2012年08月10日の日記

2012-08-10

http://anond.hatelabo.jp/20120810225946

気持ち悪いっていうのは、それはしょうがないんじゃないでしょうか…。

別にあなたがそう感じるのを否定しないし、私も冷静に見てあの漫画構造が凄いなっていうのは思います

でもそれは結局あなたが見ないようにするのがあなたの解決法では…。

いや、私は気持ち悪く感じないようにしてほしいわけじゃなくて「それは気持ち悪いです」って言いたいの。

「気持ち悪くないです」って言い返したい人は言えば良いけど、「気持ち悪いでしょ中身が男の女の子なんて。何考えてんの」って言えちゃうわけ。

「何でちゃんと男で描かないの、女を何だと思ってんの。それって超勝手だよね。その勝手さが気持ち悪い」って言える。言えるでしょ? だって実際勝手だもん。

勝手で悪いか」って開き直りたい人は開き直ればいいけど、どんどんサイテーになっていくだけだしやめた方がいいのにって思う。

言動や人格が、ディテールまで練りこまれたコミュ障オタク男性あるある。

でも肉体までコミュ障オタク男性にするとか、もしくは肉体まで救いようがない感じに容姿不自由女性にすると、

リアルで硬派な欝漫画になるので作者はそれを選ばなかった。

っていうだけでしょう。

そんなのコミュ障オタク男性女の子着せて喪女名前つけることの理由にならない。

結局「その方が萌えるから、売れるから」っていうだけでやってることになる。で、それって超いい加減なので叩かれても仕方ない。

例えばあなたが好きな岸部露伴荒木飛呂彦だって

作品の足元を固めるディテールには真摯であれと言ってる一方、

スタンドという現実に有り得ないものを作品に登場させますよね。

なんらかの飛躍や嘘はドキュメンタリー以外の作品を作るときは至って普通のことだと思います

から

あなたがこの作品にいらだってる点や文句をつけたいとこって本当はそこじゃないんじゃないんだろうと思うんですよね。

あなたが他の漫画を読んでるときに、『私モテ』に対するのと同じように

現実と違うところ」に文句をつけてるとは思えないんです。

それやってたら漫画ドラマも全く見てられないから。

ジョジョの奇妙な冒険』には女の子の皮被った男なんて出てこないからね。

というか、もし出てくるとしたら女の子殺して皮はいで被る変態殺人鬼みたいな感じで出てくると思う。あの作品はその程度には客観的だから

来歴とか過去とかそこに至る過程みたいなものが感じられるように描いてるからね。その方が説得力が出る。リアリティが出るでしょ。

でも『私モテ』はそうじゃない。"智子"の来歴ってもしあるとすれば、女の子のそれじゃなくてオタク喪男のでしょ?

「何故だかわからない、明確な理由は無いはずなのに何だかぼっちなっちゃった」くらいだったら普通喪女とか地味な女の子にも居そうなんだけど、何故だか彼氏持ちの友達罵倒する子になっちゃってる。いったいどういう過去があればそういうアイデンティティにたどり着くの? その過去って男の過去だよね?

ジョジョにはそういうリアリティのないキャラクタは出てこない。っていうか、こんなキャラ出てきてるのって私モテぐらい。

「まとも」っていうのの意味いまいちわかりませんし、それに価値があるのかどうかも疑問です。

真っ当でも真摯でも言葉は何でもいいよ。きちんと表現されたものには常に一定価値があるよ。

私は全くあなたからかったり攻撃したりしておらず

あなた意見を聞き出してるだけですが、あなたはどんどん苛立ち攻撃性をあらわにしています

なんであなたが苛立つのかというと

なんらかの本心を隠して婉曲に作品を攻撃するもどかしさのためなのではないかと感じます

多分あなたもっとストレート

「私はこの漫画のここがこういう理由でムカつく!」

って言った方がいいんだと思います

無理に理屈をつけた「この漫画が批判されるべき理由」ではなく

あなたの心からの「この漫画のココがムカつく!」の方が

よっぽど価値のある声のはずです。

よくわからないな。攻撃されてると感じるの?

