短なんて制度ないだろ 中年男性の介護退職知らんのか もう死ねよ世間知らずのいきいきママは

                        • anond:20171026180009

                          いや、育児・介護休業法しらんのかよ 介護で辞めざるをえなくなる会社なら 妊娠した社員にはマタハラして辞めさせてるんじゃないの

                      • anond:20171026175828

                        https://anond.hatelabo.jp/20171026175700の増田だけど、そういう会社の方がいいわ お荷物社員を放置する会社って、確実に職場の雰囲気悪くなるもの 結局まともな人ほど居たたまれなくなって...

              • anond:20171026174640

                会社側からすると働かないくせに社員の椅子を長年占領したままなのがまずお荷物なんだけどそういう想像したことない? 1人社員の枠が開けば中途でもっと役に立つ奴を正社員登用で...

                • https://anond.hatelabo.jp/20171026193029

                  だから仕方がない事じゃん 専業にして子供を二人ほど大卒に育てられるような年収で安定した仕事以下の男は子供を生んではいけないとなったら日本死んで君の老後も今以上にズタボロ...

                  • anond:20171026194328

                    思わない はてなにいるようなキチガイBBAの子供はニートになるから 増やしても日本の将来のためになどまったくならない

                  • anond:20171026194328

                    子持ちってなんでこう偉そうなんだろう お前の子供はお前が欲しくて産んだんだろ? お前の老後のためにお前が産んだんだろ? そしてお前の子供が将来納税できるって保証は? 逆に病...

                    • anond:20171026200340

                      税金は子持ちも払ってるし、くにからの育児は馬鹿みたいに金がかかる つーか昔は子供を産まない人は老後首をくくるしかなかったから皆必死に産んだり養子を貰ったりした訳でしょ そ...

                    • anond:20171026200340

                      税金は子持ちも払ってるし、税金から次世代育児に割かれる金が少な過ぎるから育児は馬鹿みたいに金がかかる つーか昔は子供を産まない人は老後首をくくるしかなかったから皆必死に...

                      • anond:20171026201525

                        子持ちかどうか関係なくキチガイに感謝する理由はないというだけでは

                      • anond:20171026201525

                        ツッコミ所は山のようにあるけど、基地外に感謝はできませんね

                      • anond:20171026201525

                        いきいきママの問題は同僚の独身の時間を奪っておいて 愚痴も許さず人格攻撃したことなんだなぁ 子持ちだったら他人を子無しの存在に追いやってもいいのか 誰が本当に少子高齢化を...

                      • anond:20171026201525

                        そうやって子供の陰から人の足踏んで、今からそんなにマウンティングの道具にしたら、将来税金払えなかったら子供病んじゃうね? 子供を武器にして人を叩くの楽しい?

          • anond:20171026173935

            時短って復帰後だから、殆どの人はそういう時期はとっくに過ぎてるだろうに 何でそういう極端な話ばかり持ち出すの?

            • https://anond.hatelabo.jp/20171026174644

              赤子時代だけでなく魔のイヤイヤ期とか数年ずっと大変だし、育ったら育ったで大変なもんだぞ

              • anond:20171026174856

                その頃になればどうせ保育園丸投げでしょ (と言うか普段長時間保育園丸投げだから、帰宅してからのほんの短時間が物凄く大変に思えるのでは?) 遅くても3歳くらいからは夜も通し...

                • https://anond.hatelabo.jp/20171026181628

                  子供は個人差が大きくて、楽なのから大変なのまで居るが 三歳で子供を産まないで働くより楽できる子供なんてめったに居ない

                  • anond:20171026183919

                    そりゃお前がよっぽど楽な仕事してるだけじゃね…

                    • anond:20171026184520

                      あまりにも大変過ぎる子供(発達障害グレーとか)に当たって 皆そうであるはずと必死に自分に言い聞かせて我慢している人なのかも しかしそれはそれで、ずっと自分で育児してるよ...

                      • anond:20171026184915

                        発達障害の親が子供を「天使ちゃん」っていうもなんか悲しいよね 必死に周りと同じだってあまつさえ[逆に自分は幸せ」自分に言い聞かせているんだから

                    • https://anond.hatelabo.jp/20171026184520

                      それ育児してる人には真面目に禁句だよ 前にTwitterで育児より仕事してる方が楽だったと旦那に言ったら育児より楽ってどんな楽な仕事してんだよと言われ怒ってた人に、仕事より楽だと...

          • anond:20171026173935

            働いてる方が楽〜〜とかいうやつはさ、 そもそも大した仕事を振れない存在になってることに気づいてほしい。 育児の片手間で気晴らし()の時短に、責任ある仕事なんて任せられねーだ...

        • anond:20171026180411

          専業主婦なんかやりたくない人が今の多数派だよ 家事の手抜きは許されないし保育園も使えず育児全部やらなきゃいけないし介護も押し付けられがちで遊ぶ金もないのに 世間じゃ寄生虫...

          • anond:20171026180918

            声を上げてる女性をおっさん呼ばわり、金貰って書いてる、いきいきママを流行らせようとしてる工作員って 何が何でも封殺したいのな 恐ろしい恐ろしい

          • anond:20171026180918

            納得した まぁそう考えたら「イキイキママ」っていうものを守りたがるのも理解できるな ヤフー知恵遅れなら100コインプレゼントしてた

          • anond:20171026180918

            ほんとこれ、ほんとこれ、ほんとこれ!!!

          • anond:20171026180918

            『最小の努力で、最大の効果を』 というキャッチコピーを思い出した。 Minimum effort, maximum effect.

