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はてなキーワード: 人格者とは

2024-06-02

田舎者貧乏人を初めて見た話

東京に生まれた。

新宿区で生まれ、その後は23区外に引っ越したが、ずっと東京都内からたことはなかった。

小学校受験をし、私立小学校卒業し、そのまま中学受験をして、いわゆる御三家合格し、中高一貫女子校卒業した。

中高時代都心まで通学し、遊ぶところは新宿渋谷だった。

1年間浪人し、そのまま地方国立大学医学部に進んだ。

まさかそこでここまで大きなカルチャーショックを受けるとは思っていなかった。

私は自分いか世間知らずだったかということを全く知らなかった。

まず、初めに、医学部生同士での「親って医者なの?」という会話に驚いた。

「え?むしろ親、医者じゃないの?」

喉元まで出かかって飲み込んだ。

私の周りの医学部志望生は、7〜8割は親が医者であり、親が医者であるかどうかを確認する文化がなかった。また、親が医者でなかろうと、会社社長だの外交官だのばかりなので、「あ、そうなんだ。」くらいで終わりだったのであるが、ここでは違った。

医者かー。いいなぁ、金持ちで。」

非常に面食らった。

まず今までの人生で親の所得の話になったことが一切なかったことに気がついた。

なんとなくタブーのような、下品なような、お金の話をするという文化存在しなかったし、他人を「金持ちから羨む」という人に初めて出会った。

そして気がついてしまった。私が今まで通ってきた道は、『子供教育費に月7-8万の学費を払い、かつ年100万近くかかる塾に通わせることのできる所得の親を持つ人間しかいない世界』であったということに。

加えていうと中高一貫女子校ではバイト禁止されていた。(している人は一人もいなかった。)

私自身小4〜6まで塾に通い、高2〜浪人1年間もまるまる予備校通いをしている。

かかった学費のことを親は何も言わない。

医学部に受かってよかった。」

それだけである

またさらにびっくりしたのが、

どこかに遊びに行こう!となった時に

お金がないか予算の安い店で」

と言われたことだ。

お金がない」という理由を遊ぶ時に持ち出すという文化に触れてこなかったように思う。

遊ぶ時にかかるお金は、その思い出に対して支払うものであり、いくらになろうと楽しければ構わないし、やりたいことをしてきたと思う。(というと高級ホテルランチビュッフェに行きまくっていたかのような印象だがそういう意味ではない。)

遊びたい時に、「何をしたいか」ではなく「予算」が先に来る文化

そんな文化があることも知らなかった。

というかむしろ、うちの親は常に「うちは開業医でもないし貧乏から節約しないと」と言っていたので、私はどっちかというと貧乏なんだな。と思って生きてきていたのである

現にユニクロ大好きだし、特売も大好きだし、ポイントカードもめちゃくちゃ持っていて端からポイントを貯めている。

また、私は田舎というものをナメていたことも分かった。

田舎とはいえ、本気の田舎では多分ないのだろうが、はっきり言って今の暮らしは本当に耐えられない。

友達と遊ぶ時はテレビ雑誌特集していた店に行き、大きくなってから食べログ評価が高い店を探し、予備校終わりに疲れた伊勢丹に寄って化粧品を買ったり、ルミネセール爆買いしてみたり。

そう言った文化が何一つないのである

この田舎で、夜することは飲み会カラオケか男女の営みのみ。

店が存在しないか開いていないのだから仕方がない。

レビューがなさすぎることで、食べログで店を探すことがこんなに困難になるとは知らなかった。

地方都市なんだからデパートくらいあるでしょうというが、私は新宿伊勢丹で先行発売の化粧品を、エムアイカードポイント10%還元を利用して購入したいのであり、そのついでにフェラガモの靴を物色したり、グッチの新作にケチつけたりしたいのである

前にトリーバーチの靴(一番スタンダードな、黒の革靴に金のトリーバーチロゴが大きく付いているやつ)を飲み会に履いて行ったら、「その靴イトーヨーカドーで売ってるみたいだなww」と男子に言われて本当に驚いた記憶がある。

