オイオイ、誰かも言ってたけど、お前それ、一昔前の過激フェミそのものじゃん。同意してる奴もアホか。そろいも揃って中学生か。
なぜ、フェミニストたちは
まあ出だしからして凄いからな。「フェミって男女平等じゃなくて、女尊男卑になってない?」とかではなくいきなり「なぜ求めるのだろう」って、前提にもうフェミ=女尊男卑なことは決定済みなのかよ!っていう。んででは具体的に一体どこのフェミがそうなのか、そもそもこの場合の「女尊男卑」って何を指してるのか、全くちらりとも話に出ず適当な主観論で話が進む。
だが、世の中の女性たちは、どうも
「平等」ではなく、「女尊男卑」を求めているように感じてしまうのだ。
「世の中の女性」ってまたこれでかい主語を突然何の説明もなく出してきたよ。平等云々って話をしてるときになんつー暴挙だ。まさしくそうやってひとくくりにされる事自体、差別のうちの一つじゃねーの?下の方でも「そういう女性がいるからいつまでも馬鹿にされる」的な事を言ってるが、そういう女性が一部いるからって女性全体を馬鹿にするほうがそもそもおかしいんだろ…。
また「感じてしまう」とか、なんか「最近の若者ってどうもね…ゲームのやりすぎで、まともな倫理観というか、そういった大事な日本の文化がですね、根付いていないように感じるんですよ…」と同レベルの無内容ぶり。
たとえば、仕事よりもプライベートを優先し、見た目にお金をかける女性。
もちろん、生き方として否定はしないが、それならば家事全般しっかりやり、
「良き妻」であるべきではないのか。
ここも意味が分からん。あと一行目の「女性」はきちんと「既婚者女性」と書いておくべきだろ。
「仕事よりプライベートを優先し、見た目にお金をかける」ことと「なら、家事全般しっかりやり良き妻であるべき」のつながりがすげえ意味不明なんだが…別に男が仕事よりプライベート優先して鉄道模型に金をかけるのと同じで、そしてそれはどこがどう責められるべきところなのか?まず仕事よりプライベートを優先する、これは欧米では普通の事で、問題ない。単に日本が社畜や奴隷がたくさんいるだけ(たぶんアンタもそうなんだろーが。社会人ならプライベートより仕事を常に優先させるべき的奴隷思考の持ち主だろ?)。見た目にお金をかけるってのはさらに意味不明。稼いだ金何に使おうが勝手だろがwさすがに前時代のフェミも「女っぽいことに金を使っちゃいけない」なんて馬鹿な事は言わなかったぞwてかどんだけ家父長制だよw「良き妻」って言葉のセンスからしてもwここでいう「良き妻」はだから何のことなのかも、また説明がない。主観と印象だけで話が進む。若者批判と似た構図。
またここがブレてんだよな。「専業主婦」を非難してるのか、「専業主婦なのに、働き手にも家事の手伝いを相当に求める人」を非難してるのかどっちだよ。専業主婦そのものを批判すると、当然ながら専業主夫もアウトになるんだが……
私は、もっと社会が男女平等になり、稼げるほうが収入を得て、稼げないほうが家事を受け持つのが当たり前の社会になってほしい。
っていってる。だったら専業主婦(主夫)になること自体はいいんじゃないのか?
それと、専業主婦だからといって「子育て」も手を借りずにやるべきって滅茶苦茶だなこれまた。ある種の子に対する虐待に近いんじゃねーの?「パパは稼ぐ側だからたーくんの面倒は一切見れないのよ、でもママがずっとみてあげるからねぇー」ってか?何なんだそりゃ。つか、そういう論調にするとかえって専業主夫の方が危ないだろ。出産はどうあがいたって主夫にはできないし。つーかそもそも、上では「家にお金を入れられない分家事・子育ては自分ですべき」って、主婦が「出産」は誰の力も借りず(借りれないんだが)やりとげてることはスルーなのか?そもそも「家庭にどれだけ労力をつぎ込んだか、どれだけ与えてるか」をきっちり分けるという考え方を家庭に持ち込む時点でどうかと思うが、それにしてもその考えのもとであれば当然出産分の労力・出産分の仕事の価値は当然付け加えるべきだろ?)
、育児も例えば母乳で育てるとなればかなりの部分働き手に育児も依存しなければならない。そういう事を言い出すと、専業主婦よりかえって主夫の方が「バランスが全然とれていない」と、非難の対象になりかねないんだが、そこまで分かってて言ってるか?まさしくお前の旦那がそういう意味で微妙な立場にいるわけだが。
「自分より収入の多い人としか結婚したくない」という女性が、婚活中の人には多いという。
なぜだろう?
