2010-12-17

素人から見た東京都青少年健全育成条例の続き

http://anond.hatelabo.jp/20101216023002の続き。

未熟な素人考えに対し様々な返答をしてくれてありがとう。

はてな匿名ダイアリーは初めてで使い方があまりわからない。

返信?はこれでいいのかな。

http://anond.hatelabo.jp/20101216072005

過剰な性表現に関する規制は必須であり、それを自主的に行うのは当然のことだと思う。

当然のことである規制を自主的に行えないのなら、上が強制的に規制するしかない。

根本的な部分で、殺人犯罪であるのと同じ。やってはいけないことであるから、法的に規制し、破った者に罰を与える。

そして殺人を行わないのが当然である場所では、殺人に対する法(条例)など存在しない。

例えば、学校校則。となりの席の人を殺してはいけないなんて校則存在しない。だからと言って殺していいわけはない。

殺人を行わないのが当然であり、それを生徒各自が理解しているから、わざわざ校則にする必要がない。

そしてエロ本を筆頭に、学問に関係のないものを持ってきてはいけないという校則はある。持ってきていけないのを理解しておらず、持ってくる生徒が多数存在する。

それのような状態では学ぶ場所として相応しくないので、規則を作り、規制する。

出版社が「一般誌における性描写はここまで」としてきた自主的な規制が瓦解し、どう考えてもアウトだけど法的には問題ない!となっている。

それでは大いに問題がある。問題がある以上「規制しない」という選択肢存在しない。

http://anond.hatelabo.jp/20101216073358が書いてくれいてるが、「規制するorしない」ではなく、「自らor他者が」である

今までは自主的に規制できていた。近年になってそれが行えなくなったから、規則をより厳重にすることによって規制する。

http://anond.hatelabo.jp/20101216085450

誰でもできるというのはわかる。

だが常識的に考えて誰がそんな無駄なことをするのだろうか。

しかし世の中には様々な人がいるので、たしかドラゴンボールポルノ漫画として告発する人がいるかも知れない。

しかし、それを条例と照らし合わせたとして、ブルマのチチ程度が過剰な性表現と認められるとは思えない。

条例を読む限り、そこまでガチガチに固められたものであるとは解釈できなかった。

http://anond.hatelabo.jp/20101216223457

大半の一般の人が触れなければ、見なければ、明らかにおかしいものが存在してもいいのだろうか。

見る見ないではなく、見れるという状態がおかしい

http://anond.hatelabo.jp/20101216231624

あの行き過ぎた性表現が、エロ漫画からのちょっとした性知識と思えるのだろうか。

小説規制されないのはおかしい、というのには同意。

例として、チンポで障子を突き破り女性に迫る場面がある小説

しかもそのチンポの持ち主は、障子から突き出たチンポを女性に見せつけることで強い性的興奮を得ている。

これは明らかに行き過ぎた性描写であり、成年対象の小説として規制されるべきだろう。

だが小説規制されないか漫画規制の必要はないとは思わない。

過剰な性描写が含まれる小説規制されるべきである、というだけ。

http://anond.hatelabo.jp/20101217001258

カンタンにまとめると、規制する側がほぼ匿名かつ安全な立場から一方的に反論の余地なく規制することができる、といった感じだろうか。

かにそれは問題だと感じた。大きな問題点だろう。

となると今回の条例はま改善すべき点が多々ありそうだ。

http://anond.hatelabo.jp/20101217001548

漫画のためを思うなら、過剰な性表現成年誌で行っていたはずだろう。

成年指定すべき内容を"揚げ足取り"で一般誌として売れば、いずれは問題となり、それらを成年指定できるように規則が作られるのは誰でも容易に想定できる。想定できない人はいないだろう。

これは完全な憶測だが話題性とそこから来る売上、つまり金のため、一般誌において過剰な性描写を行い始めたのでは?