          • 若い女子の間では専業主婦志向が高まってるのにワロタ

            イキイキママなんてごく一部しかなれないとみんなわかってるぞw 金がないから仕方なくいやいやパートしてるだけw anond:20171026180918

          • anond:20171026180918

            結局は自分の視界にすげー性格悪くて気に食わない共働きママさんがいるってだけの話でしょ。ただの愚痴を無理やり一般化して同情を集めようとするのやめようよ。

          • anond:20171026180918

            完璧な主婦をやらないといけないと思っているのか それとも求められてるのか 求められてるならそいつと結婚したお前が悪い 思っているのは仕事だって同じ、完璧な仕事を求めて仕事...

        • anond:20171026133336

          そんなに既得権益だと思うなら自分で子供作って産休取れば? 取得率100%だから取れるんでしょ? 数十年後は、(今より縮小されているかもしれないけど)その子供が払った年金や税金...

          • anond:20171026201954

            私にはこの増田がおっさんだとはとても思えないんだけど、なぜ一部の人はおっさんだと信じているんだろう。少し気になる。

            • anond:20171026204831

              育児の大変さを分かってない人なら誰でもいいけど、増田にはいっぱいおっさんがいるし「おっさん」という響きは面白いからおっさんになるのかと思ってる。 おっさん自体はそこまで...

            • anond:20171026204831

              どれが釣りでどれが実話なのかなんて、分かりようがない。

            • anond:20171026204831

              そりゃ最高の藁人形だもん。おっさん相手なら殴り放題。

            • anond:20171026204831

              本当にホワイト企業に勤めている女と認めてしまうと反論しにくくなるからでは。 言ってる事は正当だからね。 だから「おっさんの創作」にしてしまうしかないのでは。 というか、...

              • anond:20171026221851

                勝手に言ってることを正当にするなよ 本当のホワイト企業ならきちんと人員補充してる こいつの言ってることを正当と認めるならここにくっついてる反論も全部正当だろうが

                • anond:20171026224346

                  人員補充出来ない理由も丁寧に書いているわけだが… そして、それは働いた事があればその通りとしか言えない事が分かる筈だが… 「すぐさま採用できて研修コストがかからなくて正社...

                  • anond:20171026224619

                    本来の派遣ってそういう人材が高給取ること前提の働き方だったのに全部ぶちこわされちゃったよなあ。

                  • anond:20171026224619

                    でも、それって本来的な意味でホワイト企業ではないんじゃないか? 人員も補充できないグレー企業でしょう。

          • anond:20171026201954

            それは元増田に対して酷いんじゃないのか?イキイキママの尻拭いでプライベート丸潰しにされ結婚や出産どころでないというのにそれは。

        • イキイキママや使えない発達障ガイジにグダグダ文句言ってる暇あったら

          会社に「平等じゃないからもっと給料上げろよ」って交渉すればいいのに。 要は勇気がないんでしょ。 anond:20171026133336

        • anond:20171026133336

          これだけ叩かれたらそろそろ自分のどこが間違ってるか分かってきたよね? 「ホワイト企業女子社員」になれるくらいは頭いいんだから 「ホワイト企業女子社員」を代表するような口ぶ...

        • anond:20171026133336

          ファイト 戦うママの背中は 君の未来の姿かもしれない ファイト いつかママになるなら 俺らはそれでも支えるだろう

        • anond:20171026133336

          で、もし増田が今の会社で結婚出産したら、産休育休は取るのかい? それとも自身は既得権益にはしがみつかないつもりなのかい? そこは知りたい。

        • anond:20171026133336

          この人が金もらったとかそういうのほんとどうでもいい。 言ってる中身が正しいかどうかじゃないの? いるよねこうやって肩書たたくわりに中身の議論避けるやつ

        • 管理者側の問題にしたくない人たち

          なぜ「管理者側の問題にするのはおかしい」の? あなたが忙しいのはわかった。たしかに大変だね。 あなたが忙しい状況にあること自体を否定している人はいない。問題はここからだ。...

          • anond:20171026215518

            産休育休取得者だから叩くのではなくキチガイだから叩いてるだけなんですけど

          • anond:20171026215518

            下々から管理者側まで「はやくやめてえなこんな仕事」と思っていて、 どこにも余裕がないことが多い 逆に、管理者が何と言おうが、強い意志を持って従わなければ、どこにいても解...

        • https://anond.hatelabo.jp/20171026133336

          しょうじき金だよなあ。 うちにもイキイキママがいて、独身のときから会議の途中だろうが同僚が切羽詰まってようが関係なく絶対に定時で帰る人いるもん。 もちろん定時で帰る権利は...

          • anond:20171026215708

            繁忙期にだけ居ないのはまさに資生堂のイキイキママがそうだったな。 人手が必要な時にいなくて、ヒマな時にだけいる。 そら育児より仕事の方が楽だし、仕事が唯一の休み時間〜☆と...

        • 転職が手っ取り早いと思います

          https://anond.hatelabo.jp/20171026133336 時短中の一児の母です。 技術系の職種で転職何度もしているのですが、その辺りにある程度落とし所を作っている会社はそれなりにある、というのが個人...

          • anond:20171026221727

            税収が増えると言うけど、「そういう人は時短期間終わると会社辞める」を読んでないのかな。 小1の壁だとか言い訳つけて時短が終わると辞める女、沢山いるよね。 その僅かな時短期...

            • 綺麗事なのかもしれないけれども

              https://anond.hatelabo.jp/20171026223119 コメントありがとうございます! >その相手の増田は、自分が楽したいという意味ではなく社会的な問題提起として言っているかもしれないのに。 ここ...

              • anond:20171026233157

                ちょっと環境を整える援助(保育園、学童など)をするだけで その金は誰が出すの? つか本人が金を出しさえすれば今でもいくらでも保育サービスは買えるよ?何故自分で買わないの...

                • なるほど

                  https://anond.hatelabo.jp/20171026233937 そうか、そういう解釈なのですね。なるほど。 手軽に、っていうのは、使い勝手の問題なんですよね、どちらかと言うと。 子供の病気にせよ、仕事の残...

