2016-05-24

[]まじで教育はタダだとでも思ってんの?教育投資だろ。

http://seramayo.hatenablog.com/entry/2016/05/23/121352

この記事を読んで、ブコメまで見て思ったんだけど、

国立大税金のおかげで教育してもらってるのにもったいない」という意見に対して

教育費用対効果とか考えてんの?ばかじゃね?」

みたいな意見があって、スター一杯集めてて驚愕した。

費用対効果は当然考えるだろ。

教育を何だと思ってんの?

次世代への投資だぞ?

なんで国は回収出来もしない遊びでやってくる大学生のためにお金使わなきゃいけないの?

ボランティアじゃねーんだぞ?

教育は受けられて当たり前、とか思ってんの?

高校生授業料無償化とか言ってた時点でなんか変だなー、とか思ってたけど。

とうとう大学まで「行けて当たり前」って考える人が増えちゃったの?どうしちゃったの?



しか挙句の果てに

音楽学なんて学んだって社会の役に立たないからいーよいーよ」

だってさ。ふざけんなよ。じゃあ何で大学行ったんだよ。何で音楽学学んだんだよ。

趣味のためか?「わー、着付けできたら楽しそう♪」「わー、茶道できたら楽しそう♪」みたいなお稽古事のノリで大学勉強したの?

国のお金使って?馬鹿にしてんじゃねーよ。うちら君のお稽古代払うために働いてるんじゃないのよ?

ガチ音楽やっている人にも失礼だわ。

(オケやりたいんなら音大行けばよかったのに)

音楽学を社会の役に立てられる人にその席を譲って自分私立行くなり独学でやるなりお稽古に通うなりしろよ。

なに国の予算使って勉強して「役にたたないか専業主婦しますね」とか言ってんの?

それを擁護するブコメブコメだよ。

役に立たない学問のために税金使ってんの?

おかしいだろ。



お金がなくて大学に行けなかった人のこと、

音楽学やりたくって京大受験したけど落ちちゃった人のこと、

本気で音楽学やってる学生のこと、

考える余裕はなかったの?



学べること、当たり前だと思ったの?

教育を受けられることに、感謝はなかったの?

大学でみんなが学ぶことって、

すご~く昔から本当に沢山の人たちが、頑張って研究して、

ちょっとずつちょっとずつ知識を貯めていって、

体系付けられた形にしていって、

それを教授たちが頑張って勉強して、その集大成をみんなにわかやすいような形にして、

ようやくみんなが勉強できるようになるんだよ?

その教授を雇ったり、研究を進めるお金があるから

みんな、大学最先端学問に触れられてるんだよ?

本気で、大学で学んだことが社会で役に立たないと思っているんなら、

大学なんて行かないで欲しい。

高卒就職して欲しい。

高卒就職したって、大卒より稼ぐ人居るよ?

何で大学に行くの?勉強したいからじゃないの?

主体的に学ぶってどういうことか」

を体得するために大学ってあるんだよ?趣味なら生涯教育でも受けててよ。

日本はもう、そんなに豊かじゃないんだよ。

趣味勉強する人のために税金投入できるほど、余裕は無いんだよ?

色んな所で研究費削られて、研究活動もままならないんだよ。




国に、支えてもらうためには、

私達も、国を支えないといけないんだよ。

私たちバブル期にためた貯金を、もう使いきろうとしてるんだよ。

分かってくれ。大学は遊びじゃないんだ。

専業主婦になったって良いけど、

「なんでもったいないなんて言われるのかしら」

っていう、メンタリティは、多分、間違っているよ。




http://anond.hatelabo.jp/20160524012315




追記

ブコメ読んだ。面白かったよ。

バブルについては勘違いしていたみたいだ。バブル高度経済成長にすればおかしくないか

いずれにせよ、過去貯金日本研究がなんとか持っているのは事実だよ。

あの頃の資金がなければカミオカンデは作られなかったろうし、ノーベル物理学賞も得られなかったろうな。



自分は、専業主婦無駄だってうつもりは無いよ。

(本文にも専業主婦への投資が失敗だなんて書いてないのは読んでもらえればわかると思う)

専業主婦だっていろいろあるしさ。大家族を切り盛りするにはそれは専業主婦としての能力必要だろうし。

家庭として構成員家事育児を担って他の構成員仕事に集中するという役割分業はメリットも大きいだろうと思う。

自分は、労働する親の姿を見せることこそが最高の教育だと思っているけど)

でも、専業主婦しろ社会人しろ研究者しろ自営業しろ

国や親に教育を受けさせてもらった恩恵に対しては、感謝の念があってしかるべきだと思うし、

与えられた恩恵は返すように努めるべきだと思っている。



国と個人を別々に考えている人が居るみたいだけど、何でなんだろう?