他人の持ち物(しかも靴などという少しこだわっていそうなもの)を平然とけなす神経と、トリーバーチすら知らないということに対する、二重の驚きである

その男の子は、地元出身の子だった。

地元でずっと一番で、県で一番の高校を出て、この医学部に入ってきていた。

私は自分を賢いと心から思ったことがない。

小学校でも上から20番くらいだったし、

中高一貫では下から数えた方が早かった。

でも、地元の子は違うのだ。

小さい頃からずっと「頭いいね!」「すごいね!」と言われ続けて、ピノキオみたいに鼻が伸びて育ってきている子ばかりなのだ

何か言えば尊敬され、常にリーダー格として君臨してきた人たちばかりなのだ

でも私は知っている。

たかだか地方医学部に、賢い人間なんていないのだ。本当に賢い人は、理三だの、ハーバードだの、そういうところにいるのであり、

医者になるとか、ならないとか、そんな次元のところにはいない。

私たちちょっとだけ努力するのが上手だったかちょっとだけ記憶力が良かっただけなのだ



夜になると一人暮らしの部屋で本当に世界から取り残されたような気持ちになる。

私が今まで「当たり前」だと思ってきたことは、当たり前ではなかったのだと思う。

田舎は苦しい。常に誰かに見られている気がする。

学生外車に乗るなんてと言われたことがある。

うちの親が「危ないから、事故った時に死なないように、強度のある車を」と言ってくれたから乗っている車でも、「目立つこと」の方が悪なのだ

「昨日、コンビニにいたね」

いちゃダメなんだろうか。どこで何してもいいでしょう。万引きしてるわけじゃないんだから

東京は、何をしてもいい。

何をしても、誰も何も言わない。

近くに住んでいても、知り合いに会うこともない。

早く卒業したい。

早く東京に帰りたい。

まれ育った土地自分には一番合っているというだけなのに、田舎東京の話に置き換えている私はきっと性格が良くないのだと思う。

こんな人間医者になるなんて、と言われると思う。

からこっそり、ここに書く。

医者はいつでも人格者で、正しくないといけないから。

偏見なんてないですよ、という顔をしなくてはならないから。

からせめて、匿名世界でだけは。

2024-05-30

脳内人格者がすぐに自分言動茶々入れる。

おかげで恨まれはしないで生きていけているが、

なんだもかんでもうるせえんだよ!

統失気持ちわかるわ。これリアル音声だったら生活できない。

2024-05-19

ヒンメルだって童貞じゃん

でも世間の大半の子持ちより人格者だよね

2024-05-09

anond:20240509143029

人格者として知られている課長が、彼女と話しているとイライラしているのがわかる

その空気を察して彼女は焦りさらにどこか焦点のズレた自論を展開する。それを周りが懸命にフォローする。悪循環

こうなると部署内での解決は無理

配置替えで急に伸びる人もいるから人事に相談がいいか

その後輩には「転職したら」って言う、合わない所に居てもお互い不幸になるだけ

2024-05-08

子供にとっての「おもしろおじさん・おばさん」枠の難しさ

子供の頃の私は親の知り合いや親族の中にいる「独身の、おもしろい、話が通じる、頭の柔らかな大人」がとても好きだった。かなり懐いていたように思うし、その人物たちはほかの子供たちにも大人気だった覚えがある。

私は結婚する予定が現在なく、自分がそのルートに乗っかっていく可能性も一応検討しておいた方が、後々のためにも幸福かもしれないと思い、最近つらつらと考えているのだが、意外とハードルが高いのかもしれないと気づきつつあり、怯えている。



まず、子供そばに置いてもよいという判断を親からもらえるレベル社会性や身分保証必要である

次に、友人や親族が続々と結婚妊娠出産ラッシュを迎えていても同調圧力社会規範に屈することなく、あくまで朗らかに緩やかかつしっかりとした関係性を築く。

そして、子供たちの流行やその世代におけるなんとなくの暗黙の了解社会的なルールタブーアップデートし続けることで、頭の固い親とは違った唯一無二のポジションを獲得する。

意外とステップも多い。その上、実は二つ目の、社会規範に流されない、卑屈にならずにちゃんと接しやすく親しみやすい己を整えておくことで好かれるように努力する、という手順。実はこれこそが曲者で、みんな自分ならできるだろうと軽んじているのに、最も難しく、乗り越えがたいハードルなのかもしれない、と薄ら理解し始めてしまった、という話である



人手不足時代である。一つ目の、定量化できる身分保証が一応の定職があるということを指すならば、そこまで実現は難しくない。ちゃんと食い扶持さえ稼いでいて、そこそこやっているように見せられればある程度はよさそうだ。

三つ目の子供たちの暗黙の了解の獲得はとりあえず、ちゃん相手の話を聞くことと独身ゆえの身軽さを利用して、インターネットなど社会に広く開かれた窓口を往復しておくことが重要だろう。また、自分若い頃の文化について体系的に話せたら、おそらくそれなりにはおもしろがってもらえるのではないだろうか。よほど話が下手で聞いていられないほどではない限り、親というもの権威があるので、子供と同じ目線に降りて自分若い頃の情熱や失態を話せないから、親と同世代自分がきっと楽にかっさらっていけるのだ。