                  • anond:20171027001744

                    子供の病気にせよ、仕事の残業にせよ、いずれにしても突発的なことが多いのです。 その場合、あと1時間とか30分後に!という単位で預かりをお願いして引き受けてくれるサービスは...

                    • anond:20171027101513

                      そこだよ。どこの他人がそんな条件で働いてくれるの? だから祖父母があてにできなければ仕事があろうが母親自身がやるしかないし、それが経済的にも合理的。だけどその突発的な事...

                      • anond:20171027114125

                        逆だよ 叩いてるのはいきいきママの方なんだ       id:guinshaly 結婚生活にも一定の図々しさは必要だからなぁ。まあ、増田のようなタイプの人間は気にせずこれからもイキイキさせて...

                      • anond:20171027114125

                        でも突発的に休む人に責任の重い仕事は任せられないのも事実。 かと言っていつ休んでもいいようなどうでもいい仕事は少ない対価しか貰えないのも当たり前のこと。 大抵の企業はそう...

                      • anond:20171027114125

                        その突発的な事態に備えるためだけに母親は働きに出ずに待機しているべきというのもまた極端 だから主婦パートってものがあるわけで。 職種にもよるけど、自宅でもできるとか予...

                        • anond:20171027120227

                          ところがパートはパートで、たくさん雇ってしまうと閑散期に余剰人員が出て希望のシフトに入れない人が出てきてしまう。 そしてパート同士で誰々だけが多く入っていてずるいという...

                          • anond:20171027121302

                            金に困ってない暇潰しで働きたい系の人を雇えば解決。 ただそういう人はやる気ないし、嫌だとすぐ辞めるけど。

        • ワーキングマザーもろとも日本死ね

          anond:20171026133336 働きたいなら子供を産むな 子供が減っていくのが日本の道だ 子供を産むな 子供を産むな 子供を産むな 子供を産むな 金がないなら子供を産むな いきいきママのせいで苦...

        • anond:20171026133336

          追記3まで来たけど全然反省するつもりなさそうだな だから管理職に文句を言え、子育てする側に文句を言うな 本当に、こういうこと言う人がいなくなればいいのに

        • anond:20171026133336

          >>> b:id:halix 増田のいってる現実は確かにあるのに、なぜ声をあげる人を叩くのかわからない。「仕事のほうが楽」という声も事実。しかし幼稚園から小学校低学年ぐらいでも時短...

        • anond:20171026133336

          転職すればいいじゃん。お前も子供作ればいいじゃん。終わり。 ブスなのか欠陥まんこ持ちなのか知らないけど、幸せな人に向けて怨念吐き出す人生送るくらいなら大好きな山登りし...

        • anond:20171026133336

          もうさぁ、皆頑張って帳尻合わせするのやめよ? 「無理です帰ります」 って言って帰ろう。皺寄せ被害者も、イキイキママも。

        • anond:20171026133336

          産休の埋め合わせができないっていうのは何もこの会社が特別ブラックなわけじゃないでしょ。会社のマネージメントの問題とか言うけど社会の問題だよ。絶望。 産む人も産まない人も...

        • いきいきママ問題の解決手段

          なんかある? https://anond.hatelabo.jp/20171026133336 これ読んでたらワーママとそうでない人との溝って結構深刻なんだな、と。 理想だけでいうと、 ・時短ママがいる会社には補助程度じゃ...

          • anond:20171026231919

            大抵は時短なのが最大の問題じゃなくて、子供の病気等で突然休むのが最大の問題 突然休む人に責任ある仕事はさせられないし、代わりにパートに責任負わせるわけにもいかない かと言...

            • anond:20171026232632

              まあそうなるともうその現場の生産性の低下を受け入れろって話でしかないよなあ

        • イキイキママを作り出したフェミニズムは何を思うんだろうか?

          anond:20171026133336 いやさ、イキイキママってフェミの求めてきたものだと思うのよ。仕事も育児も頑張るワタシ。で、上場企業にもそれを支援する仕組みを用意させる。 それが成功したホ...

          • anond:20171026233137

            そもそも20年前は、男性も働かない窓際族ってのが存在したわけだしなあ というか現代でもいるよね。 働かないいきいきママが存在出来るような職場は、男の窓際族も存在してるんじ...

        • https://anond.hatelabo.jp/20171026133336

          現場で苦しむ人の貴重な声 そして、私は派遣社員として月収17万円でこき使われる都内ITエンジニア こっちも助けて スキルマッチしてそうなので御社で働きたい

        • anond:20171026133336

          まず、少子化対策として多くの女性に子供を産んだほうが得・楽と思わせることがむしろ重要なので、 今のような状況になっていることは、あなたにとって残念ながら、むしろ望ましい...

          • anond:20171026234908

            散々言われているように いきいきママを支える為に独身女の時間が奪われてて出産出来ない状況なんだから結果的に子供は増えないし こんな事が続けば企業は女性を正社員として雇わな...

            • anond:20171026235747

              そこから目を逸らさせるためにいきいきママは独身女性の人間性を攻撃してるんだろう

              • anond:20171027000045

                ここのイキイキママ性格悪すぎてひいたわ 普段はおっさんばかりが暴れてるはてなだが、イキイキママ腹の中ドス暗ぇなー 人間的に問題ありまくり

            • anond:20171026235747

              そりゃ今のままなら全然ダメだし、だからこそこんな議論になってんだろう。 なので「社会全体で責任を取るべき」と書いている。 極論を言えば育休廃止にして育てるなら専業、働く...

