2015-05-26

http://anond.hatelabo.jp/20150526004413

銃とバター理論 @oldschool1933

結局の所、経済的弱者である男性フェミニズムのせいで貧困になった、自由恋愛の結果選択されなかった男性弱者フェミニズムのせいで敗れた、っていう風に規定するのはとてもじゃないけど無理だと思う。痴漢冤罪場合の罪の強弱とかは言えるかも知れんけど。

KY雑記@kyslog

≫oldschool1933 《経済的弱者である男性フェミニズムのせいで貧困になった》というのは必ずしも間違いとも言えなくて、女性側の場合玉の輿にのることで救済される可能性があるのに対して、女性高収入であっても自分より収入の低い男性を避ける傾向にあるので、いわゆる逆玉による救済の可能性もないって部分はありますシングルマザー支援を入れるともっとひどくなる。

銃とバター理論 @oldschool1933

kyslog それは貧困の要因じゃなくて、貧困からの救済についてじゃないんですかね。

KY雑記@kyslog

≫oldschool1933 では北欧ではシングルマザー支援徴税を通じて実際に貧困化に寄与している、というところだけ取り上げておきましょう。

銃とバター理論 @oldschool1933

kyslog 生活保護を受けられない経済的弱者徴税を通じて貧困化させられてるっていうロジック転用できちゃうんでちょっと同意しかねるかなぁ

KY雑記@kyslog

≫oldschool1933 もうちょっと具体論出すと、ドイツあたりの例では年収500万で既婚と年収400万程度で独身では後者のほうが多く税を取られます年収の高い500万の相手をパートナーに選んだ時に、徴税を通じて年収400万の人の可処分所得が減ってさら結婚から遠のき、子育て税を納めるだけになる、というのをどう見るかですね。

銃とバター理論 @oldschool1933

kyslog シングルマザー支援から既婚と未婚における子育て税の違いになってるんだけど…シングルマザー支援」を問題にしてるのか、それとも「子育て支援全体」を問題視してるの?

KY雑記@kyslog

≫oldschool1933 子育てボーナスがつく仕組みなので既婚とシングルマザーは同じ側にいるとご理解ください

銃とバター理論 @oldschool1933

kyslog「シングルファザーも支援すべき」じゃなくて「子育て支援とは何事だ!!」感があって やっぱり同意しかねる。そもそも、子供の出生・育成への支援奨励っていうのはフェミニズム関係なく古今東西ある事例だから、それをもって問題視はやっぱり難しい

KY雑記@kyslog

≫oldschool1933 シングルファザーも支援すべきという意見は分かりますが、実際シングルファザーになれる可能性は低いです。人気のある美人女性二股三股かけて子供が欲しい男性に生みまくる、という姿が想像しにくい(実際かなり稀)だが、男女逆はしばしばあるんで。根本的にはそこが非対称性の原因ですね。

記事への反応 -
  • http://togetter.com/li/824984 KYの雑記@kyslog この話って女性の上昇婚志向と女性の社会進出の不整合により自縄自縛に陥る(相対的な問題なので絶対的な枠の拡大が出来ない)って話とセット...

    • 銃とバター理論 @oldschool1933 結局の所、経済的弱者である男性はフェミニズムのせいで貧困になった、自由恋愛の結果選択されなかった男性弱者はフェミニズムのせいで敗れた、ってい...

    • Lie@LieLie1998 「キモくて金のないおばさんも弱者だ」に対して「そんなのは後回しだ。まずはおっさんを助けるべき」なんて意見が飛び交う時点で「キモくて金のないおばさんも同情さ...

    • 康芳英@y_yoshihide ここで言われている社会的弱者の男性はフェミニズムを攻撃すれば救われるわけではないのだけれどもねえ…… KYの雑記@kyslog ≫y_yoshihide キモくて金のない男女は今...

    • KYの雑記@kyslog まとめられてる人たちって、論壇フェミニストを指して「勉強のできるブス」という言葉を使うんですよ。出生動向基本調査から、そういう女性も自分より上の収入の男...

    • KYの雑記@kyslog ≫y_yoshihide もう一度書くけど、女性は得てして結婚相手の選択基準に収入を置く+子育てのために独身税は当然=キモくて金のないおっさんは「当然のこととして」可処...

    • ツイフェミカフェ店員@saavedra8902 「お前らは女をモノ扱いしているから嫌われているだけ」って、いつのまにか「救ってもらえない」という話が「嫌われている」という好悪の問題にす...

    • ツイフェミカフェ店員@saavedra8902 「お前らは女をモノ扱いしているから嫌われているだけ」って、いつのまにか「救ってもらえない」という話が「嫌われている」という好悪の問題にす...

    • 伊藤@ichi_plus で、根拠として海外の事情(ノルウェーのシンママ支援?とか)を紹介すると支援を打ち切れって事か!みたいになるのも良く判らない。両方救済される道を模索するんじ...

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