国は個人の集まりだぞ?国と個人は敵対関係じゃないぞ?

なんで生活保護の話で「もらえるもんはもろとけばええんや」っていうのは非難されるのに、

高等教育に関しては「学ぶだけ学んであとは個人の好き勝手にすりゃええやん」っていうのが許されるのか?



教育投資だよ。

それは、もちろん全て回収しようと思っているわけじゃない。

いろんな可能性に投資するのが教育だっていったらそのとおりだけど。

でも、そもそも全く大学勉強を役に立たない、と思っている人に投資するのはやっぱりおかしいよ。そりゃただの詐欺よ。

「みんな、うちの株買ってねー!まぁ、それで社員が豪遊するんだけどね!」

って言われたら流石にその会社には投資しねーべ。

四大で学んだら(特に宮廷はかなり国費が投入されているし)、

教育を受けられたことに感謝しながら、社会に貢献するように努めるのって、そんなにおかしいか

そんなに社会主義的か?ふつうのコトだろ、受けた恩を返すのは。

その自覚がないなら、大学なんて行くなよマジで





まぁでも、

あのえんとりーで自分いちばんムカついたのは、

京大カード

ただの中身の無いマウンティングカードとして使われたことなんだけどね。

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    分不相応なところを卒業した人間が 分不相応なところに就職したり 分不相応な仕事をしようとしても 周りのリソース食いつぶすだけでしょ 凡人が「大人しくしよう」って決めたんだか...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    そうやって個人の選択にまで「社会への貢献」を求め始めると全体主義への第一歩なので 現代人の最低限の理性として慎んでほしい 別増田も言ってるように、そう言うことへの対策は...

  • フェミキチは自己中なゴミクズ

    だとよくわかるコメ欄 小町、がるちゃん、2chの連中と大差ない   女、という性質そのものが自己中なんだろう こいつらの子供かその下ぐらいで女の人権は制限されていくだろう ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    すげええええええええええ同意 http://anond.hatelabo.jp/20160524012315 この東大卒おばさんの文章をふむふむと読んでいたがラストのコレ 「国の税金も会社の経費も使えるだけ無駄に使ってやろ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160524095223

      まあねえ 同じ口で保育園よこせ!とか言ってると思うとねえ

      • http://anond.hatelabo.jp/20160524125939

        フェミはダブスタが日常の 感情で生きてる劣等動物で人間になれてない生物だから仕方ないw http://anond.hatelabo.jp/20160524102255

        • 女に学歴は不要

          というジジイどもの古臭い前の時代のセリフを 自分たちで肯定する結果にしてる専業寄生虫の群れ 元記事のコメント欄に醜い寄生虫が大量発生してわめいてる アレを見るかぎり 「...

          • http://anond.hatelabo.jp/20160524195243

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    • http://anond.hatelabo.jp/20160524095223

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      http://anond.hatelabo.jp/20160524095223 このエントリなんだけど、 これを書いた人の気持ちはわかるんだけど、    「きちんとお金のことを考えること=節約すること」みたいな言い方が強くで...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160525144203

        そんな文字数使わなくても 「節約するのはいいけど月1万円程度は仕事に使える本や勉強会に使えよ」 この一言で済む話じゃない?