これについてはこのエントリhttp://anond.hatelabo.jp/20090810045832に書いてあるように、男女に賃金格差が(それも先進国的にはありえなぁいなレベルで)あるからだろwどんだけ頭おめでたいんだよおめーはw「なぜだろう」というなら、どうして女がいまだに結婚に経済性を求めざるを得ないかってことを考えてみろよ。
お前はさっきからえらく「世界がニュートラルなことを前提」にして物言ってるが、その前提が間違ってる事に気付けや。前提がデコボコだからいろんな問題が起きてるんだろが。
何なんだよおめーはwそれなら専業主婦志望者は綺麗に合致するじゃねーかよwブレブレじゃねーかお前w
お前の旦那は希少な存在だってこと。そういう男は日本じゃかなり少ない。男側にもいまだに「でもやっぱなんだかんだいって男より女が稼いだりしてるとカッコワルイ」な価値観がある(これはこれで問題)。結構根強い。たまにやってるお見合い番組(バラエティとかじゃねーぞwNHKでやってるようなやつw)でも見てみろ。男のほとんどは自分より年収低くてでもフルで働いて、家事育児は女がやってくれてそんでもって20代の若い子みたいな事言ってるんだぞwお前男の側の問題はさっきから綺麗にスルーしてっけど。そもそも、専業主婦志望の女だけ叩いてるが、妻は専業主婦でいてほしいという男も存在する。だからこそ「専業主婦家庭」がなりたってるってことをお忘れか?いくら一方だけ主婦希望でも相手が受け入れなきゃ結局意味がないだろ。
私がこれを嫌だと思うのは、この女の態度が、ネットでの女叩きにつながるのもあるし、
ネットでの女叩きなんて老人による若者叩きみたいなもんで、叩けるところだけ抽出してひっぱってきては一部の女のことを「いまの女は」と摩り替えて叩いてる、ある種確信犯的にやってることなんだから言ったってしかたねーよ。
このような女性がいる限り、まだまだ「女は仕事ができない、家事でもやってるべき」という見方しか、社会はしてくれないからだ。
つーかだからそれこそが女性差別ってんだろw一部の女がそうだからって「女は」ってくくることがw
で、お前みたいな「主婦?!まったくそういう女がいるから、日本の女はナメられるのよ!頑張って働いてるこっちの足をひっぱらないでよね」な論調は一昔前にあったしフェミもそんなようなことやってたが
流石に今のフェミもそこんとこは反省したとみえ、今は「別に従来どおり専業主婦家庭を望む男女がいてもそれも家庭の多様性の一つなのであり。要は男らしさ・女らしさにとらわれることなく働きたい奴は男女関係なく働けて家事専念したいやつは男女関係なく専念できればいいのだからその結果従来の家庭の形を選ぶ奴がいても構わん」つースタンスだと思ったが。
お前は結局何がいいたいのか、ブレすぎてて全く分からん。
「男女平等」という大義名分のもとに、 「女尊男卑」を求めてはばからない女性が増えている気がする。 私は女だ。働くのがとても楽しく、将来はもっと出世したいと考えている。 そ...
オイオイ、誰かも言ってたけど、お前それ、一昔前の過激フェミそのものじゃん。同意してる奴もアホか。そろいも揃って中学生か。 また論がグダグダで感想文レベル なぜ、フェミニ...
http://anond.hatelabo.jp/20090810012203 そんな考えの人がマジョリティだったらとっくに世の中変わってるよ
元増田です。もちろん、自分がマイノリティであることは承知しています。 ただ、「男女平等」という考え方が広まるのなら、 自分のような生き方も共に広まってほしいのです。
http://anond.hatelabo.jp/20090810022437 いやいや、反対してるつもりはないよ。全くそんな世の中になってほしい。 ジェンダーだのフェミニズムだのを考えてる彼女がいたこともあるけど、 典型...
あんたんとこ全然男女平等じゃないじゃん。 旦那=仕事と家事 あんた=仕事だけ なんでしょ。 どこが平等なのー? あんたんとこは正に「女尊男卑」だろうが。
どこが平等なのー? まだ続ける熱意のある増田に尋ねたい横増田だけど うちも俺が家事+仕事、嫁は仕事なんだ。 収入は俺が嫁の倍以上はある。 その代わりと言っちゃ何だが料理は俺...
ようは夫婦関係を維持するのに平等ってあまり意味がないんじゃないかと思う。 そう思うよ。 夫婦間のことは夫婦同士でしか分からないから、当人同士が納得していればどんなんでも...