          • anond:20171026234908

            それは単に突き放してるだけだな~ できないからうっぷん溜めてるわけで いやそのとおりだから黙るしかないんだけどね

        • anond:20171026133336

          計画的産休で会社ニート計画ができるのも おそらくはあと1・2年だろうな 明らかに給料泥棒だし

        • anond:20171026133336

          産休が取れるホワイト企業ってことは、増田に将来「この人とずっと居たい、家庭を築いて、子供を設けたい」と思う日が来た時、増田は旦那と豊かな家庭を築くために、子供を産んだ...

        • パートより待遇の良い正社員2種があるといい

          同じ正社員で給料も待遇も変わらないのに仕事が少ない、負担が少ない人がいたら、多い人から不満が出るのは当たり前。 なので、正社員1種、2種に分けて給料と待遇を変えたらいい。...

          • anond:20171026222311

            一般職のことかな

          • anond:20171026222311

            そこまで働きたくない人は、パートレベルの仕事もしないんだけど、 何でパートより待遇の良い職に就けなければならないのか。

          • anond:20171026222311

            方向性は良いと思う それって平等精神的には男女未婚既婚問わず選べるものだよな? だとすると、時短勤務可能なら圧倒的に2種希望の人が増えすぎて、それはそれで会社回らなくなり...

        • anond:20171026133336

          イキイキママの間では「時短勤務で給料5割相当の労働しかせずに給料7割もらう方法」が共有されてるよ。 かなり具体的に、即実行できるようなノウハウを話していたよ。 イキイキママ...

        • anond:20171026133336

          しわ寄せはこっちに来る。これ全部管理側の問題ってするのはどこかおかしい。 全部管理者(経営管理者)の問題に決まってる。残念ながらというのが正しいが。 どこかおかしいと思って...

        • https://anond.hatelabo.jp/20171026133336

          そりゃ専業主婦で過労死した人なんていないしな(笑) よくじゃあ穴埋めに誰か入れろよって言う人いるけど、育休から復帰してきたら穴埋めの人どうすんの?辞めさせるの? 育休が...

        • anond:20171026133336

          そりゃ専業主婦で過労死した人なんていないしな(笑) よくじゃあ穴埋めに誰か入れろよって言う人いるけど、育休から復帰してきたら穴埋めの人どうすんの?辞めさせるの? 育休が...

          • anond:20171027065751

            過労死は労災なので、専業主婦で過労死した人がいないのは当たり前。 例えば産後鬱による自殺はよくある事で、それは過労死自殺と構図としては同じだけど 労災ではないので過労死で...

        • anond:20171026133336

          気持ちはわからんでもないが、子供を産み育てるだけで社会貢献になるので、育休程度の特典ではむしろ足りないんだよな。もっと露骨に現金ボーナス支給くらいはしてもいいくらい。 ...

          • anond:20171027073533

            言っとくけど、子供を産んだだけでは社会貢献になってないよ その子供が教育コストよりも多く納税しないと意味がない 子供にお金をかけるのはパチンコを打ってるやつが俺の金で日本...

        • まさにイキイキママを目指しているところだけど

          https://anond.hatelabo.jp/20171026133336 臨月で産休中の身のため、イキイキママの話題は見過ごせなかった。 WMを雇用し続けるなら平等に仕事をするようにしなければなっておかないといけない...

          • anond:20171027083249

            辞めた方が組織のためなのはそりゃそうなのだが、増田みたいに、自分が会社に迷惑をかけているとか、同僚に負担を強いているということを理解し、スキルもあげようと頑張っている...

        • https://anond.hatelabo.jp/20171026133336

          じゃあそんな会社やめて、うちにおいでよ うちの会社たぶん産休育休100%取得可能なホワイトだしある程度給料もいいけど、 育休復帰後はふつーにプロジェクトに出されて時間分き...

        • anond:20171026133336

          うちの会社もほぼ100%っぽいけど問題ない。 そもそもどこで仕事してもいいから独身でも出社しないことがあるし、誰がどこで働いてるかも分からない。(上司や仲の良い同僚は当然把握...

        • いきいきママ予備軍あるいは当事者の独り言

          https://anond.hatelabo.jp/20171026133336 https://anond.hatelabo.jp/20171026180918 これまでFBのタイムラインに流れてくる記事をたまに読むくらいで自分で書くには至らなかったけど、上二つ読んではてなア...

          • 増田のような主婦を尊敬する

            増田は会社にものすごくぶら下がっていて、 このまま復帰しなければ会社や後進に恩を返さないフリーライダーになるだろう。 けれど、増田の思いは人として何一つ間違っていない。 ...

          • anond:20171028071755

            子供といたいんならそうしたら良いんじゃないかと私は思う。 私の母は若い頃バリキャリで私含む三人の子供たちを祖母に丸投げして夜遅くまで働いていた。 母はおそらく仕事だけで...

            • anond:20171028171131

              昔は子供がいきいきママの犠牲になってたんだよね そしてアダルトチルドレンからの非婚化

              • anond:20171028223715

                では、今の子供達ってどうなんだろう?素で疑問。 今の子供達は親が面倒見られなくても、保育園~学童まで手厚く世話をされてはいるものの、保育担当者は基本年替わり、ややもする...

                • anond:20171029072328

                  毎週毎週フルで増田にお世話になっている大人にどうこう言われたくないだろうよ保育園児だってさ

                • anond:20171029072328

                  保育のプロにイキイキ楽しく育てられているのです 色々な大人の手で育てられたほうがイキイキ健全な社会性が育つのです 一身に子育てを押し付けられて人生を浪費させられる人の身に...

          • 子どもが納税するようになったら、それはもう社会貢献では?

            anond:20171028071755 育児お疲れ様です。私は上が5歳男子、下が2歳女子の父親です。1歳を超えたあたりから育児たのしくなるってあたり、そうだなぁ、と思いました。 子どもがハイハイしだ...

