k_wizard 増田 「でも合意の上でやったとしてもロリコンは許されないよな。」これ一行だけだと足りない気がする。わからないけど。
子供が同意してるんならやってもいいじゃんという意見があることは知ってるが、とりあえず社会通念として「やってはいけないこと」ってのを認めた上での話と読んでくれ。
rag_en 増田, 社会 ”ロリコンの性的衝動はどっちかといえば危険なものだろう”僕の誤読でなければ、元記事(の引用)ではコレ自体が否定されてるのでは?話が1ターン戻ってしまっているような。
元記事の主張自体の批判なんだから1ターン戻るのは当たり前だろ。
元記事のは、あくまで「実現されない場合は危険ではない」という主張。
「実現することが許されている」異性愛や同性愛の欲望と同列には置けねーわな。
kashmir108 "ここでロリコン擁護が盛り上がってるが、論理のすり替えがある。"すり替えじゃなくて誤読じゃねえの。
具体的に。
合意の上でのロリコン行為も悪と見なすことは前提で
ロリコン行為の是非にまで、踏み込まないし踏み込む必要がないといっているんだ。
それだけの話。
koisuru_otouto sexual abuse "レイプしたいっていう"自覚的な"性的衝動"だけが性犯罪を起こす訳じゃない。増田の論理では"合意の上/愛"だと思い込んだ/込ませた上での暴力に言及できなくなってしまう
それは欲望それ自体の危険性ではないのでこの論理の射程外の問題だな。
一つの論理ですべてを処理しようとする必要はないし、おそらくするべきでもない。
あるいは「"合意の上/愛"だと思い込んだ/込ませた上での暴力」への欲望ってことならこの論理の射程内に入る。
だが無自覚な暴力性を批判する場合にはもっと別の論理が必要だろう
nanahusi ロリコンの性的衝動は危険じゃないだろ。問題は同性愛者と同じでレイプ願望。同性愛とロリコンが違うのは、成人男性と少女というアンバランスな関係になるので、力任せの行為が発生しやすいかもという部分。
合意の上での性交もOKという立場に立つならそうなるが、一般的に子供に自分の性を管理する能力自体がないものと見なされている。
↓のようにもっと前提レベルでの議論が必要になる。
oldriver 「実行して構わないか」は恣意的な基準でしかない。「神の御心」とか「生物学的に」とか「日本の伝統文化」とか「世間の空気」と何が違う?内心の正邪を規定するならアナタの内心も邪である可能性に思い至るでしょ。
先にどこが同じかを述べよ。
そもそも「神の御心」と「生物学的に」と「日本の伝統文化」と「世間の空気」の共通点が見えねえ。
お前にとって無意味ということ以外に何か共通点があるのか?
何が実行してかまわないことか、について確かに意見が分かれるという意味ではそうだ。
そのことは否定しない。ロリコン実行OKって奴もいるわな。
繰り返すがそういう奴に対しては無意味な議論だ。
id:rag_en長くなったので
はてなブックマーク - 小児性愛について - みやきち日記 http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20061217/1166330227 ここでロリコン擁護が盛り上がってるが、論理のすり替えがある。 ...
だからそれが違うって言ってんだろうにw 頭悪いのかお前w
全く論理が通ってない 頭悪すぎる だから、俺は男にレイプされるのは絶対嫌。なのにそれらはすべて「合意がある上での性交」になっちゃうわけだな、お前のお花畑の頭の中では。 逆に...
横だが、おまえのほうが反論になってないぞ。 おまえの論理単体はただしいと思うが レイプに関しての記述は、元記事では、もう少しまともだぞ。 元記事は支持しないけど。
http://anond.hatelabo.jp/20081223010218 まとめると、前提として、「幼児性愛者と、幼児性愛行為による加害者は全く別物」というごく当然の常識を置いた上で、 a.合意形成した場合の、合意主体...
http://anond.hatelabo.jp/20081223231837 「人」に対する措置なのか、「行為」に対する措置なのか、「作品」に対する措置なのか、「社会的に犯罪発生率低下を行う運動」なのか 何が論点となりう...
片思いは不健全だから問題だ!、って言いたいのか? たしかにキリスト教的に姦淫の罪とか、仏教的に不邪淫戒とかに抵触するのかもしれないけど。
13歳以上または13歳以上だと思っての和姦は合法じゃなかったっけ? 社会的に認められないのは同性愛だって同じだし
rag_en 増田, 社会 いや、批判なら次のターンへ進むべきですよ。理想の上では。/つまり増田がサラっと前提にしてる”ロリコンの性的衝動はどっちかといえば危険”が既に否定されてる...
http://anond.hatelabo.jp/20081223135018 oldriverです。 回答いただいたけどはてブにはもう書けないからこっちで。 > 先にどこが同じかを述べよ。 > そもそも「神の御心」と「生物学的に」と「...
実行してないことなのに「実行してもよいかどうか」が基準になるなんて、神なんか信じてないのに神の御心で断罪されるのと同じぐらい馬鹿げた話だよ。 神様の存在を証明する責...