じゃあ、自分ケアをして愉快な接しやす人格を保っていられるか。ここがどうやら思っていた以上の難関なのだ

というのも、現在アラサーの私の友人や知り合いの動き方を眺めるにつけ、人間というのはかくも一貫性を保つのが難しいのかと実感するからである

彼氏を作った友だちに呪詛を吐き、結婚式を唾棄していた女性がいつのまにか結婚する。ポップな女嫌いをつぶやきまくっていた男が唐突結婚相談所に登録する。恋愛がわからない、自分はひとを好きになれないと悩んでいた友人が、その悩みがどこにいったか、なぜ解決したのかの経緯を説明することなく嬉しそうに同棲中の部屋の写真を見せてくる。こういった流れに対して、なぜか私と同じ身分の者たちがどんどん卑屈になっていき、他者との関わりを絶ってしまうのだ。

私は先述の通り、愉快なおもしろおじさん・おばさんポジションが欲しい。まぁ、実際に得られるかはわからないが可能性はとりあえず残しておきたい。なので、上述した人々はまさに格好の獲物である。「あなたのお母さん、昔は彼氏持ちのひとを心底羨んでてね……」「お父さん、若い頃は結構おもしろい荒れ方してたんだよ!」「好きになることわからないとか言ってたけど幸せそうでなによりと思ってるわ〜」など、密やかな秘密の話としてポップに子供に吹き込む、毒にも薬にもならない存在を目指すのに楽だからだ。当人たちは自分の子供にそのような話は決してしないだろうし。「お父さん/お母さんには内緒ね!」と告げたとき相手きらきらとした目が見たい。

でも、仲間がどんどん消えていってしまう。なんなら消えている期間に自分パートナーを見つけて、何事もなかったように戻ってきて、私の次の獲物に変貌するひともいる。それはそれで構わないのだが、帰ってこなかった「おもしろおじさん・おばさん」候補はどこへ消えてしまったのだ。というか、なぜ消えたのか。これではどんどん私がマイノリティになっていってしまうではないか

と、ここまで至ってなるほど、自分自身のケアをして揺るがない自我を築いていくという作業は思っているよりも難しいのだ、という結論を得た。周囲の「結婚ラッシュ」に焦る気持ち自分は出来損ないなのではないかという劣等感現実が見えなくなり狭窄になっていく感覚、なんとなく慢性的存在する不安感。こういったもの抗うのは、意識的でなければ、人間は全員ちっぽけなので、不可能に近いのだった。



いまの私は、まぁたぶん、まだこのビッグウェーブに呑まれていない。そう信じたい。なので、一応おもしろおじさん・おばさんポジション候補にはなれていることだろう。未来のことはわからないので、もしかしたら文字通り「闇落ち」を迎え、候補リストから外れるかもしれないが。それは考えても仕方のないことだ。

最近休日にひとりでドライブをしたり、写経をやっている。また、ジムにも通い出した。そして、編み物にも手を出している。映画も観るし、若いアイドルたちにもおそらくほかの友人よりは詳しい。こんなことを続けながら、自分自身の心のケアをしておくくらいしかおもしろおじさん・おばさんルートは開かれないのだとしたら、それはまるでライト修行僧のようではないか。実際に結婚妊娠出産とも縁遠かった結果として開かれるルートではある気がするので思っているよりか近い存在なのかもしれない。

幼少期に懐いていた「独身の、おもしろい、話が通じる、頭の柔らかな大人」にもこんな苦悩があったのかもしれないと思うとなかなかの感慨である。そして、だからこそ、わりと寛容な人格者だけが残り、子供からちやほやされていたのだなぁ、と思う。結果だけを見たらお気楽そうにも見えるが、努力をしたからこそ得られたボーナスポイント若い世代からの支持を得られるのだろう。



社会の無害なアウトサイダーポジションになるのは、想像以上の努力と忍耐が必要そうだった、というお話

2024-05-04

anond:20240504152341

お疲れ様です

以下追加しときます

2024-05-01

日本って世界で唯一奴隷がいなかった美しい国だよね

純血の日本人が優秀な人格者集団だった証拠だね😉

残念ながら今の日本は混血が進み汚れた血が我が物顔で歩き回っているけど😨

2024-04-17

anond:20240417090656

ジョブズ人格者だったって話聞いた事ある?