          • anond:20171028071755

            きっつー! うわ、その6年間代わりの仕事やってる人たち絶対うんざりしてそう 表には絶対出さないだろうけど 独身女から言わせてもらうと、増田は続けたいなら6年休んでもかまわない...

            • anond:20171029162013

              産休中の人のことなんかそんなみんな気にしてんの? 「代わりの仕事ってさせられてる」と思ってる人いるのかな。引きついだなら「今の自分の担当の仕事」でしょ。 気遣い大事なのは...

        • anond:20171026133336

          ・正社員ポジション(席)と座席(物理)が育休ママにキープされてるので新しい労働力を雇えない ・すぐさま採用できて研修コストがかからなくて正社員並みの責任と権限で仕事してくれ...

          • anond:20171029164421

            産休関係なく異動なんか普通にあるだろ なんなんだよその選ばれし5人みたいな設定は 適当に補充すんのが普通

            • anond:20171029164640

              普通の異動と違って、産休明けに会社は元の部署に復帰させて給与・手当・役職は休業前と同様にすることが決まってる http://dual.nikkei.co.jp/article/021/08/ なので産休明けに「元の部署には...

              • anond:20171029165002

                お前読んだの? そのリンク

                • anond:20171029165339

                  総務部の人間だけど、実際今は育休明けの社員は本人の希望がない限り元の場所に戻す 原因は広島県のマタハラ裁判で会社が負けたこと これはかなりの衝撃を会社側に与えたと思う 本...

                  • anond:20171029170503

                    今回の訴訟では、広島市の病院で理学療法士として勤めていた女性が、第二子の妊娠をきっかけに、軽い業務への転換を希望、異動後に役職を解かれたことが問題とされた。男女雇用均...

                    • anond:20171029170821

                      それがそう違わない この判例が出たことで、会社はざわついた 育休明けに、部署や役職の変更をしたら、訴えられて負ける可能性があるということだ なにがセーフで何がアウトかは、...

                      • なにがセーフで何がアウトかは、ママさんの心次第

                        怖っ なるほどー職場はそういう次元で動いてんのね 裁判沙汰を恐れてそれまできいた融通もきかなくなったのね anond:20171029171712

                        • anond:20171029172911

                          ていうか副主任だからなんだかの降格が問題になった判例で勝手にビビって補充しないって決めてんの総務じゃん 要はここが癌なんじゃん

                          • anond:20171029173144

                            大企業ほどビビるよ 負けようが勝とうが、裁判になってニュースになった時点で、企業イメージの墜落は避けられない リスクは避ける

                  • anond:20171029170503

                    復帰直後は同じ部署で次の春なり定期人事異動のときに動かせばいい

                    • anond:20171029171131

                      実際そんな事例はある 育休明けの4月に定時で帰れる部署に飛ばされる人もいる。これは本人も喜んでいたのでwinwin だが、「私が必要とされてないってことなんですか!時短だと役に立...

                  • anond:20171029170503

                    10年前はマタハラという概念自体がなかった

                    • anond:20171029172020

                      2013年のダイアモンドオンラインの見出し 「妊娠を報告したら解雇」「激務を続けて職場流産」非情のマタハラ職場で未来を奪われる女性たち

                    • anond:20171029172020

                      はい嘘松。 https://www.amazon.co.jp/dp/4272350293 2009年には本が出ている上に著者は2000年ごろからマタハラを研究対象にしている。

                      • anond:20171029173519

                        そういうのは「嘘松」と呼ばないんじゃないか? ただの間違った情報

                      • anond:20171029173519

                        2000年くらいから研究してるんだ! そんなに早くから注目してたなんて研究者ってすごい。 意識低い一般市民に広がったのは,実感として震災の少しあとくらいかな?

          • anond:20171029164421

            ほんとこれ

          • anond:20171029164421

            仕事量を調節するのが正解と言う話に見える もちろんそう簡単じゃないだろうが

        • 最近のいきいきママ問題

          眺めていると、 子供産んだらマミートラックに乗ってしまって社会から外れてしまう! https://anond.hatelabo.jp/20170927222751 ↓ そんなことない、イキイキ働いてるママはいるよ ↓ イキイキ働...

          • anond:20171029165929

            やっぱり資生堂ショックが大きい

          • anond:20171029165929

            プレジデントでいきいきママが叩かれてる はてなでは「マネジメントが悪い」「みんなで休めるといいね」って結論になったのにー!! http://president.jp/articles/-/23466 http://news.livedoor.com/ar...

            • anond:20171029183203

              は?なってませんけど イキイキママは死ねボケカスで終わっただろ

            • anond:20171029183203

              読んでないけどマネジメントがクソって言うと プレジデントの読者層に真っ向から殴り付けることになるから避けたんじゃね?

              • anond:20171029183610

                プレジデント 「仕事・育児の両立支援制度を“悪用”する女性社員」 「期限(復帰)直前になって「延長させてください」」 「3人の子供を続けて出産で「10年育休」」 「育休を取り...

          • https://anond.hatelabo.jp/20171029165929

            制度作って使うだけでは解決にならないってことだよね。

          • anond:20171029165929

            この問題で驚いたのは、切羽詰まった管理職にできるのは「女に重要な仕事は任せない」くらいしかないという事実を忘れて管理職に責任を丸投げする人が多かったこと それと「女が...

            • anond:20171030081953

              前者で有能な人なんて正直見たことないし 100万人に一人の天才レベルなんだと思ってるし そんな人がそこら中にいること前提で話をする必要性も感じない

            • anond:20171030081953

              はてブで共感され、絶賛されたワーキングマザーのコラム。 「量産型ワーキングマザーでいこう」 https://next.rikunabi.com/journal/entry/20140930 「量産型ワーキングマザーのみんなたちよ、大志...

