2016-12-06

オタサーの姫案件に関する一女性のごく個人的見解

エンジニアコミュニティとはちょっと毛色違うけど、男ばっかりって言われてるコミュニティに長年いる女です。

長年いるのでババアです。

オタサーの姫案件は長年見てきましたけど、自分が姫だったことは多分ないです。

以下、個人的見解です。

まず、オタサーの姫って言われてる人は、一般的女性友達がいないことが多いです。

から、対等な相手との振る舞い方がわかってなくて、礼儀としてキャバテクを使うんだと思う。

相手が自慢話したら「すごいですね!」、昔話したら「知りませんでした!」みたいなやつね。

そういうのは女から見たらすごくあざといんだけど、どうやら、彼女らは敬語のようなもの普通礼儀としてやってるみたい。

結果、男は勘違いするし、一部の女は「あざとい」って怒ることになる。

でも、そういうタイプ女の子と話してみてわかるんだけど、彼女ら、女に対してもそれなのよね。

マキアージュの新色買ったんだよね」「さすがXXさん!早いですね!」みたいな感じで。で、そんなこと言われても正直楽しくない。

「新色買ったんだよね」「え!どんな感じ?見せて!」みたいな感じの対等なノリが身についてないんだと思う。

から「姫」が、それを意図的にやってるタイプでなければ、だれか女が姫と仲良くすればわりと解決する。

気持ち悪い媚び癖を「そういうのやめて」って封印していき、同じコミュニティ女子だけ集めて女子会みたいなのを開いたりする。

「姫」が女子同士の対等なノリを身につけると、潮が引くように取り巻きが消えたりする。

女性、姫って言われてる人に対して気の毒(=被害者)って思ってる人と、あざといって思ってるアンチがいると思う。

私もアンチ側だったけど、実際に姫と話してみたらいい子だったパターン結構あるので、できれば気持ち悪がらずに姫と付き合ってやってほしいです。

まあ、本当に邪悪な人である可能性もゼロではないけど、邪悪さがわかってから避けてもいいんだし。

あと、女がいないコミュニティ男性の方へ。

特定女性チヤホヤされてる状況を気分良く感じる女性はたぶんいないと思う。

他に女性がいないからといって誰かをチヤホヤしてるうちは、他の女性がそのコミュニティに来ることないので、姫をチヤホヤするより他の女性を連れてきてくれるよう頼むべき。理想論だけど。

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    女性の友達がいない時点で地雷である可能性が高いのでは… 小学校からずっと女同士の付き合いしてない、ってどういう育ち方したのかという話に いじめられてずっと不登校で高認から...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161206110321

      うーん、小中ってちょっとしたきっかけで孤立したりするし、そこで女子コミュニティに苦手意識もってしまって高校から理系に進学したとかいう事例は結構あると思う。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161206111751

        高校でも理系クラスでも女子はそこそこいると思うし そこでも孤立していたのならやはり元々の性格が地雷なのでは…

        • http://anond.hatelabo.jp/20161206112143

          まあ実際には地雷な時も多々あるけど、そこを折り込みながら人間づきあいできるのは同性だけだし、男が頑張るよりはまだ解決につながりそう。 だから、なんとかコミュニティ内の女...

          • http://anond.hatelabo.jp/20161206143719

            理系クラスの女の大多数が医療系進む傾向はそうそう変えられないんじゃない 気持ち悪い男多数と地雷女に関わって少数派として生きるより 多数派として資格職で働く方がずっと楽だし...

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    今話題の彼女に限って言えば女子高から女子大行ってて女友達が居ないってあり得ないと思う

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    オタサーの姫ってのは、「異性がちやほやしてくれて気持ちいいから」オタサーの姫やってるんだと思うけどなー。 だから別に対等な相手とか求めてないと思うんだけど。 増田が見たの...

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    自分が他のメンヘラ女に叩かれて追い出されたり 調子にのって男を食い荒らしたりするようなキチガイ女に遭遇したりとかそういう血なまぐさい経験をしたことがないのだったら それは...

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    場末の小さいIT企業でもあったなあ 若い・やせてるってだけですげーチヤホヤされてもてまくってる女 本人自身もそれ目的に入ったっつってたから、自分の価値をわかった上でそれが最...

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    脱線するけど「すごいですね!」「知りませんでした!」「さすがXXさん!早いですね!」みたいな反応って 男に言われても「うわこいつ中身ねえ」と思われることをみんな覚えとくと...