なのに、元増田は他の夫婦の有り様にめちゃくちゃ口出しをして批判しておいて、「うちは男女平等だ!」と主張しているから、おいおいあんたんところだって全然客観的に見たら平等...
(笑 なんだ、脳内世帯収入2000万円増田か。 そういう脳内世帯収入の設定に酔いたい人はどうぞ小町に行って。
横だけど、せめてちゃんと流れ読んでレスしようぜ。
とても率直で素晴らしい意見だと思う。しかしこれを男の側から拒絶する声もあるであろうことは指摘しておきたい。 低収入の男を肯定し、女が「養う」ような構図が、自分を去勢する...
元増田です。 それは凄くよく分かります。「自分は男性である」というだけで優越感を持ちたい男たち。 私はそんな男たちにも虫酸が走ります。 ただ、ネットでの女叩きを見ると、 ...
女の方が男よりも収入が多いという状況は増えてきただろうが,平均として男女の収入が均等になることはありえない. その理由は女が結婚や出産で会社を休職ないし退職するケースが...
元増田です。 出産は確かに女にしかできないですが、家事・育児は女性に向いているのでしょうか? 男なのに部屋をピカピカにして、料理もできる、という人はいっぱいいますし 女な...
産後すぐに働けるわけではないし、産後の肥立ちが悪いと、以前のように働けなくなる可能性もある、と言うと、とても意外そうな顔をした。 何より、どんな大会社でも、すぐに産休...
元増田です そういう人に関しては、長期休んでも、代わりに周囲がフォローアップできるような体勢が必要だと考えます。 例えば男性でも、1年間の長期出張に出る人はいますよね。 ...
http://anond.hatelabo.jp/20090810025053 その考え方は合ってて、余裕のある(今はどこもないけど)大企業とかはそういう考えのもとやってる。 特に理系企業に多いよ。なんでかって、職場結婚...
尻もしない世界を(ry
http://anond.hatelabo.jp/20090810083709 俺の目前で起こってることですが何か?
そういう人に関しては、長期休んでも、代わりに周囲がフォローアップできるような体勢が必要だと考えます。 必要なのは分かってんだよ。理想論は分かったから、現実はどうなって...
出産についてですが、 私の会社の人で、2ヶ月だけ休みを取って出産した人がいますよ。 2ヶ月なんて、旅行のための長期休暇と同じくらいですよね。 2ヵ月なんて旅行のため...
女の方が男よりも収入が多いという状況は増えてきただろうが,平均として男女の収入が均等になることはありえない. その理由は女が結婚や出産で会社を休職ないし退職するケースが...
ちゅーか、男女雇用機会均等法が成立した辺りではまさに君みたいな女が結構いたよ。懐かしくすらある。 君の発言って一昔前のフェミそっくりだし(まあ、かなり君のほうが雑な組み...
スレ違いだが、女の方が貧困なのに、どうしてメディアは女の消費を煽るようなアピールばっかりしてるのはなぜなんだぜ?金もってる男を標的にすりゃいいのに。 収入と可処分所得は...
男は放っておいても金使ってくれるから&男が女の為に金を出すパターンも多いから。 勿論個人差はあるけど、一般論としては女の方が財布の紐が固いので必死に宣伝しないと金出して...
女の方が貧困なのに、どうしてメディアは女の消費を煽るようなアピールばっかりしてるのはなぜなんだぜ?金もってる男を標的にすりゃいいのに。 可処分所得の問題じゃなくて、メ...
逆だよ。女を釣れば男も付いて来るんだよ。 男向けでも女向けでも、物を売りたい時は「今女性の間でこれが流行っている!」と宣伝するのが常道パターン。 これで女だけでなく男の関...
妻が財布の紐を握りしかも自由な時間が夫より圧倒的に多いからでしょ。 その上男は欲しいものは宣伝しなくても探して買うしあまりターゲットにしても宣伝効果無い。
同意。「名誉男性」とか「女王蜂症候群」と言う言葉を思い出した。 一昔前過ぎて今時こんな事堂々と言う人は居ないと思ってたけど、まだ生き残ってるんだね。 バリキャリ組と言っ...
元増田に書きたいなって思ってたことを大体言われてしまった…。 元増田が違和感があるのは、フェミニストに対する発言ではなく 「女性誌やメディアで描かれる女性の理想像が、 ...
http://anond.hatelabo.jp/20090810012203
つーか 専業主婦になるなら、家にお金を入れられない分、家事も子育ても夫の手を借りずにやるべきだ。 相手に収入の多さを求めるのなら、自分が率先して家事をやるべきだ。 っ...