少なくとも、漫画のためを思って一般誌にて過剰な性描写をするとは到底思えない。

今回の条例小説や実写(ドラマなど)を対象としていないので、たしか漫画のみをターゲットとしているように見える。当たり前だろう。

漫画が一般誌において過剰な性描写を行うようになってきた。そこで小説や実写を規制しても意味が無い。

そして、一般誌の名を騙って過剰な性描写を行う漫画など消えてしまえばいいと私自身思う。成年誌で描けばいい。一般誌で書く必要性が一切ない。

私は小説をあまり読まないので、小説についてはよくわからない。

少なくとも実写では、「これは赤貝だ!」というものを見たことはない。

また触手女性が絡められ、イっちゃう!ビクンビクン!というものも見たことがない。

裸の男女がベッドで抱き合い熱烈なキスをするといった程度のものを超えるものは殆ど無いのではないだろうか。

私は、その程度ならば規制する必要はないと感じる。漫画実写小説、全てにおいて。

だが一般誌に溢れる過剰な性描写はそれを圧倒的に上回っている。そしてそれを上回る性描写を表現する場として成年誌が用意されている。それなのにどうして一般誌で書くのか。

実写が過剰な表現を行い始めれば、それを正す新たなる規則が必要だろう。

しかし今は漫画が過剰な表現を行っているので、まずは漫画を正さないといけない。

記事への反応 -
  • 私は素人なので、条例について間違った解釈をしてる可能性も多々ある。 間違っている点とか変なとことかあれば突っ込んで欲しいな。 この条例が出てきたそもそもの原因は、一般誌...

    • http://anond.hatelabo.jp/20101216023002の続き。 未熟な素人考えに対し様々な返答をしてくれてありがとう。 はてな匿名ダイアリーは初めてで使い方があまりわからない。 返信?はこれでいいの...

      • そんなん問題じゃねえんだよ。 世界はこれから何が起きるかわかんねえんだよ。 いつ戦争や混乱が起きるかわかんねえんだよ。 そんなときにエロマンガだけ規制? 笑わせるわ。 そんな...

      • >>大半の一般の人が触れなければ、見なければ、明らかにおかしいものが存在してもいいのだろうか。 大人のエロ漫画には存在していいということにはなってるが 存在はしてるが子...

      • 大半の一般の人が触れなければ、見なければ、明らかにおかしいものが存在してもいいのだろうか。 大人のエロ漫画には存在していいということにはなってるが 存在はしてるが子供が...

    • 「俺様が気に入るような自主規制をしなかったのが悪い」ってか。 そもそも「自主規制をしなかったのが悪い」とかなんだその暴力団の誠意論。

      • 横だけど、「出版社が自主規制案を出してくれないから反対できない」と議員が言ってたのは事実 「なーんにもやりたくありません、今まで通りの野放し状態を認めて!」じゃ議員も動...

    • これもブルマのチチが出るから規制対象!というが、その程度で規制対象となり成年指定になると本気で思ってる人はいるのだろうか。そして、行われるのだろうか。 誰でも告発出来...

    • 月刊チャンピオンREDを子供に見せたくないのはわかるが そもそも現状では 小学生はそこまでたどり着かないだろ お前らだって ネットでネタになってるから知ってるだけで ネットで騒...

    •  小学生の時は小4の子が「いけないルナ先生」や「パラダイス学園」の載ってる漫画雑誌を買ってきて、皆で回し読みしてたし 菊地秀行の小説は小5で読み始めた。親の「ダミー・オス...

      • ちょっとはエロ漫画読んで性知識つけとかないと、いざという時貞操の危険を予測できないぞ。 うわっ 出た… 「エロ漫画が性知識」厨… あのね、あれはね、 ファンタジーなの。 ...

        • 漫画や小説が現実だったら流石にたまらないw 男が女にどういう風に性欲を抱いているのか妄想の産物である漫画を見て知っておいた方がいいってことさ。

    • それは、道を歩いてる人を監視し、一歩でも私有地に入れば不法侵入か何かで犯罪者にできると言ってるのと同じレベルだと思う。やろうと思えば可能だが実際にやる人はいない。   ...

    • 怒るなら出版社や漫画家たち相手に怒るべきだろう。 私たちの愛する漫画文化が問題視されてしまう、と。 出版社や漫画家は少なくとも漫画の事を考えている態度だ。 都は漫画など...

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