              • anond:20171030221017

                うっへぇ 人間被害意識ってのはどこまでもこじらせることができるんだなぁ

                • anond:20171030221801

                  「楽な仕事で家庭と両立できて美味しいです☆」ならまだマシなんだけど 「家庭と両立しなきゃならない + しょうもない仕事に回されてヒドイ!!」だもん こりゃ使う方は大変だわと...

              • anond:20171030221017

                さすがにこれはドン引くな。 10年育休とかも当然の権利だから全く引け目に思う必要ないとか思ってそうだ。 子供を生むと視野が身勝手になるとは言われているけど、わかっていても人...

                • anond:20171030225005

                  10年育休何が悪いの?って声は結構ある じゃあ旦那にも育休取らせろよ、とか

                  • anond:20171030225945

                    普通に考えて、5~6年(早ければ2~3年)くらいしか在籍してなかった人を10年間全く会社になんの利益もない状態で給料を払い続けるっておかしいって思わないのかね。 しかもアラサー...

              • anond:20171030221017

                その人、はてなーだよね。 今でも時々お見掛けする。変わってない様子。

              • anond:20171030221017

                うへえ。   自分はこんなに両立して頑張っててエラい!ってのオンパレードだな 同僚に家庭の事情を全部話す、とあるが、それってつまり、「○○さんは子供の世話があるから帰って...

          • anond:20180205121410

            この議論何周目だよ 去年の秋に「イキイキママ問題」で大盛り上がりしたばっかだろお前ら ポインタ示せば終わる話なのに何周議論すんだよ https://anond.hatelabo.jp/20171029165929

      • anond:20171026100022

        そもそもその派遣や非正規の人生は? いきいきママはたいへーん!と言っても、あんたら子供は保育園やジジババに丸投げやん。育休中だろうが保育園使ってるし。 んで生活費稼ぎの責...

      • anond:20171026100022

        あいつらは子供を盾にして過剰な優遇を要求してるだけ。 子供を理由にすると正義っぽくなれるから。 育休中ママパパの優雅なニートぶり半端ねぇよ。 本気で考えれば会社に迷惑かけ...

        • anond:20171026102419

          資生堂はそこんとこ上手かったな。 女性活躍の最先端を行く会社だと言うけど、流石だと思った。 カンガルー社員とか言う使い捨て非正規使ってる部分はまだまだだけど。

          • anond:20171026102722

            日本の就労環境はブラックなのに産休育休だけ甘すぎるんだよな。 アメリカなんて産後は完全無収入で3ヶ月で会社復帰だぞ。 日本は1年間も給料出る上に両親揃っての取得可能、育休...

            • anond:20171026104931

              いや、日本の労働環境は法律を遵守していれば甘すぎるぞ 甘すぎて誰も守らない(守れない)からブラック化してるだけ

              • anond:20171026111016

                そうなんだよな 年に数回の有休も取れず過労自殺する社員がいる一方、有休に加えて時短やら家族サービスやらで恩恵をフル活用して楽してるイキイキママがいる となるとそりゃ不平等...

            • anond:20171026104931

              では。どうやったら、少子化が解消するんだろう? 金額的なインセンティブがなければ、人は動かないのでは。

          • anond:20171026102722

            当時は批判もあったようだが「働かない社員を働かせる」って当たり前すぎることをやっただけなんだよなあれ

            • anond:20171026114155

              そのときもメディアはいきいきママの実態なんて報道しなかったからなあ

              • anond:20171026115111

                メジャーメディアは忘れたが、突っ込んだ所まで取材してるネット記事なんかだと 「ママ社員がろくに働かずお荷物になってた」って所までちゃんと書いてたけどな

        • https://anond.hatelabo.jp/20171026102419

          サヨクのやり口って本質的には「権力からの搾取」なんだよな 権力相手だったらどんなに叩いてもOK、それどころかむしろそれこそが正義と思っている 会社はヤツらにとって権力だから...

      • 政治的には正しく、経営的には正しくない

        いきいきママは悩ましい anond:20171026100022

      • anond:20171026100022

        公的にも私的にも何もかもが階級社会なんだなってつくづく思う 意図せず結果的にそうなってる

    • anond:20171026004910

      あれに限らずあらゆる案件に言えちゃうかもしれないけどさ 現状のシステムを改善するつもりもないのに、特定のカワイソウな人だけ別枠で救うの無理なんだよ そしたら他の人にしわ寄...

      • anond:20171026005833

        自称かわいそうな人が楽して他称とても正しい人たちが人一倍苦労する 本人はそういう要求をしてると気づいてないんだろうね 自分がかわいそうな人で他の人はそうじゃないから 新た...

      • anond:20171026005833

        そこでうまく対応できない会社と人からつぶれていくことで変革が促されて社会システムが改善するのが資本主義

    • anond:20171026004910

      普通そういう愚痴をこぼすと「夕暮れ弱い者がさらに弱いものを叩く」と非難される。 でもイキイキママは、仕事も家庭も手に入れた明らかな強者だった。 さすがに正しくて善良な人た...

      • anond:20171026013217

        管理の問題だとするのは簡単だけど、 急な休職に対応できる環境も人材も整ってないのが普通なんだよな 必要人数以上に雇用していろという話になるが、休職者が出て仕事が増えること...

    • anond:20171026004910

      普通そういう愚痴をこぼすと「夕暮れ弱い者がさらに弱いものを叩く」と非難される。 でもイキイキママは、仕事も家庭も手に入れた明らかな強者だった。 さすがに正しくて善良な人た...

    • anond:20171026004910

      ズレてる。 いきいきママはむしろ「保守」、トランプ側だよ(トランプとはちょい主張が違うが、それは同じ保守の枠組みの中で細かい所が違うというだけ)。 あれは昔からある名誉...