まさかイーロンが善人とでも・・・

2024-04-16

anond:20240416223507

うん、6Kの価値はあった。あの店ならまた行きたい。

でもたまたま幸運にもマッサージ上手で人格者のおばちゃんに当たっただけかもしれないので、レイキとやらのことはまだ信用しきれてはいない。

2024-04-11

anond:20240411124606

人格者ぶるアカ(ブルアカ)ウントばっかりだから

仕方ない気(ナイキ)がする

なんつって

ぷぷ

後者は再投稿ネタ

2024-04-03

から性癖の開示請求をされてる

結婚一年

昨日嫁から雑談中に「普段どういうエッチなやつ見てるの?」と聞かれた。

別に問い詰めるような感じではなく話題の一つとして、興味本位で聞いた感じ。

正直に話すと好きなジャンルは2次3次含め、パイズリ、人外、ポケモナー、メスガキ、耳舐め、オナサポ、同人音声、ロリ巨乳とあるが人様に話せるようなものではないと自覚している(

一人で楽しむものだとも思うし、現実でやりたいわけではない、あくま空想のものだとも理解している)ので一瞬フリーズした後、「逆にどういうの見てると思う?」と笑って返して終わった。

嫁は人柄もいいし人格者だし、とても信頼できる人なので正直に話したところで批判することもなく、へーそういうのがあるんだねー!で終わるような気がするが

聞かれたからといって相手の人の好さに甘えてこういう汚い話をしてしまっていいのか?と疑問に思った。

もちろん嫌われたくない、気持ち悪いと思われたくないという気持ちもある。しかしこういう話題でも夫婦なら正直に話したほうがいいものなのか?

しかし逆の立場で考えたときにもし仮に嫁の性癖が、おねしょた、欠損、BLなんかだったとして、それを言わたら自分はどう思うかと考えたら、人の趣味嗜好は人それぞれだと思うので否定肯定もしないが、プラス感情は持てないなーと思った。

聞かれたからといってやっぱ話してもいいことないな。書いてて思った。


こういうことを素直に話してプラスに働いた夫婦の話があったら聞いてみたい。




追記

たくさんのコメントありがとう

結論として正直には言わないことにした。

改めて考えたが、

やはり進んで話す話題ではないと思うし、話して何かプラスになることがあるかを考えたときに何もでてこなかったから。

そして聞いてほしい気持ちも認めてほしい気持ち特にないことがはっきり分かった。

それらの要素を嫁に求めてるわけでもない、というのも分かった。それらの要素がなくても嫁は嫁だから好きになった。

嫁へは現実でもできそうな普通に好きなプレイを答えて夫婦仲進展の機会にしようと思う。

"親しき中にも礼儀あり"、ほんとにこれだと思う。

ロリ系の性癖についてのコメントにも納得した。

いくらこっちが現実空想区別はついてます!と言っても他人から判別できないし、世の親御さんたちは警戒するよな。

むやみに不安を煽るようなら言わないほうがいいと思った。

今後も隠れて一人でひっそりと楽しむことにする。

読んでくれてありがとう

2024-03-21

人前に出るような仕事をする人というのはたいてい精神構造が異常なので、人格者であるなんて思わない方がいい、というのが自分人生で学んだ悲しき事実

芸能人はおろか、社長部長など、どこかが壊れた人がなる職種役職なんだよね

テレビに映る清楚なあの人も、きっと人格破綻者なんだろうな

2024-03-14

anond:20240314095427

人には好き嫌いがあるのに、なんでみんな仲良くならないといけないんですかね?

強いて言えば転校生人格者過ぎるから見習えとしか

我が子のいじめ

去年、娘が学校友達いじめているらしいという話を聞いた。

まさかと思いつつ、本人に尋ねる前に周りから話を聞いて確認することにした。

相手は元々仲の良かった女の子で、いじめの内容はいわゆる「仲間はずれ」だった。

露骨無視や加害はしていないが、昼休み放課後の遊びに誘わないだとか、授業でグループ分けをするときメンバーに誘わない、といったような内容だった。

親の私自身、小中学生の頃に似たような経験をした。仲間はずれされたのも、したのも、どちらも経験がある。当時はそれを「いじめ」とまでは認識していなかったが、今の基準ではそうなのだろう。

当時のことはあまりはっきりとは覚えていないが、そういった経験を経て、合う友達と合わない友達区別がついていったような覚えがある。

しかし勿論仲間はずれをするのは肯定するつもりはないし、親としてもそれがエスカレートして激しいいじめになってしまう前に芽を摘んでおきたい。

でも、そりが合わないと感じるクラスメイトまでも無理やり友達として仲良くし続ける必要があるのだろうかとも思ってしま自分もいる。特に最初は接点がなくても席順が近い子と仲良くなるものだし、そこから親友になることもあればフェードアウトするように離れていくこともある。

どうしたものかと思いつつ、当時は6月下旬とかだったので2学期にも同じような状態のようだったら介入しようかなと考えていた。

そしてこれは本当に幸いなことに、夏休み明けにクラス転校生がやってきて、その子が大変な人格者だったようで、その子を中心にクラスがまとまったらしく親の出る幕はないまま終わった。

