2012-01-02

http://anond.hatelabo.jp/20120102222307

あと都合が悪い話になると逸らしたがるのも顕著だね。

例えばhttp://anond.hatelabo.jp/20120102214247はその前の増田の答えになっていない。

女性自身の『家事育児負担(C)』の認識の違いを指摘してみたんですが。

フェミニズムの方は古典的な女性観に縛られているのではないかな、と思うのです。

(ある意味フェミニズムが目指してきたもの、が実現した、と捉えることもできると思うんですが)

ついでに、http://anond.hatelabo.jp/20120102220513の方では

アンケートの答えは信用できない」と言う内容のURL貼ってそれに同意しているのに

他のアンケートは全面的に信用してるのは何故?

上記のURLhttp://anond.hatelabo.jp/20111231121527 ですかね?

農協アンケートに関しては、そもそも男女の選択肢自体が異なる点がおかしいです。

(少なくともPDFを見るかぎりはそう)

手作り料理と味の伝承に関する意識調査』JA全中 http://www.yoi-shoku.jp/guide/pdf/newsletter_07.pdf

貴方も「そのアンケートの結果はおかしい」みたいのがありましたらツッコミくださいな。

私も単純に、よくあるフェミニストの主張の根拠って正しいの?というツッコミなので。

レビュー読んだら「調査は首都圏在住に限る」とは書かれてるらしいね

この時点で相当偏りがあるわな(世の中首都圏在住ではない人間の方が遥かに多い)

まあ「こういう調査に協力する人」と言う時点で偏ってる訳だが。

この偏りは存在しますね。 ですので全国に一般化はできません。

私も『全ての女性は』とは全く思っていないのです。 この本は嫁が図書館で借りてきていたんですが、

嫁自身がそういう女性ではない(内容に衝撃を受けてた)ので。

で、後半は無視か。まあ無視するだろうと思ってたけど。

貴方は途中で投稿し、追記しましたね? リロードして分かりました(私は一度、「それで情弱は騙せても、まともなリテラシーある人間は騙せないんじゃないかなー」まで見てました)

追記は別に構いません、私もします。ただ返事は遅くなることもあります

その調査はいつどこでどういう人を対象にどう言う方法で行われた事なのか、を聞いてるんだよ。

これに関しては原本がうちにないので即答はできませんね。すみません

ただ気になるので買ってみようと思います

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      • 横だけど。 アメリカ人がそんなに家事してるってのが信じられないなあ。 あいつら料理とか超適当だろ。洗濯とかも乾燥まで全自動が普通っぽいし。 どういうデータなんだそれ。

        • 家事の時間が多すぎなのは女性の意識の問題かも。 家事にクオリティ求めすぎ。 食事つくりすぎだし、食器洗いすぎ、あと専業主婦多すぎ(自然とキッチンにいる時間が長い層がいる) ...

          • よくフェミニストの方は男女差別の根拠として『女性の家事労働時間の各国比較』を根拠にされていますが、 国民性の違いがあります。 主に日本人女性自身のセルフイメージに問題が...

            • あと都合が悪い話になると逸らしたがるのも顕著だね。 例えばhttp://anond.hatelabo.jp/20120102214247はその前の増田の答えになっていない。 女性自身の『家事・育児の負担(C)』の認識の...

              • 女性自身の『家事・育児の負担(C)』の認識の違いを指摘してみたんですが。 どこが指摘になっているのかさっぱり分からないんだけど。 お前の脳内では繋がってるのかもしれんが...

            • それ、どういう調査なのか書かれてないんだけど… ずっと同じ増田だろうけど、根拠が怪しい「調査」「統計」をやたら持ち出してるよね。 自分に都合がいい「調査」「統計」だけを...

          • 男性が過剰な期待を背負わされて、そのため自殺率が高まっているのではないか、という主張については、基本的に共感しています。 了解しました。 「女性が求めている」でなく「...

            • お互いに統計を出し合うのも、意外と水掛け論になるものですよ。 それよりも、あなたは「『フルタイム(A)』で働く男性が『家事・育児の負担(B)』を求められること」、すなわちA+...

          • つまり、男女とも過剰な期待をしすぎているということでFAだな。 さらに、企業経営者がさらに過剰なる期待を社員(派遣社員、バイト含む)にしているのが諸悪の根源ということで...

            • 食事つくりすぎだし、食器洗いすぎ、あと専業主婦多すぎ(自然とキッチンにいる時間が長い層がいる)、あと効率も悪いらしい。 かと言って海外みたいに(安くて質が悪い)外食メイ...

            • 違います。日本の主婦は、頑張っているポイントが間違っているのです。笑えるのかな? これには笑った。 がんばりすぎる日本の主婦(専業、兼業とも)に、もっと力抜け!手抜きし...

              • なるほど、以前その食卓のレポートは見たことがありました。 が、ふつーにこういった調査に協力してレポートをアップできる人ってどういう人なんだろう? と考えると、自分の周囲を...

                • ま、「女のほうが楽してる」「男に要求ばかりして何もしない女」と思う人は多分、そういった女がその人周辺に実際問題として多いんだろうと思うよ。 なんか同じ人に同じデータを...

                  • わー、その分析力すごいわー あなた天才なんじゃない? 時代がよくわかるわ、本当にありがとうね~ これからも、その分析力で増田に是非かきこんでね☆

          • 私はあなたと「水掛け論」をしたいわけではないので、あなたが私の質問の主旨を理解されないのであれば、対話は終了です。残念ながら。 あなたがもちだす「主婦」対象のアンケー...

          • あなたがもちだす「主婦」対象のアンケート(http://anond.hatelabo.jp/20111231161437)が、 私の言う「共働き」女性の苦労とどう関係すると主張されるつもりなのでしょう? 女性自身が捉え...

      • 女性は年収300万円以下が64% それは配偶者控除があるからですよ。 平成17年版 国民生活白書 女性の実質所得は緩やかに上昇している http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm...

      • やっぱりなあ。 http://anond.hatelabo.jp/20111231144734こういう奴はこれで論破(笑)可能だな。 レトロな白人様崇拝女子と同じだよなあ。

    • そもそもアンケートの質問自体に問題ありそうなんですが。 そのとおりですね。そういうアンケートがまかりとおるようなこの社会、あるいは「文化」それ自体を私は問題にしている...

      • あなたが「社会からの要請」を問題にしている事はわかりました。 私が問題だ、と思っているのは「自殺率と男性への期待値」です。 女性は男性に結婚相手として経済力に加え、ダイ...

        • フェミニズムは基本長時間労働問題視派でしょ。だから女が働きにくいんだから。 むしろ反フェミのほうが「男から仕事を奪うな!」とワークシェア・ワークライフバランス的なものに...

        • お返事ありがとう。 男性が過剰な期待を背負わされて、そのため自殺率が高まっているのではないか、という主張については、基本的に共感しています。要は、その矛先の部分をどう見...

          • 今時結婚してる30前後の若い夫婦はきちんと家事も育児もちゃんと分担してることが多いよ むしろそれをやれない人間は今時結婚出来ない

          • 歴史上っていうのは、どうなんだろうね。 水汲みとか、洗濯板での選択とか、今はしなくても大丈夫じゃん。 糸を紡いだり、草履を編んだりもしなくていいし。 核家族化が進んだ事は...

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