自分たちはこれで幸せなのに、なぜそんな言われ方をしなければいけないのか? と言いながら、自分は思いっきり他の夫婦関係に口出ししてるのはなぜ? 私は、もっと社会が男女平...
だが、世の中の女性たちは、どうも 「平等」ではなく、「女尊男卑」を求めているように感じてしまうのだ。 たとえば、仕事よりもプライベートを優先し、見た目にお金をかける女...
まったく同意。それ以外無い。
単にみんな自分が楽したいだけ。そのためなら他人の苦労なんてマジ余裕って感じなだけ。人間なんてだいたいそんなもん。
あー、いるよねー、こういうタイプの女性上司。 なんか肩肘張って、ファッションとかもなんかずれてるか、 まったく身なり構わないかどっちか。 で、肝心の仕事となるとできるんだ...
大体同意だけど その椅子一つ開けば、子供も作れない、仕事もない休職中の男性1人が、 好きな女性と家庭が作れるかも知れないのにね。 ここはおかしい。 その男性は元々元増...
元増田みたいな女性上司なんていねーよw 女性上司はバランス取れていて部下のプライベートに口出ししない人が多い。 元増田みたいなバランス感覚ない人って出世できないから上司に...
そんなもん人による。 「いねーよw」と言い切る方が視野が狭いと思う。
いや、いるいる。いるよ。 少なくとも今の職場に2人いるから間違いない。
いきなり外見批判から入る辺りがキモイ が、それ以外の部分に関しては概ね同意。 25から40までの女性で成功するのは飄々と要領よく仕事をこなすタイプに限る。 元増田もそのタイプ...
元増田が要領よく仕事をこなして行くタイプとは思えない… そういう人はもっと世間知に秀でているものじゃないかな。
俺は素直に増田にはこのまま続けて欲しいな。 夫婦の関係について外野が口を出すのは野暮ってもんだ。 収入が嫁の倍で、家事も俺がやっている身としては増田の旦那がうらやましい。
女房が病気がちなので、家事はほとんどしてるけど、 ちょっと収入が多いくらいじゃ、割あわないよ。 特に、子どもが産まれた前と後じゃ、 家事の大変さは、三倍くらい違う。 勝間じ...
釣りか?
横だけど、どの辺が釣りだと思ったんだろう。 当たり前だと思うけど。 勝間がそんな事言ってたのか
勝間さんが、結婚するなら年収一千万「余裕で」かせぐ男じゃなきゃダメ! といってるのは有名な話。 これ、逆の立場なら、二千万ほしいよ。 こどもの幼稚園で「ママ友」のできない...
専業主夫では精神的充足が得られないと言うことか 原文からはちょっと読み取れないな 俺の親と同居で、週に二回はお手伝いさんに来てもらって、 肉体的労働量について言及した上...
知人は専業主夫で妻が大学病院の医師。 50過ぎて離婚したが男は食ってく術がないから大変。親族の遺産相続に首突っ込んで分け前貰おうとしてる。
知人は専業主夫で妻が大学病院の医師。 50過ぎて離婚したが男は食ってく術がないから大変。親族の遺産相続に首突っ込んで分け前貰おうとしてる 男女関係ない話しだよね。 専業主...
まあねー。そうだよねー。 でも、共働きでギスギスして離婚リスクが高まるのも事実。 まあ、離婚してもお互いやっていけるからいいのか。
でも、共働きでギスギスして離婚リスクが高まるのも事実。 なんでやねん
横だけど割りと共感できるなあ、ギスギスするのって。 仕事のストレス=待遇、給与、勤務時間、休暇、通勤時間その他諸々が厳しいからじゃないのかな。 日本は厳しすぎるから両方...
更に横だけど、夫婦共にハードなフルタイムを続けてる人達って本当に大変だろうと思うので尊敬してしまう。 うちの親は夫婦揃って9時5時の地方公務員(これは緩いフルタイムの好...
大学病院の医師って薄給だよ。 確かに大学病院の(男性)医師の妻は専業主婦が多いけど、それは「金があるから」ではなく「専業主婦をせざるを得ないから」。 (医師は超多忙で家事...
内容はともかく、勝間なんてペテン師の名前を出すと説得力なくなるぜ
俺の書き方だと、勝間さんに共感してるようにみえるだろうか? 俺もそうだけど、あれが好きという男は、あんまりいないんじゃないかな。 ただ、ものの考え方の基本が、自分のやりた...