  • オタサーの姫も一枚岩ではないからな

    コミュ障女が異性の集まりの中で紅一点になって、失礼のないようにコミュニケーション取った結果が”あざとい”振る舞いになってた、という増田の指摘は実際にあると思う。という...

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    女の敵は女、ってところまでは読んだ。

  • anond:20161206105538

    わたしはオタサーの姫ではないし、おばさんだけど、 人間関係というものがわからな過ぎて困っている。 「マキアージュの新色買ったんだよね」「さすがXXさん!早いですね!」みた...

  • anond:20161206105538

    わたしはオタサーの姫ではないし、おばさんだけど、 人間関係というものがわからな過ぎて困っている。 「マキアージュの新色買ったんだよね」「さすがXXさん!早いですね!」みた...

  • anond:20161206105538

    わたしはオタサーの姫ではないし、おばさんだけど、 人間関係というものがわからな過ぎて困っている。 「マキアージュの新色買ったんだよね」「さすがXXさん!早いですね!」みた...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161207071721

      アスペ? だったら分からないのは仕方ないし、生活困ってないなら別にいいのでは。 子供はそのまま作らない方がいいと思うけど。

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    なんだろう、この女に対する女の視線の気持ち悪さは。 自分にはどうしても言語化できなかったので、この元増田の気持ち悪さを言語化できる人、どうかお願いします。

  • 周りが悪くて、姫化するのか、当人が悪くて、姫化するのか?| ただの通りすがり

    コミュニティの問題なので、「当人」と「周り」がぞれぞれある一定の条件を満たさない無理

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    「早いですね!どんな感じだった?」はセーフなのか(糞アスペ感) 私はアスペなんだが女性グループは苦手なんだ いじめうんぬん聴覚過敏もあるが、 趣味の男女比率が男寄りで趣味...

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    気楽に「対等」って言ってるよなあ 様々な能力で序列をつけまくるマウンティング猿のくせに、対等を要求するのは虫が良すぎやしませんかね つーか対等に振舞ったら何様のつもりだっ...

  • ちょまど氏アンチは性行為に失敗したおっさんでは?

    http://anond.hatelabo.jp/20161206105538 この人はちょまど氏アンチを女性と決めつけているのだが、男性もいるのではないだろうか? たくさんのオタサーの姫がいるニコ生にはある言葉がある 「...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161207105705

      私はおっさんですがちょまど氏になんの興味もないですし そもそも女に嫌がらせをしているのは新卒童貞チンポかもしれません いい加減おっさん差別はやめていただけないでしょうか?

      • http://anond.hatelabo.jp/20161207150001

        私もおっさんですがちょまど氏にちんぽは入れてみたいです。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161207150525

        http://anond.hatelabo.jp/20161207150001 なんでここを見つけたの?興味ない人の飼ってる猫がキーボードを上を歩いたら、 偶然ちょまどで検索して増田をみつけたのかな?

        • http://anond.hatelabo.jp/20161207150525

          そう思われた意味がわかりませんが私は10年前からここを見に来てますよ

          • http://anond.hatelabo.jp/20161207151007

            http://anond.hatelabo.jp/20161207150736 ここのスレッドは最近できたのでは?

            • http://anond.hatelabo.jp/20161207151007

              最近できたトラバツリーに最近はてな匿名ダイアリーを知った人しかコメントできないなどといったルールは 存在しないと思います すみませんがあなたの言いたいことが私にはよくわか...

              • http://anond.hatelabo.jp/20161207151656

                >最近できたトラバツリーに最近はてな匿名ダイアリーを知った人しかコメントできないなどといったルールは >存在しないと思います だれもそんなルールが存在するとはいってない...

                • http://anond.hatelabo.jp/20161207151656

                  いやちょまどじゃなくておっさんDISに反応したんだろ、横で読んでてもわかるよ お前ひどいな

                  • http://anond.hatelabo.jp/20161207153342

                    「全ての」おっさんじゃなくておっさん集合の部分集合である、 ちょまどに性的アプローチをして断られたおっさんである事は本文みればわかるだろう。 ガルパンおじさんとかアイカ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20161207153342

                      「おっさん」に特定する理由が書いてないから「新卒童貞」かもしれないってツッコミなんじゃねーか 理由もなくおっさんに特定するならDISだろ なんでその程度読み取れねーんだよ こ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161207153950

        >私はおっさんですがちょまど氏になんの興味もないですし http://anond.hatelabo.jp/20161207150001 じゃあこの反応はなに?なんで興味ないってわざわざ表明してるの? http://anond.hatelabo.jp/201612071...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161207153950

          タイトルがたまたま目に入ったでいいだろそんなもん そこに理由もとめてどうすんの? それで論進めて「こいつはちょまどに注目してるに違いない」なんてのが証明できるとでも思って...