        • http://anond.hatelabo.jp/20160525144409

          本や勉強会とかみたいなのも重要な投資だとは思うけど、 投資にもいろんな投資があるから。

          • http://anond.hatelabo.jp/20160525145204

            まあ、そうだけどさ、節約と預金が今できる最善策だと思ってる人間に 家を買うだのFXだの株だの金を買うだの話しても意味がないから 一番コスパのいい勉強を勧めるのがいいんだよ

            • http://anond.hatelabo.jp/20160525151518

              まあ、勉強すんのは、投資としてはかなり良いものだとは確かにおれも思うし、 俺も月1万どころじゃなく勉強には金つかってるけども。    ただ、まあ、勉強したことが意味なくな...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160525152104

                とっかかりとして投資のこと全然意識してなかった人間にとっては一番リスクが少ないしコスパいいという話をしてるんだけど 勉強が最強だと思わないと意見するなら勉強以上にコスパ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160525152834

                  投資の基本は内外価格差のある市場に金を突っ込むことにある。 今日本で内外価格差の激しいものといえば、ズバリ漫画やイラストレーターの仕事である。 日本ではいいねボタン一つで...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160525152834

                  そんな真剣な剣幕で「じゃあ、何が最強なんだ!」って言われても、こまるけど。 いや、だって、「○○が最強を決める論争」に俺は参加したつもりないし…… 最強を決める論争は、勝...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160525154332

                    中国人「日本で頭のよいとされる人物、それと同じくらい頭のいい人間がウチには10倍います。ちょっと勉強したくらいでウチの人材に追いつけると思いますか?」

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160525154332

                    お前人の話まるで聞かないタイプだろ。 最強論争ってなにいってんの。 自分で「最強だと思わない」って言ってるのは何なの。 そこに疑問を感じてるから 「節約一辺倒をやめて投資を...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160525155350

                      俺の主観としては別に煽ったつもりもないのに、やたら噛みつかれたなあ、というだけなんだけど。    きみがネット上での2ch的作法としてあえて、煽っているのだと信じたいけど...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160525152834

                  不特定多数の者に向けて、という意味なら勉強ではなく貯金が一番コスパいいんじゃないかな。 少なくとも資金を投下しない分、資金が消えることがないし、大多数は勉強そのものが苦...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160525152104

                何勉強してるの? 資格関連? 最近趣味で数学やってるんだけど暇つぶしでしかないなと気づいてモチベ落ちてる

      • http://anond.hatelabo.jp/20160525144203

        一番言いたかったのは一番最後の、 その一見質素なちくわ入りのカレーだって流れ流れて己の手元にあるんだぞってこと。 元エントリに対しての同意なのよ。 無駄遣いNO!って頭ごなし...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    教育への投資は国が国益のために勝手にやってることであって、入学者と何かの約束をしてるわけじゃない。 入学者の目的は様々で就職のためもあれば、学問を深めたいとか、4年間遊...

  • あなたが一流大学に行って得たものはなんですか?

    面接官「あなたが一流大学に行って得たものはなんですか?」 主婦「専業寄生虫を正当化する言い訳をネットでたくさん集めて わめいて多数派作って満足する能力です」       マ...

  • その点、クックパッドてすごい

    専業主婦が全体に公開できる業務上の(趣味ではないという意味)表現って基本的に育児ぐらいしかなかった。 子どもは親の表現物なんて自覚はないだろうけれど、母親はそれが表現物...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    投資だから成功するときも失敗するときもあるよ 入った段階でゴールなんて見えてないんだから投資なんだよ 個人としてはそんなものに縛られずに自分の活躍できる場所で活躍すれば...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160524124748

      >投資だから成功するときも失敗するときもあるよ てことは、京大卒業の専業主婦は日本政府の失敗の産物ってことかよw 失敗作だけど自分の人生をあかるく生きろって絶望的すぎる...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160524165051

        アドラー「他人(日本政府)の人生を生きるな。誰に望まれなくたって京大卒増田は雑魚ナメクジであり増田だ。誰かに認められるのではなく、自分を認めろ。自分の人生を生きろ」

  • 文系廃止も近いね

    よいコメントだったので ↓ >コメントに数多ある非貢献擁護の結果が文系廃止論なんだが、自覚あるのかね?   >一般の投資と同一して擁護するなら資本引き揚げされても文句いう...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    1)教育は投資じゃない、権利だ。憲法を読むように。   だいたい、投資だというなら個々の学生にかかっている税金は京大だろうが地方大学だろうが大して変わらん。   東大京...