まさに僥倖という感じで落ち着いたのだが、転校生が来なかったら私はどうすべきだったんだろうな。

2024-03-08

anond:20240308084247

祖母の兄は能力者で、手をかざすとろうそくに火が付く人だった。

宗教教祖になれるような実力者だったが、人格者だったので、普通の人として生きて亡くなった。

2024-03-03

CP二次創作で攻め改悪するやつ

マジで意味がわからない。

優しい人格者キャラほどモラハラクソ野郎みたいな改悪見かけるのもクソ。大抵相手の受けの方が原作ではクソ野郎なのに。

どうせ受け推しから「健気で可哀想な受けちゃん😢そんな攻めやめときなよ👊💥本当に攻めサイテー!最後ざまぁするからね😠😠😠」みたいな感じなんでしょ?モブキャラでやれよ。既存キャラ使うな。キャラ産み出すほどの創作性のなさで原作キャラ改悪するな。

そしてそういう作品書く奴に限って「キャラヘイトの意図はありません」とか注意書に書いてるのもクソ。

普通に「私は受けだけが好きなので攻めに関心がないのでキャラ改悪しますね!」って書けよ。「原作キャラも大好きです!」とか嘘書くな。クソが。

書くなとも公開するなとも言わないけど注意書で嘘書くのと、それにCPタグつけるのだけはやめろ。CPタグつけたいならキャラヘイトとかキャラ改悪も併用しておけ。クソが。

ごめん嘘。書くな公表するな。鍵垢でそれが好きなクソ野郎同士とだけ楽しんではしゃいどけ。

2024-02-27

anond:20240227230556

全く無関係のくせに、相手女性から結婚相談を受けたわけでもない知らんクソキモジジイがしゃしゃり出てきてギャオギャオチーチー鳴き出すの、公害だし意味不明だよな

コンサルまれてるわけでもないのにコンサル気取りで知らん会社にいきなり『経営アドバイス』してくる素人の汚客と同じ

知らん女性人生はお前らに関係ないだろという

日本人特有の自他境界のなさ、個人の境目が希薄心の理論の獲得ができてない幼稚さ

幼稚で差別主義ホモソのキモいこどもおじさん

気持ち悪すぎる



日本みたいなホモソ濃度高くてハズレ男性が対人スキル無能迷惑で関わるだけでストレスになるしばしば性犯罪者擁護女性差別を傍観するゴミ人権意識自他境界皆無の土人有害人格者の国は、ゴミオスがウヨウヨいる後進国基準で考えなければならない

ハズレ男性がただ男性的魅力がないだけで対人スキルリテラシーも高く人が人と建設的な関係を築ける先進国とでは、そもそも異性との関わりというものが違いすぎる

前者は単なる自傷行為

2024-02-25

さんまって人格者だよなあ

吉本社長になってくれたら嬉しい

2024-02-02

決め事を情でひっくり返したがる人たち

可哀想から許してあげようね」は本当に例外中の例外であって

相手なんてぶっちゃけどうでもよくて自分人格者になりたいだけのバカが手垢ベタベタつけるもんじゃないんだよ

冷笑をやたら嫌うパヨ

人格者として崇められたい」がパヨやる動機の人には冷笑って耐えられないよね

2024-01-24

anond:20120909214132

はてラボはてな匿名ダイアリー

はてな匿名ダイアリー

anond:20120909214132

< 独身人権? | http://anond.hatelabo.jp/20120... >

2012-09-09

東方エロ同人作家取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題11

anond:20120908061607

の続き

書き込み回数の多いID:US74g4bM0ID:0hXIQlCY0に注目

イベントでシオリや全裸の様子を見ていたと証言ぬこー様?

私見ですが、わざわざ私怨だと主張することによりただの内輪揉めだと錯覚させようとしてるように思えます

それでいじめ問題に目を向けられなくなれば万々歳ですもんね。

867 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 08:42:57 ID:RTm38bTAO

ぶっちゃけあゆ屋も全裸ぬこーも知らない人にしてみれば「ふーん。で?」な反応なんだがね

それに反応するための棘ではあるんだが

全裸ぬこーなんてたまたま東方に携わってただけでやったことは東方関係ないし

それに反応するためにあるのも棘なんだが

870 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 08:55:03 ID:E0lIIxu60

ちょっと何言ってるか分かんないです

868 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 08:45:36 ID:ixgO2jMY0

東方界隈の人物ならいいんです

874 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 10:11:17 ID:vYElfwvw0

あゆ屋とか全裸とかぬこーみたいなのが痛いトラブル起こすと、

2次創作者のマイナス印象を吹聴するな!良い所を褒めろ!ファン気持ちを考えろ!」って

棘とは真逆スタンスに走る人間を相当数見るんだよなー。しかもそれまでその痛いことしでかした奴を知らなかった人間の中に。

あれはZUNや金の話をしてると面白おかしなっちゃ人間の亜種だろうか?

