2009-03-27

http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

>どんなとこなの、それ。なんか、俺の矛盾とか書いてるけど、あなたの思うアウシュヴィッツてコレ?

そう、矛盾だらけです。おかしいんです。

もう一度言います。病院その他の更生施設があり収容者に対して医療が行われていたのはナチス側の記録にも、証言者もセットで存在するほぼ事実と言って間違いない事象と思われます。一方で、証言者のいう「病院に隠れていた」「恐ろしい人体実験があった」「赤ちゃんは樽漬けにして生まれてすぐ殺された」などは証言のみであり、他の証拠が存在しません。証言者の言う事は一面では事実であり、別の一面では間違った部分があるという事だと思います。

証言者の証言全てが真実とは限らない。だから、何が真実で何が間違いなのか精査する必要があると思うのです。

病院の例で言うなら、隠れてしか病院入院出来なかったと言うのならアンネの父、オットーフランクはどうなんでしょうか。

彼はアウシュビッツ内の病院入院していました。彼だけではありません。その他にも医療を受けたと言う人はたくさんいます。

http://revisionist.jp/lectures/463.htm

>提示されたサイト出産記録、て語句が見つからないんですが、どこらへんに有るんかの。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/462.htm

「出生」でブラウザ検索して下さい。

>一日平均91人もの人が(ある日は970人の人が)、優れた医師がいながら整った施設で死んでいく場所なワケかね。

アウシュビッツは小さな街のようなものですよ。何万人も暮らしていたんです。そして、物資が不足しがちな戦争中です。

何度も言いますが、ガスや処刑で殺された人は確認されませんが、疫病や自然死で亡くなる人はいました。

>「ゴルバチョフ秘密で見せてもらった」てなに?これが信頼性高くて、歴史学記述が信頼性低い、てどういうことよ。

ご存じなかったのですか?それはあなたが勝手勘違いしているもので、秘密でもなんでもない。死亡者記録ソ連の崩壊で出て来た、アウシュビッツから持ち出された本物です。

>焼却炉が廃油で動いてた、なんてどこの学説ですかね。俺が提示した資料にキチンコークス、て書いてあるはずだがね。

それは失礼しました。焼却炉で燃やせる燃料が死者数と合わないとなると、廃油を死体にかけて野焼きしたと言う説を出されるのかと思い、ああいうものいいになってしまいました。

被害者総数について本を見ろ、つーのはめんどくさいから。長くなるけどヒルバーグの例だけ上げたる。

ありがとうございます。ではこちら(修正主義者)の考える被害者数、というか亡くなったユダヤ人の概算ですが

虐殺計画で殺された人は一人もいません。そのような計画はなかったですから。

亡くなった人の数で言えばアウシュビッツで30万人程、ヨーロッパ全体で150万人ほどです。無茶な数字ではないはずです。

>そのあなたは結局は、はてな村民と同じメンタリティーなワケだ。なんか色々、どうでもよくなってきた。

なぜ、そうなるのでしょうか。後、言われた資料を出しただけなのにそんなに怒られるわけがわかりません。

記事への反応 -
  • おぉ、そうか。

    >http://anond.hatelabo.jp/20090325213119 昨日、「なんちゃって関西弁が気持ち悪い」てトラバがあったから押さえ気味に書くわな?俺、ホントに関西在住なんだけどな。wちょっとキツく感じる...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090326105427

      >ホントに関西在住なんだけどな。wちょっとキツく感じるかもしれんけど、詰問しようとか、そんなん無いからまぁ気楽に。議論じゃなくてお話だし。 関係ないですけど私も関西在住...

      • ああ、ほな会ってるね俺ら。w

        >http://anond.hatelabo.jp/20090326170144 そうか、2ch(もうええよな、書いても)も行ってたか。否定論否定のスレに行ったなら、多分俺とも話してるはず。おひさしぶりー。wちうかね、「黙...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090326194259

          >「黙ってるしかない」「人前で言えない」つーてたのはウソか。この嘘吐きがっ!人前で書いとるやんけよー。おう。ww 匿名と名前を出して言うのは違いますよ。もちろん2chでもコ...

          • おお、資料あったか。

            >http://anond.hatelabo.jp/20090326222016 あー、診療記録あったんだねー、てその方随分な目に合ってらっしゃいますが。 >http://www.holocaustsurvivors.org/cgi-bin/data.show.pl?di=record&da=survivors&ke=7 隠...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

              >どんなとこなの、それ。なんか、俺の矛盾とか書いてるけど、あなたの思うアウシュヴィッツてコレ? そう、矛盾だらけです。おかしいんです。 もう一度言います。病院その他の更...