思ったことを整理して書いているだけなので、傷ついちゃったならごめんなさいね

あとこの漫画はムカつくというか気持ち悪いなと思っているので、あんまり怒る方向は考えてないです。

http://anond.hatelabo.jp/20120810225529

ananだけじゃねえ、不細工でも女にもてる方法というの出している横山健も男は女を落とすまでが大変だと言ってた

http://www.aglia.co.jp/onnanoko/column/080.html

こちらのサイトでも女は好きになるまでが長く、男は短いと述べられている

http://ameblo.jp/emc-1nd-member/entry-10930831363.html

こちらのサイトでも似たようなことを言ってる

http://anond.hatelabo.jp/20120810230810

生まれて初めて見知った「セックス」が、愛に溢れた正しい理想的な形じゃなくて

「愛に溢れた正しい理想的な形」っていうのもなんだかな…

具体的にどんなセックスなのそれ

とりあえず体位や手順から教えて欲しい

http://anond.hatelabo.jp/20120810230201

男が女をうらやましがるといつもこうなるよな。

「女は身体売れて楽して稼げていいよな」もいい例だ。

身体売れてラッキー♪と思ってる女なんて底辺の中の底辺くらいのもんだよ、と。

携帯エロバナーキモオヤジJKレイプするものばっかり。

あれは正直、幼い女の子がああいうのを見てどう感じるのか心配になる。

最近ではあの手の広告ってどこにでも溢れてるしね。

生まれて初めて見知った「セックス」が、愛に溢れた正しい理想的な形じゃなくて

女の意思に反して好きでもないおっさんに良いように蹂躙されるって形だなんて、不健全すぎる

http://anond.hatelabo.jp/20120810230240

違うなあ。

異性の性欲について語ると必ず間違うってことが何でわからないんだろう。

良い方向の誤解であれ、悪い方向の誤解であれ。

から見たって

オンナを語ってるおっさん意見ちょっとでも的を射てるなんて思ったことないでしょうに。

http://anond.hatelabo.jp/20120810230048

いや俺がさらっと消費していると言いたいわけではないよw

俺自身は女がレイプされるのも男がレイプされるのも好みではないよ。

しかしそう少なくない数の人間が「異性がレイプ被害に遭う作品」をさらっと消費できてるからこそ

腐女子801ではレイプがざらだし

男のズリ漫画でもいやあああやめてええがデフォなんだろ?違うの?

http://anond.hatelabo.jp/20120810225608

同意ありのセックスものにわざわざ「ラブラブ」と注釈がついたりするくらいだし。

これは思うわー。

何でも思い通りにできる二次元世界で、なんでわざわざ合意得なきゃいけないんだって話なんだろうね。

携帯エロバナーキモオヤジJKレイプするものばっかり。

理想をかなえるのが二次元からそうなるんだろうね。

http://anond.hatelabo.jp/20120810203252

うらやましがってる女の優位な点てのがしょうもなさすぎて気の毒になってきたわ

ソーシャルゲームでの貢物&出会い系でヤリ目的メールが殺到することってww

http://anond.hatelabo.jp/20120810225608

異性がひどい目にあうのは根本的に他人ごとから

そこまで真剣に憤らずにさらっと消費できるんだよね

声高らかに言いたい。

「いやできねーよ」と。

http://anond.hatelabo.jp/20120810172658

けしからんっていうか、気持ち悪いところだけど。

やっぱり喪男にしないで女にしてるところ。

気持ち悪いっていうのは、それはしょうがないんじゃないでしょうか…。

別にあなたがそう感じるのを否定しないし、私も冷静に見てあの漫画構造が凄いなっていうのは思います

でもそれは結局あなたが見ないようにするのがあなたの解決法では…。

言動は、でしょ。コミュ障オタク男性の外見じゃないじゃん。

からそうです。

言動や人格が、ディテールまで練りこまれたコミュ障オタク男性あるある。

でも肉体までコミュ障オタク男性にするとか、もしくは肉体まで救いようがない感じに容姿不自由女性にすると、

リアルで硬派な欝漫画になるので作者はそれを選ばなかった。

っていうだけでしょう。

あれが「コミュ障オタク男性」なら外見において、喪女なら中身において、ディテール無視ってレベルじゃないでしょ。

例えばあなたが好きな岸部露伴荒木飛呂彦だって

作品の足元を固めるディテールには真摯であれと言ってる一方、

スタンドという現実に有り得ないものを作品に登場させますよね。

なんらかの飛躍や嘘はドキュメンタリー以外の作品を作るときは至って普通のことだと思います


から

あなたがこの作品にいらだってる点や文句をつけたいとこって本当はそこじゃないんじゃないんだろうと思うんですよね。

あなたが他の漫画を読んでるときに、『私モテ』に対するのと同じように

現実と違うところ」に文句をつけてるとは思えないんです。

それやってたら漫画ドラマも全く見てられないから。


私が描いた方がいいって言うのは喪男漫画だよ。誰かとごっちゃにしてない?

「中身が喪男女の子」なんて気持ち悪いじゃん。ちゃんと喪男描いた方がまともだと思う。

「まとも」っていうのの意味いまいちわかりませんし、

それに価値があるのかどうかも疑問です。

話逸らしたいんだねw

ごめんごめん。攻撃するつもりはないよ。

ただちょっと感想漏れちゃっただけw

私は全くあなたからかったり攻撃したりしておらず

あなた意見を聞き出してるだけですが、あなたはどんどん苛立ち攻撃性をあらわにしています

なんであなたが苛立つのかというと

なんらかの本心を隠して婉曲に作品を攻撃するもどかしさのためなのではないかと感じます


多分あなたもっとストレート

私はこの漫画のここがこういう理由でムカつく!