実際に主夫してる立場からすると腹が立つ、そういうことを俺はいいたいんだ。 なんでここに着地するのかがわからない 俺も嫁がグータラだから俺が家事しているが 嫁が俺程度に稼...
子供居てその発言なら、普段ろくに育児に関わっていないのがもろ分かりだが。
好きとか嫌いとかの問題じゃなくて、単に経歴詐称の詐欺師ってだけ。
何が言いたいんだ?自分で選んで主夫になったんじゃないのか? だったら文句言うな。 そうじゃないなら共働きして家政婦でも雇ったら?
横だけど、ログくらい読めよ… その増田は主夫じゃない。言うなれば兼業主夫だ。
よく知らないけど実際どういう人と結婚したんだろう。 「起きていることがすべて正しい」 というのとうまく噛み合ってないんだよな・・・
「~するべき」という考え方でいる以上、元増田の言う女尊男卑フェミと変わらないと思うよ。 フェミの人も、自分を認めて欲しい気持ちから声高に叫ぶ。 元増田が「私たちはこれで幸...
案外世間は、考える前に「結婚=子ども」という大前提を持っていることに驚く。 そりゃ、子ども作らないなら結婚する意味が(精々自己満足程度しか)無いから。 「世の中みんな...
元増田が、ちっとは家事を分担して(るという設定だっ)たら、 こんな馬鹿馬鹿しい議論にはならなかったんだ。 今どき、仕事が一番なので、家事はこれっぽちもやりたくない! なん...
今どき、仕事が一番なので、家事はこれっぽちもやりたくない! なんて 男でもそうはいないぞ。 言われてみれば、専業主夫だけど一部家事は嫁もしているって例は聞いたことが無...
http://anond.hatelabo.jp/20090810012203 について、既に http://anond.hatelabo.jp/20090810112502 にて指摘されているけれど、 なぜ、フェミニストたちは「男女平等」ではなく「女尊男卑」を求めるのだろ...
逆に男性が女性化することは生物的には不可能で社会的にも極めて困難だしな。 結局、平等なんてありえないんだよ。 個々人が親や顔、能力の違いをもっているようにどうしようもない...
生物的に不可能な部分って出産と授乳ぐらいで、そのうち授乳はミルクがあるから男でもできる。 それは女性が力が弱い+生理関連の不調があるというハンデがあるけど仕事してるのと...
ていうか、そもそもが「まっとうなフェミニズム」の話なんかしてないでしょ。 「まっとうなフェミニズム」から離れて独り歩きしてる「フェミニズム」を笠に着て単に自分にとって都...
そうかしら? そもそも私、生きてきてフェミニスト自称する人なんて会ったことないし、 「世の女性」がフェミニズムの論理振りかざしているとも思えないけど。 そもそも「まっとう...
「世の女性が振りかざしている」かどうかは関係ない。 「世の女性の中にいる振りかざしている女性」についての話でしょ。最初から。
申し訳ないけど、そういうふうには読めないなあ。 「専業主婦になってラクしたい」という女性は、甘えていると思う。 「自分より収入の多い人としか結婚したくない」という女性が...
そもそも私、生きてきてフェミニスト自称する人なんて会ったことないし 俺は出会いまくりだよ。 元増田のようなポジションに憧れるけど能力努力が足りない女性は全員そうだ。 能...
まさかとは思いますがその女性とは(ry そもそも「元増田のような女性に憧れる女性」自体相当レアと言うか現実で「これが憧れ」だなんて言い触らす人は常識人では居ないと思う...
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男らしさ、女らしさ、と一番言いたがるのは、結局フェミニストだったとさ(笑
なぜ、フェミニストたちは 「男女平等」ではなく「女尊男卑」を求めるのだろう。 フェミニズムはマルクス主義を援用して理論形成された戦闘的思想だから。
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「世の中の女性が思っている事」と 「フェミニスト達が思っている事」が同列に扱われている事がそもそも大間違い。 よく解りもせずに語るなよ、と。 ところで、どうして「平等」...
私が批判したかったのは「なんちゃってフェミニスト(キリッ」だとw だったら「本来のフェミニズムを徹底させよう」の一言で済む話だろ。 ま、「稼げない男性」が増田で社会規範...
旦那に稼いでほしい、でも家事や育児で苦労するのは嫌だという 「なんちゃってフェミニスト」 そんなの「なんちゃってフェミニスト」ですらないだろ。 「フェミニズムについて...
その分、生活費は私が多めに出しているし、時々プレゼントも買ってあげる。 この程度のことで、 その代わり家事はからっきし駄目だ。食事は作れないし、部屋は汚いし、会社から...