879 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 12:28:10 ID:8eiFq9uA0

>>873

わりとどうでもいいってことなんだろ

神主言及し外部に迷惑かけてるあゆ屋はともかく

全裸ぬこーの内ゲバなんか本当にどうでもいいと俺も思う

880 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 12:56:38 ID:.75CkTVU0

全裸ぬこーは叩き放送とかやってるのがわかってきたし単なる内ゲバではないだろ

あゆ屋の話題ホットだったのに終結しそうだから規模的にそう思うだけじゃないか

882 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 13:02:52 ID:GH2X9Q3k0

どうでもいい問題から忘れろってんじゃなく

単純に新しいネタがないから仕方ないわ

883 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 13:06:59 ID:H/duWtyE0

>>879の言い方だと、東方原作神主迷惑かけてる奴にだけ刺されと言ってるように聞こえなくもない

まぁテンプレ入れてまったりヲチパターンだな

888 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 17:50:35 ID:US74g4bM0

つーかぬこーの事しつこいのはシオリ本人じゃねーの?

ブルの時と同じで嘘でも100回書き込めば真実になると思ってるから

889 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 17:50:50 ID:K.eNsx/M0

え?何?釣り

890 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 18:05:14 ID:sWF2FNjs0

こうたて続けにくるとID変えてるんじゃないかと思えてしま

891 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 18:50:36 ID:EkmB7sng0

ぬこー様はあからさまに私怨で叩いてる書き込みあるよな。

あの人はいい人だし、別れた彼女自演じゃね?

みれば分かる。

全裸はしらんが。

892 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 18:56:39 ID:yer7wDiY0

このスレ擁護とか正気か?

893名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:07:10 ID:US74g4bM0

擁護というよりシオリが痛いやつかな、ぬこーの擁護もしない。全裸そもそも知らん

何か証拠あるとか言ってるけど、あれだけ言いたいだけ言ってるならさっさと出せよと思う

100%その証拠とやらはないからw

シオリは相手を叩く時、同じ材料、同じシチュ対象を変えるだけってのやる

今、イベントで叩いてる内遊、ちょっと前はぬこーや全裸じゃなくて別の人じゃなかったですかねぇ、シオリさん

894 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:08:46 ID:5lz57e4A0

ちょっと前までシオリ臭いスレだったけど今度はぬこー臭くなってきたな

895 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:11:50 ID:pvJoD46Q0

喋れば喋るほど怪しまれる典型ですな

896 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:13:07 ID:vTrHWCTg0

ちょっと気を抜くとさらっと擁護とか論点ずらしが湧いて笑えるわ

898 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:15:47 ID:5lz57e4A0

>>888

twitterとかだと取り巻き多くて全然炎上しないしシオリ側は匿名ゲリラ的に続けるしか無いと思う

誰か有名な奴が拡散してくれたら形勢逆転するかもしれんが

全裸ぬこーを怨んでる奴って人望が無いキ○ガイばかりだから

人望のあるキ○ガイにはなかなか勝てない、リアルでもネットでも同じ

903名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:31:47 ID:GH2X9Q3k0

人望の無いキ○ガイわろた

まぁぬこーは表面だけの友達とか居そうだけど、シオリはそれさえ居なさそう

あん他人攻撃する為に生きてるような奴に関わりたくないだろうし当然っちゃ当然だけどね

901 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:24:06 ID:PZag4GXwO

棘の流儀を分かってない奴がいるな

痛い奴が争ってたら、より痛い奴に刺さるのではなく、両方に刺さるのが棘民だ

今回はぬこーもシオリも刺さる対象

902 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:28:20 ID:ZNq8yXfgO

なんすか流儀って

904 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:32:25 ID:US74g4bM0

いや、ログぱっと見たけど

どうせぬこーと全裸イジメネタはシオリ本人のでっちあげか

それを真に受けた取り巻き書き込みだろって事

そうでなきゃ「証拠」とやらをさっさと出してくれよとw

chemicaljanky/status/243988426003734528

これ全然別の人でしたよね、シオリさん

なんでわかるんでしょうかね?

