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2012-08-10

■許せるか否かの基準は、目的と対象の属性と、その「手」で為されている行為の内容

http://anond.hatelabo.jp/20120806205751

ブコメを受けて一つ前のトラバ先の内容ちょっと訂正しました。

スポーツフィッシング、スポーツハンティングは、「食べるために動物や魚を狩猟する過程を楽しむ娯楽」だと思ってたけど、

「食べることを目的としない狩猟・漁」だから「スポーツ」と称するようですね。

食べるためでもないのに命を奪うのはたとえ対象が魚であっても嫌なので、「スポーツフィッシングは抵抗ない」と書いたのは取り消します。

最終的に釣った魚を食べるならば、あるいは鳥を撃ち落すのでも最終的に食べるならば、狩る過程をレジャーとして楽しんでいても問題ありません。

ただ、ウサギや鹿や熊やアザラシは、食べるために狩猟していたとしても、その殺す過程を楽しんでいたとしたら嫌だし、

楽しんでいなくても「素手で直接」殺していたら、その人とは付き合えない。

銃で撃ち殺す分には、その「手」が動物の血肉で汚れていないから、付き合える。

逆に、たとえ自分自身では動物を殺害してなくても、殺された直後の動物の皮を剥ぎ取るとか解体するとか内臓を引きずり出すとかしてたら、

触れられたくないと思う。結果別れるんだと思う。

食べるためでなく毛皮を採るためにウサギや狐や狸を殺すのは論外だし、たとえ自分で殺していなくても動物の毛皮を剝ぎ取る仕事をしている人とは付き合えない。

蛇やワニを食べるわけでもなく皮を採るために殺す仕事だったら、殺す過程を娯楽にしていなければ大丈夫かなあ？嫌は嫌だけど。

自分では蛇やワニを殺さず、殺された彼らの皮を剥ぐだけの仕事だったら、手を洗ってくれれば触れられても嫌じゃないから、付き合えると思う。



魚は鳥は虫は？動物実験する人は？漁師や猟師は？害虫駆除業者や害獣駆除業者は？兵士や軍人は？

検死官や監察医は？死刑執行人は？考え出したらきりがない。

多分私の許せる許せないの基準は、

「殺生の目的（食べるため・自分の命を守るためか、それ以外の非自衛的なものか）」と、

「殺害対象の種族・属性」と、

「その手で物理的に為されている行為の内容」なんだと思う。


同じ殺生でも、直接対象を触って殺すよりも、触らず殺す方が許せる。

対象を確認できる殺し方よりも確認できない殺し方の方が許せる。

屠殺業者も動物実験をする医療関係者も動物を素手で殺していることには変わりないが、

後者はその「手」で殺した動物以上の生命を物理的に救う作業をしている。

屠殺業者も猟師も食べるために動物を殺していることには変わりないが、

後者は直接対象を触っていないし、対象との間に距離があるし、銃弾は刃物よりも殺傷した手ごたえが弱い。

だからそれぞれ後者は許せる。

素手で殺すより刃物で殺す方が、刃物で殺すより銃や薬物で殺す方が、銃や薬物で殺すよりミサイルや爆弾で殺す方が、自他共に殺生をしているという実感がなくなる。

実際奪った命の重さに変わりないから、実感がなくなる方が問題なのかもしれない。

対象の苦痛が軽減されるから殺生の罪が軽くなるという理屈からそう感じているのかもしれないが、逆に対象の命の重みを軽減することでもある。

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記事への反応 -
  • 彼氏の職業が屠殺業だった

    実質合コンの飲み会で知り合って付き合いだし、最初は卸売業に従事しているといってたけど、 食肉加工業、平たく言うと屠殺業だということを知った。 要するに豚を殺す仕事をして...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      少し前、といっても５０年くらい前だったら各家庭に鶏がいたりして、卵を採ったり、最終的には鶏をしめて食卓にってのは普通にあったんだけどね。 増田の祖父母や曽祖父たちはそう...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      別にそういう職業に従事している人たちが同和だ部落だということから嫌だというわけじゃない。 ここを否定するなよ。屠殺業はエタ・ヒニンの仕事で部落の連中がやっているって認...

      • http://anond.hatelabo.jp/20120805174809

        同和や部落出身者は、先祖が食肉関係や皮革関係であった可能性が高い人々であって、 現在は無関係な職の人も多く、それに対しては嫌悪感がないんでしょう。 元増田は現在屠殺やって...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      人として間違ってるかどうかは知らないけど、クズなのは間違い無いな。 自分がクズだと認めて言い訳しないならいいんじゃね？

      • http://anond.hatelabo.jp/20120805175720

        最初は卸売業に従事しているといってたけど、 食肉加工業、平たく言うと屠殺業だということを知った。 大事な情報を後出しした彼氏は無罪なのかな？ 聞かされる側のショックで考...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      慣れだと思う。 病気の人の体液にさわる医者も看護婦も、年寄りのおむつを交換する介護師も、ちゃんと結婚生活を営めてる。 人間の順応力ってすごいよ。 慣れちゃえば、好きな人の...

