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1) 休暇申請を許可しない雇用者（およびその代理としての管理職）vs. 休暇申請する労働者
2) 学校行事を理由に休暇をとる子持ち vs. 観光理由で休暇とれない子無し
本当の問題は1)なのに、2)の対立に摩り替えられている。何故ここで2)が気になるのだろう。同じ立場であろう人間に文句言っても何も変わらないか、あるいは職場全体でさらに休暇を取りにくくなるだけなのに。ここでは、休暇を許可する権限のある人間に言わないと無理だろう。あと取ろうとしてる休暇が法定有給休暇なら、雇用者に出来るのはせいぜい時期をずらせと言うことくらいで、取らせないということは出来ない。
ま、もしかしたら、上司が子持ちで自分の子供関連では休むのに、他の人には休暇許可しないとか、そういう背景なのかもしらんけど。その場合でも、建前は1)で言わないと通るものも通らないよ。
子どもがいるのがそんなに偉いのか、とは言わない。 子どもがいないことがそんなに駄目なの？ 学校行事での休み申請はOKすか。私が観光とかに行くのは駄目すか。 楽しいことには変わ...
1) 休暇申請を許可しない雇用者（およびその代理としての管理職）vs. 休暇申請する労働者 2) 学校行事を理由に休暇をとる子持ち vs. 観光理由で休暇とれない子無し 本当の問題は1)なのに...
学校行事は本人の楽しみと言うよりは子供の教育のためだと思うけどな。 そういうことに対する積極的な参加を推奨するのは良いことだろう。 そしてそれと正当な有給が認められないこ...
気持ちは分かるけどさ、その子供の立場に立ってあげようよ。 そりゃ他人の子供だけど、親が働いてるからって全然来られないの可哀想じゃん。 その割を誰かが食わなきゃいけないのは...
色々駄目過ぎてツッコミどころ満載だ。 ＞子どもがいないことがそんなに駄目なの？ 肉体的に作れないという人以外は、駄目だろうなぁ。 日本がここまで力を失ってしまった原因とか...
色々駄目過ぎてツッコミどころ満載だ。 肉体的に作れないという人以外は、駄目だろうなぁ。 日本がここまで力を失ってしまった原因とか、社会的常識があれば「子供を作らない事に...
同意。 ま、「子供を作るしか取り柄が残ってない」可哀想な人の言う事だから、そっとしといてあげようかw
子供作るとそれだけで社会的に「有益」なのか？ そりゃ有益だろ。子供はいずれ労働をして社会にカネを生み出すからな。 犯罪者やニートになるかも、なんつーのは確率的な話で、そ...
「それだけで」という部分をちゃんと読んでね。
「それだけで」期待値として有益だろ
子供を産み育ててきた親の働きはとりわけ立派だけれど、その生まれてきた子供達を学校で教育してきた先生や、労働を教えてきた会社の人々も含め、社会の大勢の人々に支えられて人間...
だから何度も言っているように、「他の条件が同一なら」っていう話なのね。 仕事内容や社会に与えている（子供に関すること以外の）影響などが全て同じだと仮定した2個人を考えたと...
だから何度も言っているように、「他の条件が同一なら」っていう話はありえないのね。 仕事内容や社会に与えている影響などが全て同じだと仮定できる2個人は考えられないわけで、 子...
有り得るか有り得ないかなんて問題じゃねーよ。 ある一つの物事について比較したいなら他の条件は固定しないと話にならん。 学問的とかなんとか言ってる割に科学的手法の基本すらわ...
