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きついところに無理強いしたみたいでごめん。
＞今は自分の過ちは素直に認めて反省して償おうとする潔さや、努力家であるところなど、確かに尊敬しています。私は彼と一緒にいたいし、彼の顔を見るだけで幸せな気持ちになります。
それはよかった^_^ もう少しリラックスして接することができればいいと思うけれど。
＞そうたずねること自体が彼への脅迫めいたものになるような気がしてなかなか聞くことができません。
会うたびにしてるわけではないのだし。脅迫にはならんと思う。トラウマに触れるのがいやだと言うなら別だけど。
＞言葉自体をあまり信用していません。
そうかもね。嘘では必ずしもないとおもうけど、特にネットじゃ分からない。会って話さないと分からない。
＞もうちょっと自信がもてれば、最後に1度だけ蒸し返して彼の気持ちを確認するということに踏み切れそうなのですが、その勇気が持てないのでうじうじと、外堀から判断する方法がないのかなーと悩んでました。
もう水に流したからもう言えない、と、潔さを求めるのは美しいと思うけど、納得できないのなら。相手じゃなく、あなたが幸せなのが一番なのだから、と思います。
確か外国だとポルノグラフィについて暴力的であるかどうかが基準になるんじゃなかったっけ。合意のあるセックスならOK、ないものだと裏モノ扱い、みたいな。
自分はレイプもののAVって見たことはないんだけど、「サルバドル」とか「ボーイズ・ドント・クライ」なんかの一般映画で描写されているレイプシーンのおぞましさを見るに、レイプをネタにして自慰行為ができるやつの気が知れないんだけど、レイプもののAVっていうのはおぞましさとか罪悪感とか喚起しない作りなのかね。
悶々と考えてるうちに、この人が整理してくれた。
http://anond.hatelabo.jp/20080109194919
すまん、ありがとう。
俺は、もしまたたくさん辞めてった時みたいな修羅場が起こっても、絶対同じような間違いはしない（つもりだ）
また同じく人の人生を変えてしまったら、と思うとぞっとする。
すまん、質問とずれた、うまく書けん。
レイパーでなくても、
私はチンコ切ってやりてぇとなりましたよ。
他人からしてみると、何であれ、性犯罪者は許せん、てなるけど、
実際被害に遭った(しかも多少好意があった相手に)だと、
違うのかもしれない。
ぼくは死を恐れている。いずれ全てが無に帰すことがわかっているから、人生に価値や意味を見いだせない。一方で世界には、そうでない人たちが沢山いる。死後の世界を信じている人や、死ぬのはいやだけど充実した人生を送れるなら死んでも仕方ないかなと思える人や、そもそも自分がいつかは死ぬ存在であるであることを忘れて毎日を過ごしている人たちだ。ぼくの考え方と彼らの考え方、どちらが正しいということはない。それは個人の、それぞれの感じ方に因るものなのだから、文句を付けることはできない。付けてはならない。幸せに笑って過ごしている人に死の恐怖を押しつけるのも許されないし、死を恐れている人間に人生のすばらしさを解くのも間違っている。
わかっている。わかっているんだ。ぼくは自分の人生に価値や意味を見いだせないから、他人の人生にけちを付けているだけなのだと。ぼくが人生の虚無に押しつぶされて一人死んでいくのはぼくの自由だ。だけどそれを人に押しつけることは許されない。やっちゃいけないことだ。お前たちの信じている幸福なんて死ねば霧散するんだ、意味のないことだ、価値のないことだと主張することは認められない。人それぞれだ。ぼくが心の底から人生に意味を見いだせないように、心の底から人生の煌めきを謳歌する人だっているのだ。ぼくはそういう人たちの邪魔をしてはいけない。進路に立ってはならない。憎悪と羨望のまなざしを向けながらも、沈黙を守るしかないのだ。