って言った方がいいんだと思います

無理に理屈をつけた「この漫画が批判されるべき理由」ではなく

あなたの心からの「この漫画のココがムカつく!」の方が

よっぽど価値のある声です。

http://anond.hatelabo.jp/20120810225058

つーかね。

そもそも風と樹の詩自体が「男でも回復できんわ」な物語だったというのに、

その読者の結論が「男なら拭える」ってのがね。

時代って罪なものだね。

http://anond.hatelabo.jp/20120810210501

男がズリネタにしてるようなAV漫画でも「女が無理やり犯される率」ってちょっと驚くほど高い

というか、漫画世界ではもはやデフォに近い

同意ありのセックスものにわざわざ「ラブラブ」と注釈がついたりするくらいだし。

それと同じな気がする

下で言い尽くされてるけど、異性がひどい目にあうのは根本的に他人ごとから

そこまで真剣に憤らずにさらっと消費できるんだよね

http://anond.hatelabo.jp/20120810224650

お前のソースの何が「女は楽」で「女が男を好きになった場合、男は女に好意を寄せていることが多い」ということを証明していると言えるっちゅーんだよ。

単にお前が振られたかなしいおもひで展覧会になってるだけじゃねえか。

要するにお前を振った女がほかに彼氏やすやす作ったから「女は楽」だと思ってるだけだ。

anan(笑)

ソースは俺」が通用するんだったら俺だって一目惚れ相手を必死こいて落とした女の三・四人くらい挙げられるわ。

必死こいたけど落とせなかった女はもっといる。

はっきり言って全然「女は楽」って感じじゃなかったね。惚れさせる努力なんて加減間違えたら裏目に出るしな。

お前そういう努力とかしたの? ナンパして連絡先手に入れたのにダメとか女が楽とかじゃなくてお前がマジで相当アレなだけじゃないの?

http://anond.hatelabo.jp/20120810224650

その君の体験から分かることは「恋するのは女のほうが楽」ではなく「君が非モテ」ってことだけだ

http://anond.hatelabo.jp/20120810222722

男でも回復できんわ

小学生の頃に中学生3人がかりである少年が犯された

一人目は5秒で射精。二人目は6秒、3人目は8秒で射精した

その後、彼女ができたけど、犯された時の記憶がよみがえり、セックスできなかった

なんて話を聞いたことある

http://anond.hatelabo.jp/20120810224041

ソースは俺

メル友の紹介で女と知り合い、好きになったけど、女は俺のことを好きじゃなくてメールで誘ってもダメだった

相手には彼氏ができて女から連作先を削除してくださいと言われジ・エンド

ナンパして女を好きになったけど、女からメールが来なくなり、死に番

なんてことが結構あったから間違いないと思う

あと、ananに女は男のよりも好きになる速度が遅いとグラフ付きで書いてあった

からフィクションではないと思う

http://anond.hatelabo.jp/20120810222722

フルボッコやんw

しかも肝心の「男は回復できるけど女は出来ない」ってのは何一つ説明できてないし。

http://anond.hatelabo.jp/20120810223433

お前女になったことあんの?

何を根拠に女の方が楽で女が男を好きになった場合、男は女に好意を寄せていることが多いなんて言えるの?

そんなのお前のこよなく愛するフィクションの類が育てた妄想じゃないの?

http://anond.hatelabo.jp/20120810211155

ないわー

幼い少女を神聖視しすぎてて気持ち悪い

妖精みたいに無垢な穢れ無き存在

年食っていくにつれ俗っぽく汚れていくみたいな…

http://anond.hatelabo.jp/20120810003340

金が欲しいのか、尊敬が欲しいのかによって違う。

自分は、あるマイナーフェチなのだが、フェチ界隈だと絵師が少ないから、いくつになってもいい絵を書けばファンが付く。金は全く期待できないけどな。10年以上前フリーで活動してた絵師が、最近、簡単に絵の販売がネットでできるようになったからか、突然漫画を売り始めたりして、自分は今でも買ってたりする。1,000円以内だったら、ファンはみんな買うんじゃないかなぁ…新しいフェチ漫画って、月に1〜2本しか出なくて、その中でも派閥があったりするからクオリティが高ければ、いつまでもついてくる人はいるよ。

http://anond.hatelabo.jp/20120810220438

確かに恋はできる

でも、女の方が楽だろ

女が男を好きになった場合、男は女に好意を寄せていることが多いけど、その逆はないからな

相手が好意を持っていないといろいろ気を使わないといけない部分がある

http://anond.hatelabo.jp/20120810222722

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな。

http://anond.hatelabo.jp/20120810222722

太宰治の「世間が、じゃない、お前がそう思うんだろう?」(うろ覚え)を思い出した。

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