それって暗に「子無しは、子持ちが育児に使っている時間の分だけ、社会的に無価値な事に浪費している」と言っているようなものでは？
＞学問的とかなんとか言ってる割に科学的手法の基本すらわかってないのか？ 自己言及文？
比較できないものを比較しようと思っていることがそもそもの間違いだ。生物学的にクズなどとトンデモ発言を弄する馬鹿が科学的手法を説くなど片腹痛い。 「他の条件が全て同じだと...
http://anond.hatelabo.jp/20080504031131 ここで用いられている論理は詭弁と言えるでしょうか。 もしそうだとしたら、それはなぜでしょうか。 ＃ヒント：トートロジー
http://anond.hatelabo.jp/20080504024840 そりゃ有益だろ。子供はいずれ労働をして社会にカネを生み出すからな。 しかし死んでしまえば金なんて使えないし、金の価値自体が暴落することだって...
同じことだ。学問的方法などとエラそうに言うのなら、あなたの定義する「価値」およびその妥当性を「学問的」に述べてみよ。言っておくが「金」はその「価値」としては不適切だぞ。...
現状では教育のために金が必要なんだから金に価値は認められるんじゃないのー？ 技術や知識が必要なときもその技術なんかを持ってる人を金で雇えば解決するし
先進国で人口抑制すべきって話には必ずしもなんないと思うけど。 なぜなら、基本的には高等教育を受け技術や知見の進歩に貢献しやすい人間を育てる土壌が整っているから。 人口爆発...
先進国で人口抑制すべきって話には必ずしもなんないと思うけど。 なぜなら、基本的には高等教育を受け技術や知見の進歩に貢献しやすい人間を育てる土壌が整っているから。 技術や...
君の言い分を全面的に認めても、途上国においては「子供がいない人間は子供がいる人間より社会的価値が低い」という君の主張は通らないことになるが。 途上国では通らなくていい...
途上国では通らなくていいよ。俺は日本の話してるからさ。 生物学的云々という大風呂敷からえらく縮小したものだな。しかしどちらにしたところで君は自分の主張の有効性を納得さ...
http://anond.hatelabo.jp/20080504032459 私も同意。 今の先進国の少子化問題って、人間の生物としての本能なんじゃないかと私は思っている。 動物は、繁殖だけが本能で、それが際限なく繰り返さ...
自然と子供を欲しがらない人間が増えた上での少子化なら生物の本能と言えるけど、 実際は子供が欲しいけど産めない人間が増えたと言うだけだから、本能とは言えないのでは
http://anond.hatelabo.jp/20080504091758 今の先進国の少子化問題って、人間の生物としての本能なんじゃないかと私は思っている。 おっとちょっと待った。俺はそれには賛成しないぞ。「本能」...
自分も本能ではないと思う。 でも、よその地域と比較してある程度文化が成熟しちゃった地域では少子化が進行しやすいんだよね。 価値観が多様化して、子供作らなくても世間的に許さ...
それはごもっともだけど、元々の話となんの関係があるの？
日本の少子化にいちばん効く薬は、一度日本経済が世界のソレに比べてどん底くらいにまで落ちることだと思う。 そうなったらますます産み控える人が増えるだけだと思うけど。 どん...
アダム・スミスが、有閑階級の婦人は一人の子を産むことすら困難な例は珍しくないが、労働者階級では10人以上の子を持つ例も珍しくない、みたいなことを書いてたっけなあ。そのメカ...
とりいそぎネット上にある情報をもってきてみたお http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/roman/lex.html ユリウス正式婚姻法の欄ね。 こんなにごつい法律で飴とムチをふるわなくちゃいけないく...
そのメカニズム 貴族階級はセックス以外の娯楽があるからというのが有力だけれども、身体能力が衰えているというのもあると思う。
貧しい人にとって子どもは労働力、裕福な人にとって子どもはコスト。
そりゃダメだろ。 種の発展に貢献しようとしない奴は生物学的にゴミだろ。 身体の問題で生めないとかは別ね。
生物学的な価値なんてどうでもいいじゃん。 人間はすでに生物の枠から外れてるし。
http://anond.hatelabo.jp/20080503222033 種の発展に貢献しようとしない奴は生物学的にゴミだろ なぜそんなことがわからないのかが理解できない。 えーと、まず「生物学的にゴミ」の定義を述...