      • anond:20171026075455

        いや搾取の意味が全然違うよ。 結婚している男女間でそれをやるのは単なる分業で、そうやって稼いだ金は法的にも2人のものになる。 なんなら男女逆にしても成り立つ余地だってある...

        • anond:20171026081159

          つhttp://b.hatena.ne.jp/entry/diamond.jp/articles/-/146893 男が専業主婦を「搾取」しないのに必要な年収は子なしでも600万、子ありなら1247万円、 それ以下の年収しかないのに家事育児を分担しないの...

          • anond:20171026083643

            だからちゃんと読めって、そういうのは別に否定してないから 男女間の関係であれば、そうやって負担をアピールして賃上げ交渉みたいなこともできる でも女と女の間にはそもそも負担...

            • anond:20171026084748

              いきいきママの仕事の尻拭いを独身女がさせられる構図が生じるのは その尻拭いを職場の男はしなくて良い、と言う構図がある故なんだが 「男」&「名誉男性」が仕事を「女」に押し...

              • anond:20171026085555

                イキイキママの尻拭いするのは女とは限らないんだが。そもそもこの議論を始めた増田だって男性社員が過労で辞めたとかそんな話だったろうに。 基本的に尻拭い要員は若者と役職持っ...

                • anond:20171026170640

                  一番最初にバズったのはhttps://anond.hatelabo.jp/20171021145831で 次はhttps://anond.hatelabo.jp/20171022084721だけど、それは無視して 上2つに便乗した創作臭いhttps://anond.hatelabo.jp/20171023112949だけを想定さ...

          • anond:20171026083643

            そうだね。 むしろちゃんと「男が女を搾取すること」を制度的に担保する必要があるとすら思う。

            • anond:20171026085317

              別に搾取するのが自国の女である必要はどこにもないが、搾取する対象というのは必要なんだよな 女は同格以上の男としか結婚したがらないので、社会的地位を低くして強引に上昇婚を...

              • anond:20171026091914

                日本は昔から世界でトップテンに入るくらいの人口大国だぞ。 そんな国の人口を維持していくのに、今更移民なんかで足りるわけないだろ。 搾取する対象は自国の女しかねーんだよ。

          • anond:20171026083643

            専業主婦は搾取されている?またまたご冗談を。 そんな主婦に媚びた与太記事を真に受けちゃいけませんよ。 専業主婦はスイッチポンの家事で、旦那の給料を吸い上げるタガメ。 年収...

            • anond:20171026100535

              そういう釣り針いいから

              • anond:20171026100836

                どこが釣り針かさっぱりだわw 専業に搾取されないよう男性の共働き志向が強まってるってのに 今度は「専業主婦は搾取されてカワイソーカワイソー」ってw

      • え、イキイキママ=ヒラリーじゃないの?

        イキイキママがトランプ? むしろイキイキママ=ヒラリーそのものじゃないの? アメリカではヒラリーのリベラルエリートぶりが反感を買っていて、 同じ民主党でも格差問題を訴える...

        • anond:20171026091756

          ヒラリーは全く別だろ いきいきママはむしろ「白人中間層~上流層」で、その負担を押し付けられてる方が「弱者」なんだから

          • anond:20171026094216

            そもそも資本家は誰が育休取ろうが代わりの仕事なんか絶対に負担しないわけで 形を変えた階級闘争ですらある

            • anond:20171026095150

              そもそも資本家は育休とかそういう世界から遠く離れた所で生きてるから 全部資本家が悪い!と言えば同じ労働者階級の中でもっと弱者を搾取する事を正当化出来る訳ではないよね。

    • anond:20171026004910

      保守といっても文化保守・経済保守・国歌保守があるとのこと。 文化保守ならば専業主婦が歓迎され、経済保守(ネオリベ)ならば共働きが歓迎されるということ?

    • anond:20171026004910

      苦しい空気を作ってるのが「正義の人たち」だけだと思ってるから、バカだって話だ

    • anond:20171026004910

      トランプは女性からも支持されたってのがまさに いきいきママ VS 本当の弱者女性 ってことだったんだろうな

    • https://anond.hatelabo.jp/20171026004910

      ブコメの「貧困右翼層の被害妄想」とか言ってるヤツがすげえわ それにサヨク系のidがスター付けてるのマジで絶望的なディストピア感MAXでぱねえな

    • anond:20171026004910

      子供という正しさを利用して既得権益を維持したいだけなんだよ、ママはてなー達は

    • anond:20171026004910

      こっちの増田で言ったようにイキイキママはさ、自分が強者だって知ってるんだよな なのにマウントだけはするのに強者の責任を果たそうとしない       https://anond.hatelabo.jp/20171024114...

      • anond:20171026120050

        はてなのイキイキママもいつも「それは会社が悪いから会社に言え」で終わりだよなあ 何でお前は何もしないで当然と思ってんのか

      • anond:20171026120050

        提案が通らないんだよ。 それが誰のせいかと言えば、会社のせいだったり「男性社会」の責任だったり、イキイキママの力量不足でもあるが 誰の最終決定かと言えば会社(オトコ社会)...

        • anond:20171026120514

          産休取るに際して代替人員を提案していくママなんて見たことないが

          • anond:20171026131212

            代替人員を提案していくママ これは人事の仕事だし、補助人員の運用指針も経営判断。女同士のポジション争いではなく労働問題。

        • anond:20171026120514

          それで何でも男社会のせいにして、もらった既得権だけは貪りますってか 子供を盾にするくせに公共心のカケラもあったもんじゃねえな

          • anond:20171026131443

            何でも男社会のせいにして 労務や人事といった担当職掌の役員には、本当にびっくりするぐらい女性が少ないのが現実。オッサンどもは、驚くほど話が通じないよ。 まだまだ、まだま...

        • anond:20171026120514

          それで会社と同僚に損害と迷惑与えてる自覚はあるの? はてなママはただ偉そうに踏ん反り返ってるだけに見えるけど?