      • http://anond.hatelabo.jp/20120805182237

        そういえば、医師や看護師も病原体や汚物との接触が多い仕事なのに、賤業扱いされないよね。 「世の中に必要だから」って話なら、屠殺屋も葬儀屋も必要だし、同じなのに。 やっぱり...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      今すぐ別れた方がいい。彼のために。 必要としているくせに、お世話になっているくせに、いざ自分の恋人や家族がそういう仕事をするとなると嫌だ、と思ってしまう。 それでも...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      人間のクズ。一生肉食うな。

      • それでも自分が肉を食べることをやめようとは思わないのは

        http://anond.hatelabo.jp/20120806022506 多分次の２つの理由からだと思う。 人間社会の利便性のために動物を殺さなければいけない時は多々ある。 ある種族の個体数が増えすぎても減りすぎて...

        • 言ってることがおかしい

          http://anond.hatelabo.jp/20120810015256 人間社会の利便性のために動物を殺さなければいけない時は多々ある。 ある種族の個体数が増えすぎても減りすぎても人間社会にとっては不都合が生じる...

          • http://anond.hatelabo.jp/20120810130712

            その通り。だから彼氏と別れた。 生きるためではなく食べることそれ自体を目的として豚を殺しているから許せなかったのよ。 たとえばシーシェパードに攻撃されている和歌山の太地町...

    • 別れたまへ

      既に元増田の心は暗に「彼とお付き合いを続けるためにこの感情をどうすればいいか」ではなく 「この感情を何とかするために彼とのお付き合いをどう見直すべきか」に傾いている。 生...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      映画『おくりびと』を観るか、小説『納棺夫日記』を読むか、いずれかをした方が良いな。彼氏その人に惹かれているのなら、一度真剣に考えてみるべき。

      • http://anond.hatelabo.jp/20120806113109

        増田とはてブにおける反応が非常に興味深い。 何が彼らを元増田叩きに走らせるのだろうか？

        • http://anond.hatelabo.jp/20120806133614

          「差別」→「許さない」→「ぶっ叩け」の脊髄反射コンボ。釣りだろうが何だろうが、本当は物凄く深い問題なんだけどな。端的に言えば、たとえベジタリアンであったとしても植物の...

          • http://anond.hatelabo.jp/20120806161322

            ジャンプの一つ目がもう理解不能。 彼らにとって生理的嫌悪感ってイコール差別なのか。 本来衛生的問題に関して喚起されるべき感情が、ある特定の個人（の職業とか行為）に結びつい...

            • http://anond.hatelabo.jp/20120806164031

              そういう論理の飛躍があるから荒れる（もしくは断定口調で罵倒する奴だらけになる）ってことなんじゃないのかね。俺にはよく分からんが。

    • http://anond.hatelabo.jp/20120806115637

      改変するなら元ネタトラバぐらいしろ！ http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      釣りくせぇ…

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      あなたみたいな人がいても普通だと思うし、そんな事に直視しない人が当事者以外ほぼ全員なんだと思う。 ただあなた自身が、その人の生活環境と合わず許せなかった。それだけ。 別れ...

    • 彼女の職業が声優業だった

      実質合コンの飲み会で知り合って付き合いだし、最初は舞台演劇に従事しているといってたけど、 声優業、平たく言うと俺たちの天使だということを知った。 要するに萌え豚を殺す仕事...

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      http://anond.hatelabo.jp/20120805173411 生理的な嫌悪感と差別感情を分けて考えてはいかがでしょうか。 例えば地球のある地域では、ゴキブリを食べるらしいです。おいおいマジかよー！ ウゲー...

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    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      そこまで考えてるなら十分でしょう。 別に人間として間違ってるとも思わないし、そもそも感情に正しいも間違いもない。 もう別れたみたいだけど、正直にそこに書いたことをしゃべ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      おい、これ釣りだとしたらこれを書かねばならないのではないか？ アレのときに「このメス豚が！」といわれて燃え上がったのに、殺しちゃうなんてヒドイ！ってことで。 ・・・オチと...

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      http://anond.hatelabo.jp/20120805173411 それが食べるためだろうがなんだろうが、動物を殺してバラす話なんてグロいし、いい気分のするものではない。まして、豚がどんなふうに暴れるかどんな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20120807003336

        何でわざわざ話したかって、私が屠殺の方法について問い詰めたからですよ。 それを教えたら私が現実を受け入れられないような顔をしていたからでしょうね、 どうしても気になるなら...

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    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      あなたもあなたの周辺の人も魚を食べないのですね。 ベジタリアンはベジタリアン同士でつるんでいるのが平和だと思います。

      • 肉を食べることには抵抗ないよ

        http://anond.hatelabo.jp/20120815161256 なんで魚の話が出てくるの？ 私は豚を殺している人だったから別れただけで、 魚を食べている人だったら別れていなかったし自分自身が魚食べることをや...

    • http://anond.hatelabo.jp/20120805173411

      職業差別かもしれんが、別にええやん。 公的機関が差別するのはいかんが、恋愛においてどんなパートナーを選ぶかは全く自由。 低年収イヤ、不細工イヤ、低学歴イヤ、黒人イヤ、母子...

    • あなたの増田記事は鬼女速（2chまとめブログ）に転載されています

      本家2chが転載禁止になってから、転載元ソースに飢えた生活板系2chまとめブログが増田に目をつけたようだ。 ここ最近、相当数の転載をしているようなのでまとめてみた。 ググった結...

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