指摘されてる増田ではないのだけど、こんな極論に走らない限り反論できない増田が哀れだ…… 子供を生めば「貢献できる確率」はあるわけで、それもものすごい高い確率。殺人犯やら...
別増田だが、見かねて。 元増田が子供っぽいと思ってるならさ、子供が納得できるように説明してあげなよ。 良いか悪いかは置いておくとしても、 そうやって子供うまないからゴミだ...
君は「元増田が判らない」事を１００％事実のように語ってるが、ここまでいろんな増田によってたかってバーカバーカ言われて、中にはちゃんと理屈を語ってる増田もいて、それで何...
意図的にかしらんがすり替えるのはやめてくれ。 どこにも「元増田が分からない」とは書いてないだろ。 自分は「元増田が納得できるように」って言ってるだけ。
差異があるのか、それ。 じゃあ お前は「元増田が納得できない」と何故断言する？ここまで言われればどんな糞でも納得できるだろ、普通。 でいいんじゃないのか？
精神性が子供レベルの奴が増田に書き込んでるなんて1ミリも思ってなかったわー。 そうかそういう可能性もあるんだなあ。お子様にも理解できるように書かなきゃならんのか。めんどい...
http://anond.hatelabo.jp/20080503224750 あなたが私と誰をゴッチャにしてるのかはわからないけれど、とりあえず主張の根幹で無定義語を使うのやめてくれないかな。あなたのいう「貢献」って何...
「生物学的にゴミ」と書いた増田だけど。 君も俺と誰かをゴッチャにしてるようだけど（俺は君については最初のエントリしか書いてないよ）。 ま、「生物学的にゴミ」という言葉が気...
http://anond.hatelabo.jp/20080504011054 ま、「生物学的にゴミ」という言葉が気に食わないなら「社会学的にゴミ」でもいいよ。 社会学にも「ゴミ」なんて概念はありませんがね。むしろ社会学...
ニュートン、カント、ベートーヴェン、この人たちは生涯独身（それどころか前二者はほぼ間違いなく生涯童貞）だったわけですが、あなたの基準ではこの人たちの人生よりもあなたの...
http://anond.hatelabo.jp/20080504013539 「他の条件が同一なら」って言ってんだろ。 おっとこりゃ失礼。まあしかし、他の条件が同一だとしてもあなたのおっしゃることが妥当だと考える根拠は...
揚げ足じゃなくて本質ね。 常微分と偏微分の違いでも勉強してきてくれ。 あと学問的客観性とかどうでもいいよ。「生物学的にゴミ」は撤回でいいよ。社会学的にの方もね。 他の条件が...
おれ別増田だけど。さっきから 子持ちの方が社会に価値生み出してるから とか 子供いない分含めても君のが社会的に価値あること とか、あなたの言っている「価値」とは何を指し...
http://anond.hatelabo.jp/20080504014527 あーだめだこりゃ。 揚げ足じゃなくて本質ね。 常微分と偏微分の違いでも勉強してきてくれ。 あなたにそれが理解できてるとは思えないけどね。本物の...
http://anond.hatelabo.jp/20080503224750 あなたが私と誰をゴッチャにしてるのかはわからないけれど、とりあえず主張の根幹で無定義語を使うのやめてくれないかな。あなたのいう「貢献」って何...
http://anond.hatelabo.jp/20080503222033 人間は子孫を残さないと社会貢献できていないというのは大間違いだ。 子孫を残すだけでいいなら、猿でもできる。 後世に文化を残す事ができるのは人間だ...
http://anond.hatelabo.jp/20080503222033 「体の問題で産めないとか別ね」の時点ですでに話がおかしいのを自覚できないのか、バカ。 生物学的に見ればこれが一番ダメに決まってんじゃん。バカ。 ...
それにしても、この増田はうまいこと釣ったなあ。
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