              • あー、なんかチガウよなー。ダルいなー。w

                >http://anond.hatelabo.jp/20090327200606 あんな、「矛盾だらけです」てね、俺が書いた「矛盾だらけの収容所像」はね、あなたの上げた資料とその周辺の資料と、あなたの信じてるサイトに書い...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090328111401

                  >俺が書いた「矛盾だらけの収容所像」はね、あなたの上げた資料とその周辺の資料と、あなたの信じてるサイトに書いてある事から、組み上げた収容所像ですよ? 私は赤ちゃんや病人...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090329232233

                    はてな記法てのがあるんだね。気づかなかったや。2chよりは便利だね、ここ。とか思ったらダメじゃんか。wはてなつかえねー! >私は赤ちゃんや病人が殺されてた、ガス殺があっ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090330135915

                      アホか、ユダヤ人虐殺なんて全部偽造に決まってる ヒトラーは英雄

                    • 使えるはてな記法は一部だけ

                      http://anond.hatelabo.jp/20090330135915 ここに書いてあるけど、全部使えるわけじゃないから注意な。 面白いことに引用記法は使えるけどblockquoteタグの直接使用はできなかったりとか、なんか変...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090330135915

                      >知り合いの好意で病院に隠れ、巡回前に脱走を進められたが、幸いにも発覚せず助かった 隠れていたのに診療記録が残っている。対して人体実験の証拠は手紙のみ。 第二の選別が行わ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20090401035527

                        >隠れていたのに診療記録が残っている。対して人体実験の証拠は手紙のみ。 ちょっと意味が解らん。Solomon Radaskyは人体実験なんかされてないよ?それと、誤訳があった。彼は巡回医師...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20090401181403

                          >病院には知り合いにもぐりこませてもらってる。 その時点でおかしいんですよ。普通にユダヤ人であろうと診療は受けられてたのは自明の理なのに、「知り合いの好意でもぐりこませ...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20090401230953

                            丁寧な説明で痛み入るけど、ますます解らない。 >普通にユダヤ人であろうと診療は受けられてたのは自明の理なのに、 いつの間に「自明の理」になったんだろう?そのあたりの正否の...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20090402174534

                      >提示された「入院記録」の背景にこういった話がある以上、同じような「入院記録」が幾つあっても同じてな話はしたよね?Solomon Radaskyの入院記録は彼の証言を裏付ける資料になって...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20090404203413

                        >医療記録はSolomon Radasky以外にも多数ある。数千や数万にものぼり、人体実験の記録は手紙だけしかないという状態で「同じような「入院記録」が幾つあっても同じ」と言えますかね? ...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20090405103839

                          今さらメンゲレを持ち出してくるなんて、どういうことですか? これらの人体実験は書類も物的証拠もひとつもない、証言のみで疑わしいと何回も言ってるんですが。 対して医療記録は...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20090406165853

                            そりゃおめぇ、「子供の人体実験」ちゃあメンゲレだからよ。wwwおっと、言葉が乱れたね。 まぁ、これら事件についてはIMTで裁判もされてるよ。http://www.ushmm.org/research/doctors/index...

                            • http://anond.hatelabo.jp/20090406183439

                              >IMTで裁判もされてるよ。メンゲレも含む医療犯罪記録はここ。 IMTとニュルンベルク裁判での証拠だけでは断定はできないでしょう。 http://revisionist.jp/lectures/433.htm 上にある以外に物...

                              • http://anond.hatelabo.jp/20090409112455

                                >上にある以外に物証はないんですかね? 手紙があるでしょ? 後のはまるっとまとめて。 今度はソ連の捏造でっか。wまぁ、あなたが捏造を証明できればそういうことでしょうなぁ。 ...

                                • http://anond.hatelabo.jp/20090409192144

                                  >今度はソ連の捏造でっか。wまぁ、あなたが捏造を証明できればそういうことでしょうなぁ。 ソ連は前科があるからね。カチンの森事件とか。あれも捏造でした。 しかも、ご丁寧に...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

              ヒトラー閣下はユダヤ人を虐殺したから英雄なんだ ユダヤの豚どもは万死に値する

            • http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

              あああああ、めんどくせぇ~。大概みんなもメンドクサイんだと思うよ。 横だけどさ。なんなのこれ。 そんなに忙しくて疲れてるなら無視すりゃいいじゃん。暇で体力が余ってるか...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090327120137

              「ユダ豚」とか「無視すりゃいい」とか書いてる馬鹿どもは無視してがんがれ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20090326222016

            横だけど、結局あなたはゲルマール・ルドルフとゆーオッサンにただ踊らされてるだけという可能性もあるわけだよね? そのおっさんが妄言垂れ流してる可能性についてはどう考えるの...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090327015158

              元増田です。 >結局あなたはゲルマール・ルドルフとゆーオッサンにただ踊らされてるだけという可能性もあるわけだよね? そうですね、彼の考えを支持していますが。私は比較検討の...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090327095638

                話の腰を折りますが、私は皆さんが証拠としているヴァンゼー会議自体も懐疑的です。 …で、もう一回引用してくる資料が、またまたゲルマール・ルドルフの資料ですよね。歴史家で...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090326170144

        お前みたいな奴は過去何人も見てきた。 学会の常識では明らか。すでに反論済み。 お前の歪んでる。もっと勉強しろ。 議論すること自体がお前の有利にはたらくからしてやら...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090326105427

      なんか応援してる。好き。

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