905 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:40:32 ID:pvJoD46Q0

直接ツイッターで言ってこい

そうすりゃいい燃料になるやもしれんぞ

915 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 21:08:46 ID:US74g4bM0

>>905

やだよw

まあ、証拠とやらはないだろうな

上の例みたいに犯人すり替えみたいなことを平気でやっちゃうから証拠証言矛盾するはず

怖いのは、それを本人が本気で信じこんでるんじゃないかって思えるんだよなあ

916 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 21:14:14 ID:RhycnBkI0

くせぇ

906 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:42:17 ID:E3B6gB3c0

なんか香ばしいのが湧いてる

907 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 19:47:30 ID:eiKMldiY0

ずっとキチカップルでいりゃよかったのにな、面倒くせえ

908 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 20:27:02 ID:./Ekktek0

そろそろ全裸ぬこーのテンプレ作ろうぜ

909 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 20:57:28 ID:uyX26d9M0

焦るなよw

シオリの虚言の可能性が出てきた以上

シオリの証拠待ちだろ

910名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 20:58:57 ID:Jo28YH..0

ぬこーとオシリのテンプレでいいよ

911名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 21:02:40 ID:V8xTVw1.0

どーせ見てるんだからわざわざ言わなくてもよかろう

917名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 21:17:13 ID:sWF2FNjs0

やはり棘スレも同様に眺めてニヤニヤすべきだな

お互いに頑張ってくれ

918 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 21:31:43 ID:s7Xf/qV20

お互いの足引っ張りあうなんて

ホント似た者同士だったんだな

919 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 21:49:07 ID:bSIiaXsI0

なんか痛い奴よりもくせーやつが一気に増えたな

それもまた良し(棘的に)

925 :名前が無い程度の能力2012/09/08(土) 23:58:29 ID:.TU3LAeg0

ぬこ全裸シオリの件はほかの「こいつ痛えええええwww」とかじゃなくて

「うわ…痛いからかかわりたくないわ……」て感じなんだよな

内輪の感情むき出しのケンカに周りを巻き込もうとしてるというか

926 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 00:18:00 ID:j3PW5.mI0

いじめはいじめで問題だし風化させる気もないけど

シオリのは正直ぬこーと別れた腹いせにしか見えないか萎えるわな

927 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 00:35:15 ID:QyR36TB20

そのイジメがシオリのでっち上げなんだろ

ネットでやりあってたならシオリからしか話題でないなんてありえなくね?

ぬこーと全裸にそんな箝口令しける権力も人望もねーよ

928名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 00:38:35 ID:2dj34Gq60

かに稲塚と全裸ぬこーが和解した証拠って出てきてないんだよなあ

出てきたらもっと燃えるのに

まあ和解してないからって2年経って今度は自分から絡みにいくのはちょっと異常なものを感じるけどな

放っておけばいいもの

そのほかスレであがってるぬこーと取り巻き粘着されてた痛い奴らが居るってのは事実だし

痛い奴に自分から絡みにいくのはやっぱり痛い奴だって思うけどなあ

それにいくら人当たりが良くても自分からトラブルに首突っ込むんじゃあなあ

929 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 00:55:05 ID:QyR36TB20

自分から首つっこんで火傷するアホってたまにいるなあ

ぬこーととりまきが粘着してたのって誰?

