2010-08-01

帰ってきた「はしかパーティー」問題

以前

http://anond.hatelabo.jp/20100715105846

投稿で、

はてなー科学リテラシースタンダードとする天動説的考えは、

 ママワールドには通用しないよ、水疱瘡とか治った子のところに

 遊びに行くようなことは、案外ナチュラル流行っているよ」と

投稿したところ、フルボッコな目に遭いました。

「そんなママワールドは異常だ、ありえない」という風に。

まああまり小生も科学リテラシーが「はてなー平均ほどは高くない」

(世間一般よりは高いを思うが)ので、そのときはあまり反論しませんでした。

で、最近この話題を自分のところの掲示板

http://6506.teacup.com/0120320354/bbs

にしたところ、

常連科学リテラシー自分よりはるかに高い人(東大工学部卒⇒現在私大准教授)から

「そもそも予防接種副作用に関するリスクは、

 統計上で明示された以上にあると解釈すべき。

 (因果関係不明な症例は副作用に認定されないため)

 なので、(非統計分も加味した)副作用リスク回避して

 『治った子供から免疫をおすそ分け』してもらうという行為自体、

 それなりに理に適っている(科学リテラシーなしとは言えない)のではないか?」

との意見をいただきました。

以下その人の投稿引用

はしかパーティーに関して

昭和40年代まではごく普通にありました。パーティではなく、はしかになった

子どもを聞きつけ、「うちの子にもうつしてあげて、小さいうちになった方が

>軽く済むから・・・」、みたいな感じでうつしてもらってたんだそうです。

はしかパーティママとグループは、おそらくそ母親世代からその慣習を受け継いで

自分たちで納得して行っているのでしょう。

>これは私は、科学リテラシーがないからだとは思えません。

はしかワクチン危険性(副作用因果関係不明の脳症発症例etc

はしかワクチンの有効性(免疫継続しないので大人になってからかかるリスク

>vs

はしかに罹患することの危険

>を天秤にかけてるんでしょう。

>もちろん前者のリスクの方が小さいとされるから、予防接種が行われているわけで、

>私も予防接種をする方を選択していますが、予防接種危険性もよくわからぬ状態なので、

後者を選ぶのも見識の一つと言っていいと思います。

はしかリスク合併症確率統計的に算出されていて、命定めと過去に言われた

>ように丈夫な子は大丈夫なことが多いが、予防接種リスクははっきりしていません。

>なんかあっても因果関係が不明とされてしまい、泣き寝入りすることが多い。

>私の印象ですが、予防接種副作用統計にのっているのは因果関係がはっきりしている

>ものだけのような気がします。

>たとえば、うちの子は、Hibワクチン接種後、翌日に原因不明の高熱を発して、

>2日ほどで下がりましたが、医者受診すると因果関係不明と言っていました。

>実際、育児ブログなどを検索するとヒブワクチン接種後、原因不明の高熱を

>発したと書いてあるのが結構あるのですが、公式に発表されている高熱発生率とは

>全く違うような印象をもっています。そこらへんは何か不信感をもつ。

>接種後、腕が2倍くらいにはれ上がってましたが、腫れ上がる率もかなり低めの

データが公表されているようですし。

・・・ということで、「予防接種副作用リスクがキチンと見える化されている」のが

議論の前提だったと思っていたのですが、「統計に出ていない水面下のリスク」も

考慮すると、議論の枠組みががらっと変わってしまう。

改めて、「科学リテラシーが高いはてなーの方々」に、この問題を議論お願いしたい。

記事への反応 -
  • まず、この投稿が女性蔑視を意図したものでないことをお断りしておく。 http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.goo.ne.jp/idconsult/e/4568b460df9365ee49ba9a21a2d6cccd?fm=rss ここに集っている「はてなー」のコメン...

    • 以前 http://anond.hatelabo.jp/20100715105846 の投稿で、 「はてなーの科学リテラシーをスタンダードとする天動説的考えは、  ママ友ワールドには通用しないよ、水疱瘡とか治った子のところに ...