でもだめだ。こういうのはアンフェアだって知っている。書いた瞬間に、ぼくがかろうじて保っていた公平性みたいなものが木っ端微塵に砕け散ってしまうってわかっている。でも書いてしまう。そうだ。ぼくはクズであり、不当に他人を罵って溜飲を下げているようなろくでもないゴミなのだ。いいか。聞け。おまえたちが信じているもの、大切にしているもの、価値があると思いこんでいるもの、そんな物はすべてまやかしだ。宗教も哲学も科学も理性も感情も恋人も快楽も社会も信念も創作も兄弟も肉親も友人も地位も名誉も金銭も思い出もなにもかも、すべては心底からくだらない目隠しに過ぎない。世界には死しかない。死しかないんだ。虚無。虚無虚無虚無！ 百年後には全員死ぬんだぞ！ なにが楽しくって笑っていやがる！ 頭がおかしいんじゃないのか！ 幸せ？ そんなものがどこにある！ ない！ ないんだ！ 全部嘘っぱちだ！ あなたの幸せを願います？ くたばってしまえ！ 早く孫の顔が見たい？ 脳髄からゲロが出る！ 君が好きだ、結婚しよう？ 百万回自害しろ！ 貴様らは全員、世界の真実の姿から目を背けているだけの愚か者に過ぎない！ そうやって幸せのうちに死ね！ 死ね！ 死ね！ 死んでしまえ！ ああああ！ うあああああ！ 畜生！ なぜこんな世界に生まれた！ 不条理だ！ 間違っている！ 神なんているものか！ 世界には絶望しかない！ ない！ ないんだ！ うあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
俺（男）の友達（女）のケースでは、付き合い初めがやっぱりレイプに近かったけど、結局、その男と付き合いだした。
その彼女は「えっちしちゃうと心が近づいちゃうの…」と言っていた。やっぱり女はわからんと思った。
ちなみに、彼女、結構、高学歴です。少なくとも遊んでいるような人間でもない。
結局、そのレイプから始まった付き合いも２年ほど続いていた。
http://anond.hatelabo.jp/20080109200435
見知らぬ他人だったら同じように「切ってしまえ！」って思うけれど、付き合っている人にされた場合はまた違うのかも。
”レイプされた”ことを認めないことで（その行為を愛情とすりかえることで）、自分のプライドとか色んなものを繋ぎ止めてしまうとか…。
39 名前： 党幹部(北海道)[] 投稿日：2008/01/09(水) 15:41:14.74 ID:9B3Yb7RD0
中学1年生(12歳)のまさや君です
一体彼の身に何が起こったのでしょうか
部屋でポーズを決めるまさや君
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=137
家の前でポーズを決めるまさや君、手にはお気に入りのお財布を持って嬉しそうです
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=122
お店の中で同級生のお友達とポーズを決めるまさや君
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=131
お友達と取ったプリクラです
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=110
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=78
まさや君のお友達の翔太君が交番の前で悪ふざけをしています。楽しそうです。
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=4
彼の現在の愛車
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=115
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=92
彼が小学校6年生の時の愛車
http://a12.chip.jp/pmjantg/album/c_index.php?tnum=55
そして彼のプロフィール
元増田の場合は相手が真摯に反省してるから許したわけであって、http://anond.hatelabo.jp/20080109190908でいうところの反省しないデートレイピスト？とはケースが違うように思う。
http://d.hatena.ne.jp/takisawa/20080109#1199808904
どうだろう。デートレイプって割とカジュアルに起こってる感じだけどそんな増田の言うような鬼畜な人間がそんなにたくさんいるとも思えないし、無知からきてるところもあると思うんだけどね。
あるいは、デートレイプするようなやつはanond:20071209162602のようなそれを肯定する文化の中で育ってて、世間で問題視されてても「フェミが極端なこと言ってる」ぐらいな認識だったりするのかも。
まったく同意。
しかし、それなのにデートレイプ or 単なるレイプから始まった付き合いが、自分の周囲にチラホラあるのはなぜだろう、と
いつも疑問に思う俺であった。
anond:20071220201043及びanond:20080109183820を書いた増田です。