          • anond:20171026140446

            お前が生きているだけで世界に損害を与えているんだぞ 今すぐ死ねよ

          • anond:20171026140446

            辞める理由がないのに辞めさせたがる方が、社会全体の労働者権利が低下する。 今の若い人たちが子を産む段になったらより酷くなるだけ。この先は人手不足だから、労働環境には別の...

            • anond:20171026150331

              そういうのが進むと「女は最初から正社員として雇わない」方向に行くだけなんだけど… 逆に、資生堂は子持ち女に他と変わらない勤務時間とノルマを与えて嫌なら辞めろとする代わ...

              • anond:20171026175700

                その通り。

              • anond:20171026175700

                まだ理想論だが、一番良いのは正社員制度をなくすこと。 離職、再就職が容易にできるようになれば、何年もいないお荷物社員もいなくなる。 お荷物なのに職場にしがみついて楽できる...

                • anond:20171026203834

                  それが本当は理想だし、恐らく労働問題の専門家辺りは皆分かってる事だし、 (よく叩かれてるが)政府が時々やりたがっては反対される解雇規制緩和とか 同一労働同一賃金の徹底とか...

              • anond:20171026175700

                これってまったくその通りで、嬉々としていきいきママ叩きしてる独身女も女である以上リスク要因なんだけどあいつらわかってないよな

    • でも俺、いきいきママ問題が出てくる前に言ったよ!?

      https://anond.hatelabo.jp/20171026004910 オーストラリアでは妊婦でも工事現場で働いてる!って そしたらフェミニストたちはみんなスルーするの 無視されてキモくて金のないおじさん、泣いちゃ...

      • anond:20171026120529

        ノルウェーでは女性も徴兵されて、兵舎も男女混合だとか。 男女平等を突き詰めればこうなるけど、これ女性にとって本当に嬉しいかねえ?

        • anond:20171026142537

          政治的主張を嬉しいかどうかでしか判断しないのがどうかしている。

        • anond:20171026142537

          望んだことが叶ったんだから幸せだろう

          • anond:20171026142708

            中には専業主婦になりたいって人もいただろうに…って話でしょ。

    • anond:20171026004910

      「保育園落ちた日本氏ね」が、段々そういう事を言ってる親の方が叩かれるようになってきてる、と 昨日か一昨日だかイキイキママが流行った時にどっかの増田が言ってたけど 保育園...

      • anond:20171026123211

        他人への迷惑を省みない図々しい奴ほど結婚して子供を産む →図々しい親が社会にのさばる →近所と社会と職場が迷惑被る →ヘイトが溜まる →負の連鎖 こういうこと?

        • anond:20171026141206

          いや図々しいのは当然の権利を「迷惑」と喚いているお前らだから

    • お客様の中でいきいきママを見たことのある方はいらっしゃいませんか

      当方子持ちで一応フルタイム共働きの女。夫の給料だけじゃ暮らせないから、仕事にしがみついてる。迷惑なのは分かってるけどこっちも生きていかないとならないから仕方ない。節約...

    • anond:20171026004910

      何が怖いって 「イキイキママ」がバズるきっかけとなったサーロイン弁当増田の事は速攻忘れられて 「このエントリを書いた奴が想定しているのはネトウヨなキモ金おっさん」 「こい...

      • anond:20171026162245

        誰だよサーロイン増田て。おまえみたいに常に増田に張り付いてるわけじゃないんだ。リンク貼れ。

        • anond:20171026163220

          「まさにイキイキママが産休を3回取ってる間に10年が経ち、こっちは独身」 https://anond.hatelabo.jp/20171022084721

          • anond:20171026163451

            イキイキママのせいで迷惑を被った増田Aがいた→バズった→イキイキママという言葉を見出しにして反ポリコレを主張する増田Bがいた→批判された→Bに対する批判はAに適用できないか...

            • anond:20171026164233

              イキイキママという言葉を見出しにして反ポリコレを主張する増田Bがいた 誰?

    • anond:20171026164434

      https://anond.hatelabo.jp/20171026004910

      • anond:20171026165705

        「反ポリコレを主張」なんてしてないけど? と言うかポリコレの意味分かってる?

        • anond:20171026170031

          政治的正しさを求める人間が過ちを許さないので息苦しい的ないつものアレとしか読めないけど。じゃあどういう主張なの。

    • anond:20171026004910

      自分がマタハラ野郎なのかどうか、よくわからなくなってきた。 https://anond.hatelabo.jp/20170715092225   この7月の増田とか完全にいきいきママの職場だよな。 このとき当時増田を叩いてた連...

    • キモ金オッサンて

      キモ金語る人って、みんな他者、第三者の視点だよね。 https://anond.hatelabo.jp/20171026004910 https://anond.hatelabo.jp/20171026132818 ブコメ含めて「俺こそがキモ金オッサンだ」みたいな人は皆無。 ...

      • anond:20171027195937

        キモ金おっさんが、自らを語ることはないんじゃない? そんなことするのって、空しいし泣きたくなるんじゃなかろうか、知らんけど。 あと、金がないだけあってあんまり頭良くないん...

      • anond:20171027195937

        自転車後部座席子連れママにキモいと言われ横柄に通り過ぎられる気持ちがお前に分かる訳が無い

        • https://anond.hatelabo.jp/20171027201025

          それは普通に怒ればよい話なんじゃない? 「俺は別にキモくなんかねーよ、ふざけんな」って。 そんな人がそうそういるとも思えないんだけど、本当の話だとしたら相手の頭おかしいよ...

    • anond:20171026004910

      それ比較するとそもそもトランプを支持してたのがどういう層なのかという問題が… たしか富裕層が多くなかったか?

記事への反応(ブックマークコメント)

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