  • 「教育は投資だろ」の意味

    > まじで教育はタダだとでも思ってんの?教育は投資だろ。   > http://anond.hatelabo.jp/20160524045830   へのブコメで、誤読がひどい。 釣りにまじめに反応するのもどうかと思うけど、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160524134549

      投資が無駄かどうかなんて結果出るまで分からないんだけど。

      • http://anond.hatelabo.jp/20160524135716

        結果が出るまでに100年懸かる投資もあるけどな。 具体的に言うと、関東大震災の後の東京の都市復興計画。 これは東京のやたら密集してて道路も狭いおかげで火事になったときにえらい...

      • anond:20160524135716

        卒業して、就職先がなければ、無駄だとすぐにわかるでしょ。 あっという間にわかる。卒業の時点でわかる。

        • http://anond.hatelabo.jp/20160524145835

          進学時点でわからないってことでOKですね

          • http://anond.hatelabo.jp/20160524150336

            就職率や就職先の良し悪しは進学前にわかるんじゃね? 結果いいところに就職できたとしても、分の悪い学部に行くこと自体、投資としては(その時点では)ダメでしょ。 いやもちろん...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    単純比較は出来ないけど、元増田の文を読んで少し前にホッテントリに上がってた以下の記事を思い出した。 「私が休学を決めるまで」 http://t-ritama.hatenablog.com/entry/2016/05/12/215446 京大出...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    JAXAが姿勢回復させようとした時のオペミスでX線天文衛星ひとみを回転回転大回転させてぶっ壊して 300億ぐらいパーにしたのに比べたら一人の学生を4年~10教育するための投資なんてど...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    こういう増田には、教養は身につかないと思う。 必死なのは分かるけど。 京大のキャンパス行ってサークルの勧誘のパネル絵や折田先生像とか、見たら即答するんじゃねーの?   

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524154135

    そぐわないも何もhttp://anond.hatelabo.jp/20160524045830が言ってるのはそういうことだろ?

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    そういう馬鹿なこといってると優秀な人間が海外に逃げるだけだろ そもそも優秀な人間がこういった趣旨の発言をしたという話を聞いたことがないあたりからしてもバカの妄言に違いな...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    一理あると思う。 京大出のかまってちゃんよりは言ってることに説得力ある。

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    ×「教育で費用対効果とか考えてんの?ばかじゃね?」 ○「教育なんてかけた費用がすぐに効果となって表れるものばかりじゃないだろうが。教育受けた人間が生きてるだけでも効果と...

  • 天賦の才としての高学歴

    京大を出て専業主婦とかもったいない このブログが、人気だ。 「「京大出て専業主婦なんてもったいない」と言う人は、じゃあわたしが何をすれば許してくれるのか」 http://seramayo.hate...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    ブコメの中に、それリベラルとしてどうなん?と言いたくなるのが結構あるなぁ。 リベラルは本当に難しい。

  • 元京大生専業主婦を選択した話が正直胸糞悪い

    http://anond.hatelabo.jp/20160524045830 この増田が色々言葉遣いが悪いというか感情的な部分もあるのでブコメも脊髄反射的なのが多いけど 俺もこのエントリは少し問題があると思う。 http://serama...

  • 経済活動だけが社会活動じゃないんだが

    http://anond.hatelabo.jp/20160524045830 専業主婦になったからといって学問や専門知識が社会に活かせないとは限らんよ ビジネスだけが社会活動じゃないからな むしろ組織に属したり仕事にしな...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160525111347

      結局、大学へ行く費用を負担することになる納税者が、どういう選択肢を望んでいるか、じゃね? 高学歴者に、専業主婦でもできる社会活動とやらをやってもらいたいか、きちんと働い...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160524045830

    それを直接カネにしなくても、学問や教養をもった人物が社会に増えていくだけで十分な社会貢献じゃねえの。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160525112437