証拠残ってるならそっちに刺さればいい

930 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 01:05:11 ID:2dj34Gq60

>>929

とりあえず上で上がってる「柏木ニコ生をけつにつけて検索すると出る)」と「カモンエギ」

ふたりともかなり痛いがそれを出しゃばってきてわざわざ叩くぬこーはかなり異様だった

かにも色々居るが覚えてない

あとは生活保護不正受給の疑いがある奴とかを最近は叩いてる

証拠柏木のほうはぬこーのpixivにある漫画

カモンエギはこいつのコミュニティのお知らせ

933名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 02:07:38 ID:TN5D0keE0

ぬこーだの全裸だのシオリだの、お前らなんでそんな内情に詳しいんだ…

棘に晒されるまで、名前すら聞いたこと無かったってのに。

937 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 06:29:33 ID:ROti0tHc0

シオリはぬこーがやらかしてる事全部知ってるだろうし火をつけるならネタ捏造する意味が無いだろ

それにシオリが工作するならふたばじゃねーの?全裸ぬこーもそっちの人間だし

938 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 06:49:44 ID:0hXIQlCY0

完全にシオリ劣勢の流れだな

やはりぬこー様や全裸の痛い人物像というのは虚言だったか

ぬこー様は前からニコ生とか見てたけどイジメなんかするような人物じゃなかったしな

全裸一般東方絵師からも良い意味で絡んでるし人格者とまではいかないまでも、いたってまともな人間だし

これからぬこー様や全裸叩きの書き込みしてもシオリ乙で済みそうだな

ぶっちゃけ完全に鎮火してるしこれ以上刺さるようなこともないし、早くあゆ屋が燃料だして新しい流れにしたほうが棘民的にはいいだろう

939 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 06:59:08 ID:7Jc6PKTk0

>>938

ぬこーはまともな人間じゃねーけどな

ぬこーは叩いてもいい人間を血眼になって探しては叩き潰してる基地外

稲塚の件も全裸から基地外に絡まれてるって話聞いて潰しに行ったぬこーとそれを曲解したシオリがぬこ全裸一緒くたにして叩いてるだけだろ

940 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:02:51 ID:0hXIQlCY0

さっそくシオリ湧いたwww

このスレ常駐してまで叩いてるとかやっぱり女こえーな

941 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:04:15 ID:Ah0tgOD20

なるほどシオリが悪いって事で収めたい人が棘にまで出張してきてるのか

942 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:06:14 ID:8f2PEWcQ0

ID:0hXIQlCY0

ぬこー乙

シオリが暴露した時全裸ぬこーは稲塚のネガキャンばかりでいじめ否認しなかったの忘れたのか

ぬこーは前科発覚しまくりなので私怨とかもう関係ないし

943 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:10:06 ID:nIPmAaa20

全裸側の人間ぬこー側の人間か知らないが痛い事をしている事実は変わらないんよ?

この件に関しては関係者全員が痛いんで誰それが悪いとするとそれ以外の人が叩いてるとしか見られない

944 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:11:32 ID:0hXIQlCY0

ID変えてまでとか必死過ぎる、、、

945 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:13:07 ID:7Jc6PKTk0

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18891212

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=27467359

ネタでもこんな漫画描いてる奴がまともなわけないだろ・・・

946名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:16:36 ID:0hXIQlCY0

東方界隈じゃそれくらい普通ですよシオリさん

東方界隈の自虐ネタとかふぁっくまさんもやってるし

柏木のはココロコネクトのドッキリみたいなもんだろ

仲が最悪だったらそんなもん描かないわ

947 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:18:30 ID:7Jc6PKTk0

>>946

自虐・・・頭が悪いのか

つーかココロコネクトのは大炎上してるじゃねーか

お前こそぬこーかってくらいの擁護してんのな

948 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:18:30 ID:Ah0tgOD20

本人乙とかID変えてるとか必死だなwとか棘的には平和日常すなあ

950 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:31:17 ID:Ah0tgOD20

このまま棘で話題にされると困る人がなんとか話自分に都合よく纏めようとしているようにしか見えない

951 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:34:44 ID:0hXIQlCY0

ここまでシオリ擁護レスのみ

あとは言わなくても分かるよな?

952 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:36:13 ID:fpVSS3zU0

ワロタ

953 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:39:41 ID:Ah0tgOD20

いやあ火消しの為の生贄探しとか大変すなあ

958 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:50:24 ID:6arEqz920

今の流れは全裸ぬこーの関係者がシオリが悪いって事にして火消ししようと必死になっている流れ

全裸さんにぬこーさん、シオリを叩いても自分がやった事はなかった事や相殺されたりしないんですよー?

959 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:51:23 ID:8f2PEWcQ0

馬鹿に埋められる前に全裸ぬこーのテンプレ案と>>11で引っかかって抜けてるテンプレの補完まとめようぜ

全裸  ttp://www.pixiv.net/member.php?id=361703 @naked_zenra 取り巻きを使って二次ゲ作者に長年いじめ行為。媚び厨

ぬこー様  ttp://www.pixiv.net/member.php?id=5009 @nukosama 自称ふたば荒らし全裸共謀いじめに参加。ニコ生絵師叩きの常習犯前科多数

 ttp://tryjpyman.blog62.fc2.com/blog-entry-159.html

 いじめ問題まとめ ttp://anond.hatelabo.jp/20120826023113

こんな感じか?

961 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:52:26 ID:YimgGvGw0

せっかくだしシオリもテンプレ入りさせようぜ

962 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:52:56 ID:8f2PEWcQ0

シオリは東方界隈で何やらかしたんだよ

964 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:57:31 ID:0hXIQlCY0

シオリの虚言に踊らせれてテンプレとかアホ過ぎワロタ

テンプレ作ったのがシオリだったりしてwww

自分テンプレ入りしてないしw

960 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:51:29 ID:/iEpVE5.0

悪ノリが過ぎた愉快犯しか見えん

963 :名前が無い程度の能力2012/09/09(日) 07:53:02 ID:/CABfo8E0

また、ぬこー様が自作自演して保身してるのか

バレバレすぎてワロス

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anond:20120909214132

東方Permalink | 記事への反応(0) | 13:56

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