          • http://anond.hatelabo.jp/20161207154439

            http://anond.hatelabo.jp/20161207154134 タイトルが目に入ったもの全てにネットで言及しているの?そんなわけないよね?

            • http://anond.hatelabo.jp/20161207154439

              可能性がある時点で全然断定も証明もできねーだろって話なんだよ 何で分かんねーんだよ

              • http://anond.hatelabo.jp/20161207155030

                http://anond.hatelabo.jp/20161207154851 そうだよ?断定できないから、疑問をていしてるだけなのに、なんで本人じゃないのに断定してくるの?

                • http://anond.hatelabo.jp/20161207155030

                  断定してねーよ、ありそうな可能性が無限にあるだろうがって話だよ

                  • http://anond.hatelabo.jp/20161207155850

                    すべての人間はなんらかの動機が行動を起こすものでは? それとも「そこに山があったから」みたいに四六時中増田を監視して片っ端からからトラバうってる可能性も考慮しろと? http:/...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20161207155850

                      いやbotじゃねーんだから、四六時中監視する必要もね~し、片っ端からである必要もねーし、たまたま1ページ目で目について、気に入らない言い分だったから、で何の不自然もねーだ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20161207175751

            http://anond.hatelabo.jp/20161207174749 あとこのタイトル目に入ったっていうのも憶測だよね。 http://anond.hatelabo.jp/20161207154134

            • http://anond.hatelabo.jp/20161207175751

              だから可能性がいくらでもあるんだから不思議でも何でもない、だろ? お前の憶測の他にいくらでも違う憶測が考えられるだろ? 全く相手の言い分を否定できてないだろお前? ずっと...

              • http://anond.hatelabo.jp/20161207183106

                だから可能性はいくらでもあるんだから、 「ちょまど氏アンチは性行為に失敗したおっさんでは?」 ってタイトルでアンチちょまど以外でちょまどに興味ない表明する理由がわからんの...

                • http://anond.hatelabo.jp/20161207183106

                  アンチちょまど以外でちょまどに興味ない表明する理由がわからん お前自分がどんだけ意味不明なこと書いてるか50回読み直せよもう

                  • http://anond.hatelabo.jp/20161207184019

                    なぜ一文の途中だけ切り取るのか? 「ちょまど氏アンチは性行為に失敗したおっさんでは?」ってタイトルでアンチちょまど以外で「ちょまどに興味ない」と表明する理由がわからん が...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20161207184019

                      「ちょまど氏アンチは性行為に失敗したおっさんでは?」 ってタイトルでアンチちょまど以外で「ちょまどに興味ない」と表明する理由がわからん 同じだよ意味不明

      • http://anond.hatelabo.jp/20161207175340

        というかトラバは飛ばしたのは向こうだから向こうから絡んできたのでは? http://anond.hatelabo.jp/20161207150001 それで質問したけどどっかいって、 横から(と主張する)人物にこうやって絡...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161207182138

        http://anond.hatelabo.jp/20161207150001 「ちょまど氏アンチは性行為に失敗したおっさんでは? 」 というタイトル全てのおっさんと読み取ってトラバ飛ばす人間の謎が解けたかも

        • http://anond.hatelabo.jp/20161207182138

          何も書いてない場合は(書いて有る場合でも)それが全てについて語ってると受け取るってはてなでよく見かける光景じゃん。 あくまで大多数の話してるのに、日本死ねアンチみたいに文...

          • http://anond.hatelabo.jp/20161207182909

            主語の大きさの問題じゃないだろ おっさんでは?の後の内容におっさんである必然性があるような内容が何もないじゃねえか

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    姫に足りなかったのは女友達ではなく男友達だと思う。 トラバにもあるけど女子高で女友達が出来なかったら女子大(それも少人数授業ばかりの大学)を選ぶはずがないし。 女子校出身者...

  • http://anond.hatelabo.jp/20161206105538

    1オタサーに1人女子が居てそいつが姫になる前提で書かれてるけど、オタサーに女子は多数いることが多くて、姫になれないやつは姫の金魚のフンになるやつも当然出てくる。 ひたすら...

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