尊敬できない相手を好きになれるの？それ単なる同情なんでは。
周りの評判悪くても、強がりでも、気性が激しくても好きってことはあるけど、普通尊敬はあるのと違うのかな。
一緒にいたい？一緒のご飯を食べていたい？
甘えられる？彼は甘えてくれる？
おっしゃる通り、最初は同情からの始まり（anond:20071220201043参照のこと）でした。
ですが今は自分の過ちは素直に認めて反省して償おうとする潔さや、努力家であるところなど、確かに尊敬しています。
私は彼と一緒にいたいし、彼の顔を見るだけで幸せな気持ちになります。
お互い甘えたり甘えられたりしてるかについてはお互いに気遣いが入っているような気がするのですが、これは私の自信のなさからくる主観的なものかもしれません。（私自身は元々あまり相手に甘えないほうです）
直球で聞いた？彼は話してくれてない？それともそれも信じられない？
「私のこと本当に好き？贖罪の気持ちから付き合ってるのではない？」という問いは、そうたずねること自体が彼への脅迫めいたものになるような気がしてなかなか聞くことができません。
「好きだ」とか「愛してる」とかいう言葉自体はピロートークなりメールの文末なりでもらっています。
でもそういう言葉って形式美なところもありますし、別れる前日までそう言っていて突然別れを切り出してきた男性もかつているので、彼が特に信じられないというわけではなく、言葉自体をあまり信用していません。
あたしはこんなに傷ついたんだ、どうしてくれるんだよ、でもいいし、贖罪ならもうやめろよ、うざいったらありゃしない、でもいいし、ぶつかればいいのに、と思うけど、もう傷つきたくないのかもなあとも思う。
傷つきたくないというよりは、もし彼が本当に好きになってくれてるのなら、蒸し返して信用してないということを突きつけるのは失礼にあたるんじゃないかなと思ってしまうからですね。最初の事件のことについては、再び身体の関係を持つようになってからは特に話していません。その件に関しては充分な謝罪は受けたからもう水に流す、と私の方から宣言しているので。
だから彼が今でも何かにつけ謝罪の態度を示しているというわけではないんです。anond:20071221203402に書いたように感謝の意を示されることはありますが。勝手にこだわってるのは恐らく私の方だけなんです。
もうちょっと自信がもてれば、最後に1度だけ蒸し返して彼の気持ちを確認するということに踏み切れそうなのですが、その勇気が持てないのでうじうじと、外堀から判断する方法がないのかなーと悩んでました。
何かきっかけがもてるといいのですが……。
おっしゃる通り、最終的にはどこかできちんと確認するしかないと思います。
ありがとうございます。
あーいるわ。こういう「一般常識持ってる自分が好きで好きで仕方ない」って人。タチ悪いわ。
大抵上から目線で教えるのが好き。下手糞のくせに。
口癖は「いいよ、俺がやるよ」で、新人がやる事を見てられないで自分がやっちまう。
それで恩着せがましい。自分で勝手に手を出した癖にグチグチ説教とも言訳ともつかない事を呟く。
新人が失敗した時は当然チャンスを逃さずに怒る。「本当は嫌われたくないけど説教してる自分」が好きだから。
そしてまたグチグチ言訳。
新人からすりゃじゃあどーすりゃいいのアンタって話。
自覚がないから正論だと思い込んでいて、周りも口出しにくい。
そら一緒に仕事なんてやってられませんわな。
増田は今一番何に悩んでいるの？
自分のせいで新人が辞めた(本当に原因かは私はわからないけど)こと？
新人に信頼されてなかった(これも本当にそうだったかわからないけど)こと？
会社というものがわからなくなった？
とりあえずここじゃなくても何か書いてみるとすっきりすることもあるよ。
判定が他の犯罪に比べて微妙っちゃ微妙だから、後に勘付いても「いや、でも、あれは合意だった」「そこまで嫌がってなかった……（よな？）」とか自分に都合のいい言葉を並べ立てて気付かないフリをしているんだろう。
ずっと見てきたけれど、あなたの中に二つの感情があって整理し切れていない感じがする。
真摯に反省していてほしい。どんなに傷ついたか分かって欲しい。
それと自分を本当に愛してくれているのかの不安。
だから彼の方でも時に加害者として贖罪すると言う立場になるし、反面恋人として振舞うという立場で揺れているのだと思う。
＞彼に対する好意と尊敬が失われたところから再び好きになっているので
尊敬できない相手を好きになれるの？それ単なる同情なんでは。