      働いていたら 「直接カネにする」+「学問や教養をもった人物が社会に増えていく」になるので、 カネになっていない分、社会的貢献が少なくなっているだろ。

  • anond:20160524045830

    大学が甘いんだよね。 「役に立たない」が結論なら、なぜ卒論が通るのか。 日本の社会と満足に対話出来ていない。

  • ハーバード大女子「えっ?専業主婦?学んだことを社会に還元する義務

    「ハーバードを卒業後はもちろん仕事をする。でも、いつか結婚をして子どもが生まれたら、一定期間仕事をやめて専業主婦になる可能性はあるかなぁ」 以前、将来についての展望を...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170104091828

      還元する義務とか、本気で言ってるならやばいよね。 自分の社会的信用を維持するために言ってるのであって、本心ではないと信じたい。 働きたくて働いてるやつなんていないと思うん...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170104102131

        どうせ働かないといけないのに、いやいや働くなんて人生がつらいだけじゃない?

        • http://anond.hatelabo.jp/20170104102251

          専業主婦も広い意味では働くに属する行為だとは思うけど、会社やお店で働くそれとは全く違うと思うの。 自分の発言に責任を持たなくていいじゃん。言った、言っていない、できる、...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170104103910

            ママさん会議の場でえっアタシそんな事言ったっけ覚えてなーいなんて頻繁にやらかしてる人がいたら 他のママ達からいずれ避けられるし ママ仲間から外されるって事は子供同士でも仲...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170104103910

            自分の発言全部覚えとかなきゃいけないような職場ばかりではないと思うが 聞き間違い言い間違いしないために重要なのは指示内容書類に残すし重要じゃないのは勘違いしててもごめん...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170104104613

              つーか、「働く」となるとブラック企業を想定し 「専業主婦」と言うと恵まれすぎなセレブ主婦を想定する人は世間知らずなんだろうか そりゃその二つで比べたら専業主婦の方がいいに...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170104104825

                少なくとも、これから結婚する世代についてはその2択みたいなもんだろう。 そもそも専業置いとける余裕のある男や家が減ってるんだから。

                • http://anond.hatelabo.jp/20170104105016

                  昔は当たり前の働き方がブラックと叩かれてるし求人倍率も上がってるから これからはホワイト企業の比率はどんどん上がってホワイトで共働きが多数派になる 週休二日も週40時間も昔...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20170104105902

                    そんなもんかねえ なんだかんだでどこも初売りをなかなかやめないように、今更サービスの質は落とせないと思う 第二次産業までは技術革新である程度どうにかなったが、今流行りのAI...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20170104110426

                      初売り自体はむしろ別の日に休み取れる分いいと思うけどな 親が販売業で元日出勤だったけど、そのお陰で空いてて安い時期に帰省も旅行も行けたから 帰省ラッシュに巻き込まれた事殆...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20170104110426

                      深夜営業辞めるチェーン店続出してるし今と同じ労働時間でないとダメとは到底思えない そもそも年一回の初売りでそこまで犠牲者が出てるわけでもないし

              • http://anond.hatelabo.jp/20170104104825

                世間知らずなんじゃなくて自分の結論に合うように前提でっちあげてるだけだと思う

      • http://anond.hatelabo.jp/20170104102131

        還元する義務とか言ってる時点で、そいつは「働きたくて働いてる訳じゃない」のでは。 義務だから働いてるっつってるんだから。

      • http://anond.hatelabo.jp/20170104102131

        医学部出て医療関係ない仕事するとよく言われる 文系が人文学関係ないとこ行くのは当然視されてるのに

    • http://anond.hatelabo.jp/20170104091828

      そらフィンランドは育児支援や社会保障の最も進んだ国だからな http://www.finland.or.jp/public/default.aspx?contentid=332415

      • http://anond.hatelabo.jp/20170104102917

        つーか、育児支援社会支援が整ってさえいれば 専業主婦なんかやりたい人はいないと思うんだけどね 専業主婦=働いていない、訳じゃない むしろ無償労働力扱いだ どうせ働かなきゃ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170104103743

          最近の若い女性は、 専業主婦になれば遅刻して怒ってくる上司は居ないし、 朝昼晩の拘束時間を除けばわりと自由な時間に家事ができるから、 旦那の収入さえ十分であれば、専業主婦...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170104091828

      ノブレス・オブリージュを理解できない高学歴の奴らはさっさと人生引退してほしいな

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