      • つか、ブクマ見たらhttp://anond.hatelabo.jp/20100801105756と同じ人か… はてなで偏った知識だけは仕入れてるけど根本的な事は分かってないんだなあ、この人。

    • 二人の子持ちだけど、俺も妻も、そんな催し、ほとんど聞いたことなかったわ。 保育園通わせてるから、免疫パーティ毎日してるようなもんだけど、 一応、接種は自己負担のも含めて全...

    • 一応科学研究で飯を食っているものだが。 要は、ママ友ネットワークの世界の科学リテラシー、医療リテラシーと、 「はてなー」の科学リテラシーの間には「超えられない壁」が存在...

      • はてなーの科学リテラシーは詳しそうな専門家や専門家気取りに空気読んで追随する程度の能力 その意味で同類だと言う指摘は正しいと思う が、ママ友よりは開かれていて様々な属性...

      • そもそも、現実ではどの程度広まっているのか分からない「麻疹パーティー」が さも「ママ友」の間では常識であるかのように考えている (ソースはベネッセ・ウイメンズパーク(笑)...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100715105846 子供が小学校3年になるまで転勤で各地転々としたけど、全国どこでもそんなことはなかったよ。 はしかパーティなんて知らないってママのほうが多いと思...

    • ひゃー。 なんか頭でっかちなコメントついててビックリした。 普通に麻疹にかかったら、「えー?うちの下の子遊びに行かせていい?」なんてあるよ? 逆に保育園に行っていて、同じ...

      • あるある。 別に現代医学を否定してるわけじゃないのにね・・・。 普通の人でもお香やフラワーレメディぐらい使うでしょ。 で、釣りだよな。いい加減釣り宣言しちまえよ。

      • トピ主です。 >普通に麻疹にかかったら、「えー?うちの下の子遊びに行かせていい?」なんてあるよ? そうそう、そんな感じの「ノリ」です。 まあ、ウチの場合ははしかじゃなくて...

      • トピ主です。 >普通に麻疹にかかったら、「えー?うちの下の子遊びに行かせていい?」なんてあるよ? そうそう、そんな感じの「ノリ」です。 まあ、ウチの場合ははしかじゃなくて...

      • トピ主の追伸 別に自分も妻も、予防接種を否定していませんので、ご心配なく&誤解なく。 普通に母子健康手帳記載のスケジュールで予防接種は受けさせていますが、 それにプラスし...

      • 更に追伸 自分ははしか予防接種の有用性は理解していますし、 WHO的に日本が「はしか輸出国」として非難されていることも認識しています。 自分がいいたいのは、このような知識が、...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100717141248の増田だけども、私が見た範囲では 「平均的ウイメンズパーク住民」辺りには十分共有されている印象。 mixiはID持ってないから知らん。 「平均的2ch育児板...

    • 1歳児の母親です。実家が客商売だったので地域性を除いた感覚を。 耳にしたことはあるけど、実際にやる人がいるとは知らなかった、というのが実際のところ。 実は、「昔の人の言う...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100715105846 トピ主です。 >普通に麻疹にかかったら、「えー?うちの下の子遊びに行かせていい?」なんてあるよ? そうそう、そんな感じの「ノリ」です。 まあ...

    • http://ameblo.jp/moonsun3/entry-10618363273.html 「女性誌から考える代替医療・ホメオパシー」 これは良エントリなんだが、なぜか「はてなー」は当エントリ前半部分の 「女性誌がホメオパシー好...

    • 医学リテラシーが高い人なら、 「はしかに罹患し軽症で済んだ子供の所に遊びに行ってウイルスを貰いにいく」、 通称「はしかパーティー」が「不適切」だと知っている。 で、はてな...

      •  お言葉ではございますが、重篤化率について認知していてなお感染症パーティに行くような方々に対して、「QOLがどーたら」という説明を受け入れていただけるかどうかについて、私...

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