周りの評判悪くても、強がりでも、気性が激しくても好きってことはあるけど、普通尊敬はあるのと違うのかな。
一緒にいたい？一緒のご飯を食べていたい？
甘えられる？彼は甘えてくれる？
＞相手が自分のことを本当に好きなのかどうかという不安は、このような事件がない普通の恋愛でもよく感じることではないかと思うようになりました。
正しいと思うよ。それはそうだと思う。でも、甘えてくんないような状況じゃ彼もつらいんと違うのかと思う。
直球で聞いた？彼は話してくれてない？それともそれも信じられない？
あたしはこんなに傷ついたんだ、どうしてくれるんだよ、でもいいし、贖罪ならもうやめろよ、うざいったらありゃしない、でもいいし、ぶつかればいいのに、と思うけど、もう傷つきたくないのかもなあとも思う。
どっちにしろ、リセットしないとあなたも彼もふつーに口ゲンカもできないような。一回ぶん殴ってみたら？いやまじに。あっちも言い返すだろうけどさ。
それにしてもデートレイプされたって話は結構聞くけど（いまどきの女子高生だと20人に1人が被害にあってるんだっけ？）、デートレイプして反省したことがあるって話は全然聞かないよなー。
デートレイプするようなやつはそれが悪いことだって認識がないんだろうとは思うけど、最近結構問題視されてきてるし「そういえば昔自分がしたことはそうだったのかも」と思い当たる節があってもおかしくはないと思うんだが。
他の言語を勉強しにくい。他の言語の本はCかC++、Javaのプログラマを想定していることが多い。そのせいで当たり前であることのように書いてあることが当たり前でなかったり、当たり前でないことのように書いてあることが当たり前だったりして違和感がある。他の言語の例としてもCやJavaが多いし。書いてある内容はわかるけど、違和感のせいで読みにくい。
anond:20071220201043を書いた増田です。
anond:20080103093117とanond:20080103115225にて丁寧なコメントをいただいていたのに先ほど気付きました。
ありがとうございました。
最初のデートをした日、彼は私のことを好きなわけではなかったと思います。
彼は元カノに裏切られたことに対するやり場のない怒りを抱えていて、その発露の対象を私としたのでしょう。
私が彼のことを好きだから、性行為を無理強いしてもそれほど問題にならないと考えていたのではないかと思います。
実際私は彼の部屋に連れて行かれたところまでは彼のことを好きでした。
そういう意味で彼のやったことは卑怯なことだったと思います。
しかしまた彼は同時に、性行為を無理強いした時に私がどれだけ傷つくかということについての見積もりが甘かったのではないかとも思います。
相手のことを好きであっても無理強いされたら充分傷つく場合があるという点について彼は無知であったか、想像力が足りなかったのでしょう。
実際、好きな相手の部屋へ同意の下で入ったら、それだけでその後のことは全て合意の上であると判断する人も多いと思います。それがデートレイプの土壌になっているのではないでしょうか。
彼は行為後の私の表情を見てようやく自分の誤りに気付き、反省してくれました。
人としての弱さは誰しも何かしら持ち合わせているものですし、反省してくれているのは確かなのですから、それはもう許容するということで私の中では決着はついています。
ただ、彼が真摯に反省していることが分かるだけに、今の彼が私と付き合っているのがお詫びのつもりなのかそれともその事件がなくても付き合おうと思うに足る好意を持ってくれるようになったからなのかがやはり分かりません。
私自身も一度彼に対する好意と尊敬が失われたところから再び好きになっているので、彼の気持ちが変化した可能性も頭では理解できるのですが、今ひとつ自信が持てない状態です。
でもあれからいろいろ考えて、相手が自分のことを本当に好きなのかどうかという不安は、このような事件がない普通の恋愛でもよく感じることではないかと思うようになりました。
本件を特別視して特に不安に思うことはさして意味がないのかもしれませんね。
デートレイプしてしまって反省しているような男性や、あるいはなんらかの事情で贖罪の意識で女性と付き合ったことがある男性がいればその時の心境を参考におうかがいしてみたいなと思いましたが、個人差も大きいでしょうし、信じるかどうかは結局自分の心ひとつなのだと思いました。
ただ、相手のことを好きであっても性行為を無理強いされると傷つくことがあるという事実は、もう少し一般に知られて欲しいですね。
